Beiträge von sob

Zitat von Vendetta

Nein danke. Ich hab's selbst nicht besonders dick. Aber ich versuche trotzdem zu allen möglichen Turnieren zu fahren.

Du musst die Veranstaltungsorte haben, es muss organisiert werden und du brauchst die nötigen Helfer.
Das neben den Punktspieltagen und den RLT's die auch noch von den Bezirksverbänden veranstaltet werden.
Die Wege in den LV's sind vielleicht länger als du denkst.

Sorry, aber ich halte diese Vorgaben auf den Dartsport für schlichtweg unanwendbar.
Und: Wer soll das bezahlen?

Wann willst du die neben Punkstspieltagen, RLT's, Familie und Arbeit denn Veranstalten?
IMHO wird aus dem DDV dann ein elitärer Klub.

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Zunächst mal danke das Du Dich mit meinen Überlegungen auseinander gesetzt hast. Nun möchte ich natürlich zu den von Dir aufgeworfenen Fragen Stellung beziehen:
zu 1. Es ehrt Dich das Du weiterhin auf alle Turniere fahren möchtest und vielleicht auch wirst, aber der Teilnehmerrückgang ist nun mal Fakt und letztlich ja auch der Grund für meine Überlegungen. Ich kann natürlich nicht in alle LV´s hineinsehen, aber bei uns in BW wäre die Ausrichtung von mehreren Ranglistenturnieren wohl weniger ein Problem und Termine würden ja durch die entfallenden DDV-Turniere frei werden.
zu 2. Völlig richtig das die Wege innerhalb so mancher Bundesländer recht weit sein können, aber eine Strecke wie bei mir zum Bsp. Heidelberg -Bremen, Heidelberg - Hamburg, Heidelberg-Berlin bekommt meines Wissens kein Bundesland zusammen. Ich muss innerhalb meines BUndeslandes schon auch mal 200 - 250 km fahren, aber halt keine 500 (einfach).
zu 3. Klar kostet das erst mal. Nur, wenn wir irgendwann mal aus dem Topf des DOSB Fördergelder in nicht unbeträchtlicher Höhe haben wollen, müssen wir diese Strukturen schaffen, sonst bringt uns der DOSB außer der reinen Mitgliedschaft nicht wirklich viel. Im kleinen Rahmen würden ja durch den Wegfall der DDV-Ranglistenturniere auch wieder Gelder eingespart. (Ich gebe allerdings ganz offen zu, das ich hier überhaupt keine Vorstellung habe welche KOsten so ein DDV-Turnier dem DDV verursachen, also kenne ich das Einsparpotential nicht wirklich.
zu 4. Terminprobleme haben wir auch heute schon mehr als genug. Aber nehmen wir mal an die 5 o. 6 zusätzlichen Turniere würden an 3 Wochenenden (Sa. u. So.) gespielt, hätten wir sogar noch 2-3 DDV-Turniertermine offen...
Wieso elitärer Klub? Weil Spieler die sportlich in der Spitze spielen gefördert werden, bzw. in etwaige Kader kommen? Ist doch heute auch nicht anders, nur das heute eben nur die Spieler Berücksichtigung finden, die auch DDV-Turniere spielen. Der Top-Jugendspieler der in seinem LV alles weghaut und vielleicht sogar beim Kingscup superabschneidet wird nie gesichtet, er ist darauf angewiesen das ihn jemand mitnimmt und da ja immer weniger Leute auf Turniere fahren wird auch diese Situation immer schwieriger. So kann Jugendförderung nun aber auch wieder nicht aussehen.

Trotzdem verstehe ich natürlich Deine Bedenken und wahrscheinlich ist eine solche Umstrukturierung auch unrealistisch, weil ich nicht glaube das hierfür ein Mehrheit zu finden wäre. Aber vielleicht kann man ja den ein oder anderen Punkt rauspicken und weiter darüber nachdenken, weil, dass etwas geschehen muss, ist wohl jedem klar.

Viele Grüße

SOB

Reine DDV-Turniere abschaffen... Nur noch die 3 WDF/BDO Turniere überregional.

Die Anzahl der LV-Ranglistenturniere auf 10 pro Saison erhöhen. (relativ kurze Wege für die Spieler, aber mehr Turniere.)

Bildung von Kadern in den LV´s (Vorgabe DOSB). Sichtung durch noch auszubildende Trainer des DDV. (Vorgabe DOSB) Berufungen in A, B, C Kader DDV (Vorgabe DOSB). Ähnliche Vorgehensweise bei der Jugend.

Ranglisten im DDV nur noch über die Kaderlehrgänge bei Damen und Herren.

Bei der Jugend... Kings-Cup, Challenge-Cup und Sichtungslehrgänge für die Rangliste relevant.

Erst dann kann ein ambitionierter Spieler, dem vielleicht das nötige Kleingeld für eine Reise nach Hamburg fehlt, der aber die Turniere in seinem LV besuchen kann, auch im DDV etwas erreichen. Es wird wohl nicht nur in unserem LV so sein, dass Spieler in der Rangliste ganz oben stehen aber DDV-mäßig nie in Erscheinung treten, aus unterschiedlichsten Gründen. Übrigens ganz wichtig... gerade auch bei der Jugend.

Gruß

SOB

Seh ich genauso. Es gibt Mannschaften die dort hin müssen obwohl klar ist das sie aufgrund der personellen Zusammenstellung der Mannschaft nicht aufsteigen dürfen. Aber läßt man deshalb den Tabellenzweiten zur Aufstiegsrunde? Nein, eine Sperre wird angedroht bei nicht erscheinen. Bin ja mal gespannt was mit der Mannschaft passiert die gar nicht erst angereist ist. Ach und die haben übrigens vor ich glaube 2 Jahren noch Buli gespielt... Karlsruhe hat man dafür mal 2 Jahre gesperrt... Aber wer weiß, die Regelauslegung der DSAB ist ja sagen wir mal, phantasievoll... lol

Aber ganz abgesehen davon, das gibts nicht nur im E-Dart. Ich kenne mindestens eine Mannschaft die sogar ganz offiziell den Aufstieg in die DDV_Bundesliga ablehnt. Dort wird das akzeptiert, aber stop, hier gehts ja um Geld...

Viele Grüße

SOB

Ich persönlich finde nur den Titel des Threads etwas unpassend... Wenn ein Teilnehmerrückgang zu verzeichnen ist, und das bei allen DDV-Turnieren, dann muss man sich schon mal Gedanken darüber machen dürfen. Ob nun in Deutschland 1, 2 oder 3 WDF/BDO Turniere stattfinden oder nicht, ist meiner Meinung nach eher zweitrangig. Aber da mögen andere eine eigene Meinung zu haben.
Der neue Vorstand muß einige strukturelle Vorgaben des DOSB in Angriff nehmen um evtl. auch in den Genuß von Fördermitteln zu kommen, da werden sicher auch Ranglistenturniere eine Rolle spielen. Ich habe das an früherer Stelle in diesem Thread schon mal beschrieben, aber entweder die meisten hielten es für so blödsinnig, das sie es nicht mal mehr für notwendig hielten es zu zerreissen, oder es wurde im Zuge von lustigen off-Topic Nebenbemerkungen, sicherheitshalber mal überlesen.

Sehr gut gefallