Beiträge von Echse

    Naja richtig eng wird es dahinter wohl auch nicht, denn man muss noch bedenken wer wie viele Punkte beim dritten Pro Tour Event zu verteidigen hat:

    Zu verteidigenden GDC Ranglistenpunkte:
    Andree Welge 16
    Andy Kröckel 12
    Maik Langendorf 12
    Anton Pein 12
    Hannes Schnier 7
    Dietmar Burger 7
    Tomas Seyler 7
    Michael Rosenauer 4
    Alexander Köhler 4

    Netto Rangliste vor dem Pro Tour Event in Dinslaken (nach Abzug der zu verteidigenden Punkte):
    A. Welge 141 (-16)
    H. Schnier 132 (-7)
    M. Rosenauer 125 (-4)
    A. Pein 117 (-12)
    D. Burger 117 (-7)
    T. Seyler 109 (-7)
    A. Köhler 108 (-4)

    GDC Punkte Pro Tour Event Dinslaken:
    1. Platz: 40 Punkte
    2. Platz: 30 Punkte
    3. Platz: 25 Punkte
    5. Platz: 20 Punkte
    9. Platz: 16 Punkte
    17. Platz: 12 Punkte
    33. Platz: 7 Punkte
    65. Platz: 4 Punkte

    Das bedeutet Rosi muss 8 Punkte mehr als Hannes bekommen um den 3. Platz zu erobern, Dietmar muss schon 16 Punkte mehr als Hannes bekommen um noch 3. zu werden. Shorty und Alex Köhler sind mit 24 und 25 Punkten wohl auch aus dem Rennen...

    Eben, also bleiben wir auf dem Teppich und vergessen das erst einmal mit dem Prominenten. Solange der ganze andere Rest nicht ebenfalls geklärt ist braucht man sich auch um den Prominenten keine Sorgen zu machen, der eventuell später mal eine "Schirmherrschaft" übernehmen könnte.

    georg: Es kommt neben dem rechtlichen auch auf die Zeit an welche man da investieren kann !!!

    So hier mal wieder ein wilder Spekulations-Thread, aber wer wird sich eurer Meinung nach über die Continental European Order of Merit für die European Championship qualifizieren ??? Es zählt nur noch das Pro Tour Event in Dinslaken. Mit einer (zugegeben sehr guten) Leistung könnte sich quasi noch jeder Spieler für das Turnier qualifizieren, hier aber nochmal zur Info die Spieler welche nach dem aktuellen Stand qualifiziert wären:

    Top 16 Order of Merit:
    01 Phil Taylor 380.370 £
    02 Raymond van Barneveld 304.513 £
    03 James Wade 280.088 £
    04 John Part 181.868 £
    05 Terry Jenkins 138.793 £
    06 Andy Hamilton 111.330 £
    07 Colin Lloyd 110.109 £
    08 Wayne Mardle 108.925 £
    09 Alan Tabern 99.949 £
    10 Dennis Priestley 99.114 £
    11 Adrian Lewis 97.867 £
    12 Roland Scholten 90.603 £
    13 Mervyn King 88.425 £
    14 Colin Osborne 86.314 £
    15 Ronnie Baxter 83.536 £
    16 Peter Manley 82.848 £

    Mit mehr als 7.000 £ Abstand zum 17. Platz könnte sich hier bei 5.000 £ kein anderen Spieler mehr qualifizieren, ausserdem ist die Deadline bereits am 13.10. abgelaufen !!!

    Top 8 Players Championship Order of Merit:
    Spieler welche sich nicht bereits über die Order of Merit qualifiziert haben:
    09 Denis Ovens 12.600 £
    12 Robert Thornton 10.775 £
    13 Mark Walsh 10.225 £
    14 Chris Mason 9.750 £
    15 Vincent van der Voort 9.375 £
    16 Alex Roy 8.825 £
    17 Kevin Painter 8.275 £
    19 Wayne Jones 7.800 £
    22 Andy Smith 6.250 £
    23 Mark Dudbridge 6.175 £
    25 Tony Eccles 5.725 £

    Selbst eine Qualifikation der letzten Spieler ist sehr unwahrscheinlich, denn ähnlich wie die x kommenden Spieler der Rangliste müssten sie mindestens das Finale erreichen um sich über die Players Championship Order of Merit zu qualifizieren.

    Top 4 Continental European Order of Merit:
    Spieler welche sich nicht bereits über die Order of Merit oder die Players Championship Order of Merit qualifiziert haben:

    04. Mensur Suljovic 900 £
    05. Carlos Rodriguez Sequara 750 £
    06. Jan van der Rassel, Jelle Klaasen 675 £
    08. Michael van Gerwen 600 £
    09. Elmar Kralt 450 £
    10. Co Stompé, Michael Rosenauer 375 £
    12. Tomas Seyler, Bernd Roith, Toon Greebe, Kim Huybrechts, Leon de Geus, Maarten Pape, Jasper Smidt 300 £
    19. Anton Pein 225 £

    Hier zur Info das zu gewinnende Preisgeld für das letzte Pro Tour Event (kein Preisgeld zu verteidigen):
    Sieger: 5.000 £, Runner-Up: 2.500 £, 3. Platz: 1.250 £, 5. Platz: 600 £, 9. Platz: 300 £, 17. Platz: 150 £, 33. Platz: 75 £

    GDC Rangliste Top 2
    Spieler welche sich nicht bereits über die Order of Merit, die Players Championship Order of Merit oder die Continental European Order of Merit qualifiziert haben:

    2 A. Welge 157
    3 H. Schnier 139
    4 M. Rosenauer u. A. Pein 129
    6 D. Burger 124
    7 T. Seyler 116
    8 A. Köhler 112

    Alle anderen GDC Spieler dürften zu weit weg sein um sich hier zu qualifizieren !!!

    Und die beiden Plätze durch die Qualifikation am Sonntag in Dinslaken (wo bisher keiner weiß wer sich alles angemeldet hat !!!)

    Also wer wird es eurer Meinung nach werden ???

    Ja, aber da glaube ich schon eher daß du einen Henry Haske als Sportler dazu bekommst sich als Zugpferd vor diesen Karren zu spannen. Ausserdem hat Herr Maske sicherlich viel mehr Zeit für sowas als Prinz Lustig Stefan Raab. Und wenn ich das richtig verstehe macht der Maske das schon halbwegs regelmäßig und der Raab nur wenn er mal muss (wie gegen Phil Taylor)

    Und weil er sich es leisten konnte / kann !!!

    Wenn ich die Kohle von Herrn Taylor hätte hätte ich mir auch schon längst 2-3 Spieler rausgesucht welche ich ordentlich unterstützen und fördern würde... Hab ich aber nicht, und unsere vielleicht irgendwann einmal gegründete Interessensgemeinschaft auch nicht...

    Also geht es erst einmal nicht darum neue, unbekannte Talente zu fördern sondern die bereits vorhandenen, gestandenen Spieler international ein wenig vorran zu bringen...

    Wie gesagt lese den Thread doch mal ab dem 1. Post und gehen nicht nur von der Überschrift aus dann weißt du wie sich die Diskussion bis hier hin entwickelt hat und an welchem Punkt wir hier gerade diskutieren !!!

    Ich denke wenn du das getan hättest hättest du nicht den Punkt "Jugend- bzw. Talentförderung" ins Gespräch gebracht...

    Genau, was wir hier gerade diskutieren fällt in einen solchen Bereich, einzelnen Spielern klar definierte und zweckgebundene finanzielle Unterstützung (Fahrtkosten / Hotel / Startgelder) zukommen zu lassen um diesen Spielern mehr Teilnahmen (und damit mehr Erfahrung) bei den PDC Turnieren zu ermöglichen ohne daß diese die kompletten kosten selber tragen müssen...

    Da ging es von Anfang an in diesem Thread drum, aber vermutlich war es dir auch zu viel den Thread von Anfang an zu lesen, das entsprach wohl nicht der Usability !!! -> :!D [SIZE=1]kleiner Scherz ![/SIZE]

    Und was ist gegen 40-50 Jährige einzuwenden? Ich würde eher einen Andy Kröckel oder einen Colin Rice fördern wollen als einen völlig unerfahrenen jungen Hüpfer :blink: -> nach meiner Definition von Hüpfer ist z.B. Alex Glatthorn ein SUPER Talent der aber noch 2-3 Jahre Erfahrung bei der GDC/DDV braucht bis er in diesen Bereich der "förderungsfähigen" reinkommen würde, Kevin Münch hingegen ist zwar jung, hat aber schon massig Erfahrung (z.B. auch vor laufenden TV Kameras !!!)

    Und John MaGowan hat uns doch allen gezeigt daß man auch mit 67 noch locker auf den Top Plätzen bei der PDC mitspielen kann und sogar einen 9-Darter werfen kann !!!

    Es müsste nur irgendwie der / die Richtige(n) Spieler sein, offenbar scheint es ja doch ein paar User zu geben welche die Idee gar nicht mal uninteressant finden...

    Grüße Echse

    Dann hab ich dich mit der Usability falsch verstanden, aber vielleicht ist das für Kevin mit seinem Browser auch nicht sooo einfach den Direktlink zu kopieren...

    Keine Ahnung, wir werden versuchen uns zu "bessern" :duw:

    Hallo Olli,
    ja aber leider bezieht sich das Projekt von Sönke Wortmann auf des Deutschen Lieblingssport Nr. 1 und dadurch ist die Medienwirksamkeit sicherlich gegeben.

    Wenn wir nun über die Sportart Nr. 30-40 reden dann nimmt das Interesse der Presse schon ganz gut ab.

    Prominente und Dartspielen? Hmm der berühmteste der mir einfällt ist da sicherlich Robbie Williams, ein guter Bekannter von Phil Taylor und Engelbert Humperdinck.

    Ansonsten gibt es berühmte Deutsche welche gerne mal Dart spielen ??? Ausser Marcel Jansen der wärend der WM 2006 gegen Philipp Lahm Dart gespielt hat würde mir da erstmal keiner einfallen den man "vor den Karren" spannen könnte !!!

    Aber ich lass mich gerne eines besseren belehren !!!

    Zitat

    Original von Thomas F
    @ Echse
    Doch ist schwer und gerade als Webmaster solltest Du wissen: Ist nicht USABILITY
    OK Kevin hat das nur so reingestellt. Aber trotzdem nicht einfach zu finden.

    Das ist Ansichtssache, zumindest war das Video genau DA wo ich es vermutet habe, also meines erachtens leicht zu finden (also auch gute Usability). Was aber bei drei (!) Menüpunkten auch gar nicht sonderlich schwer ist, da würde sogar "try and error" zu 33,33 % direkt zum gewünschten Erfolgt !!!

    Zitat

    Original von Thomas F
    Ich klick nur noch auf korrekte Links oder wenn der Pfad dabei ist.

    Weil der wo will daß mans liest soll auch gleich direkt verlinken. Gras doch nicht komplette Seiten ab. :duw:

    Beim abgrasen so mancher Seite findet man manchmal eine ganze Menge und man könnte ab und an noch eine Menge lernen :duw:

    ...und vielleicht sollten wir mal kurz darüber nachdenken ob sich die Gründung eines solchen Vereins und der ganze Aufwand am Ende wegen der Förderung eines Spielers überhaupt lohnt...

    Vielleicht hat ja noch jemand ne völlig andere Idee wie wir an Geld für unsere Spitzenspieler kommen damit die mehr internationale Erfahrung sammeln können.

    Und würde sich ein solches Angebot auf die PDC begrenzen, und/oder auf WDF/BDO ???

    Also zu letztem Punkt würde ich sagen da mir die Idee als "Absprungbrett" zur "Selbständigkeit" im Dartgeschäft kam müsste es meines erachtens schon die PDC sein. Ist auch der einzige Verband in dem mal was zurückkommen könnte !!!

    Echse

    Zitat

    Original von chriskrue
    Der geförderte Spieler könnte dann wiederum z.B. die Hälfte seines erspielten Preisgeldes bei dem geförderten Turnier in den Pool einzahlen. So dass auch von dieser Seite wieder etwas zurück kommt.

    Nur mal so ne Idee!


    Damit wären wir ja dann wider beim Urspung und wir könnten Jason sponsoren, der würde ja an seinen potentiellen Sponsor auch 50% der Preisgelder abgeben :duw:

    Nein natürlich sollte es ein oder mehrere deutsche bzw. GDC Spieler sein...

    Zitat

    Original von henry


    Dein Ansatz und Beitrag zur Diskussion ist genau das, was Echse wollte. Von hier ein :daumen:

    :danke: Georg und Henry

    Richtigerweise ist genau diese Diskussion das was in ahstoßen wollte. Und das mit den 10 € im Monat von jedem war auch nur eine Idee (von sicherlich vielen). Von mir aus spendet auch jeder den Flaschenpfand den er im Monat abgibt (obwohl das bei einigen sicherlich dann mehr ist) oder wir bekommen das Geld für die Spieler sonst wo her -> Aber genau für diese Problematik des fehlenden Geldes der Spitzenspieler wollte ich uns alle hier alle einmal sensibilisieren. Mein Gedanke war wie immer wenn keiner was macht müssen wir halt selber etwas machen !!!

    Sicherlich wäre bei einer solchen Idee wie von mir vorgeschlagen eine Vereinsgründung das Beste, aber wie ihr sehr würde man sich nur mit einem vernünftigen Schlüssel das eventuell vorhandene Fördergeld ohne persönliche Vorlieben unabhängig verteilen. Bei einem "Verein zur Förderung des Spielers XY" würde es mit der Gemeinnützigkeit auch sicherlich schlecht aussehen...

    Aber lasst uns mal wirklich die Namen aus der Diskussion raushalten und vernünfig weiterdiskutieren, ich hoffe daß am Ende vielleicht wirklich was sinnvolles und umsetzungsfähiges dabei raus kommt.

    Zitat

    Original von dartos
    Rodriguez ist jetzt Vierter in der OOM (Europe).
    Rosi überholt Stompe und ist jetzt Neunter.

    Hallo dartos, ich glaube nicht daß Rodriguez jetzt 4. ist, da die Scottish Players Championship gar nicht für die Europan Order of Merit mitzählt :streichel:

    Jo, die Webseite ist wohl gerade offline. Ausserdem muss man wirklich nicht jeden neuen Eintrag in einer Topliste durch einen Forenbeitrag kommentieren.

    Darum mache ich hier jetzt erst mal zu

    :closed:

    Zitat

    Original von The Robot
    dazu mal eine Frage: was bekommen den die Spieler von den Sponsoren?
    Ich meine was wird bezahlt und weiß Mann was die großen so bekommen? Und noch wichtiger was bekommen die kleinen in etwa?


    Wie gesagt, das ganze war heute Mittag erst einmal so eine fixe Idee. Zur Antwort: Die deutschen Spieler bekommen momentan von ihren Sponsoren was die gewillt sind ihnen zahlen und nehmen alles was sie bekommen können. Das fängt denke ich damit an daß die Spieler z.B. von einem Hersteller seine Ausrüstung (Darts, Flights, Shirts) umsonst bekommt und geht bis dahin daß ein Sponsor dir deinen Lebensunterhalt ( = Gehalt) bezahlt und alle Kosten für Reisen etc. übernimmt. Und viele verkaufen sich dadurch sicherlich weit unter Preis oder haben gar keinen (nennenswerten) Sponsor (z.B. Welge, Seyler, Pein, Schnier, Burger, Langendorf) um mal ein paar aus der Top 10 der GDC Rangliste zu nennen. -> Bitte korrigiert mich wenn ich da bei einem falsch liege (was mich freuen würde), aber soweit ich weiß liege ich da nicht falsch !!!)

    Aber auch ein Mensur, Kröckel, Rice, Koch, Münch oder Rosenauer würden ein weiterer Sponsor (der nicht in Konkurrenz mit dem Hauptsponsor steht) sicherlich nicht ablehnen sondern dankend annehmen :daumen:

    Ich denke ich spreche für den größten Teil der deutschen Spieler wenn ich sage daß jedes kleine bißchen hilft. Und da wäre meine Uberlegung dahingehend das man dem/den Spieler(n) irgendwie wenigstens die Reisekosten und die Startgelder und evtl. auch die Hotelkosten bezahlt (wenn wir jetzt mal über diie PDC reden)

    Und wenn ich da mal die Kosten für so ein Wochenende ganz, ganz grob überschlage wären das für ein Wochenende irgendwo in England für einen Spieler ca. das folgende:

    Anreise Heimatort - Flughafen (z.B. Bahn, Auto) min. 30 €
    Anreise Flughafen - Spielort: 25 £ (Taxi, Bahn etc.) ca. 30 €
    Flug Deutschland - England -Deutschland (z.B. Ryanair) incl. Gebühren etc. min. 100 € (und das wäre echt preiswert)
    Startgeld Doppelwochenende PDC: 150 £ (ca. 200 €)
    2 Hotelübernachtungen: 80-100 £ (100 = 130 €)
    Abreise Spielort - Flughafen: 25 £ (Taxi, Bahn etc.) ca. 30 €
    Abreise Flughafen - Heimatort (z.B. Bahn, Auto) min. 30 €
    ---------------------------
    Das sind schon ca. 550 €

    Dan hat der Spieler noch nichts gegessen und nichts getrunken, ausserdem sind einige der Preise hier sicherlich viel zu niedrig angesetzt, alleine der Flug dürfte sicherlich oft wesentlich mehr kosten !!! Das soll jetzt nur mal so ein Beispiel sein damit sich einige hier mal vor Augen führen können was ein Wochenende einen Spieler am Ende kostet.

    Wenn man jetzt bedenkt das für die nächste Saison 32 Players Championships (+UK Open Regional Finals) geplant sind und ich beim groben überschlagen auf ca. 19 Doppelwochenenden komme sind das in einer Saison NUR an Pro Tour Events mindestens 19 x 550 € = 10.450 €, vermutlich wesentlich mehr...

    Dann stellen wir fest: Auch das können wir für einen Spieler nicht oder nur sehr schwer in einer Gemeinschaft im Forum oder sonstwiie tragen, da bräuchte man grob gerechnet 87 Menschen die monatlich 10 € bezahlen um nur die oben genannte Summe aufzubringen !!!

    Also müssten wir die Ansprüche runterschrauben, was wiederum den Spieler in der Order of Merit oder Players Championship Order of Merit nicht viel vorran bringen dürfte. Damit wäre die Wahrscheinlichkeit einen Deutschen in mehreren großen TV Turnieren zu sehen schon wieder sehr gering...

    Aber wie gesagt jedes kleine bißchen hilft den Spielern auch schon weiter, denn jedes kleine bißchen ist mehr als sie jetzt haben, denn bis jetzt haben viele von ihnen nichts !!!

    Ich meine viele mögen vielleicht denken "Och der wird ja von xy gesponsort, der hat es ja", aber die Zahlen da oben sollen nur einmal verdeutlichen wie teuer ein ernsthaftes und (international gesehen) sinnvolles Sponsoring eigentlich ist. Und jeder von euch darf selber mal raten wie viele unserer Spieler wohl trotz der Unterstützung ihrer Sponsoren auf solch eine Summe kommen dürften !!!

    Zitat

    Original von henry
    So besser Herr Exe?


    Viel besser, Herr Henry :daumen:

    Zitat

    Original von MR 180
    Ich hätte gesagt, dass wir nicht nur einen unterstützen...Es reicht nicht, nur einen deutschsprachigen Spieler mit Geld zu unterstützen...wenn man das macht, dann mit mehr Spielern.

    Hallo Kevin, natürlich wäre es wünschenswert wenn man das b´mit mehreren Spielern hinbekommen würde, aber was müsste denn dann jeder einzelne pro Monat zahlen ???

    Ich meine wenn es darum geht einen Spieler wirklich zu unterstützen rede ich hier von Flug & Hotelkosten plus Startgelder, da kommt schon für nur einen Spieler so einiges zusammen.

    Also ich denke nicht daß hier jeder von uns "mal eben" 50 € oder so pro Monat übrig hat um gleich mehrere Spieler zu unterstützen. Ausserdem war das ja erstmal nur so eine fixe Idee die vermutlich bereits daran scheitern dürfte daß wir uns alle nicht auf einen bestimmten Spieler einigen könnten :blink:

    Aber ich habe es als Denkanstoß mal so in die Runde geworfen, leider habe ich keinen Onkel der Bill Gates heißt sonst wäre es auch kein Problem viele guten Dartspieler zu sponsorn. Und leider gehört mir auch keine große Firma welche sich das leisten könnte sonst hätte ich das schon längst gemacht !!!

    Henry: War ja klar das sowas kommen musste - konstruktiv wäre auch nett gewesen :streichel: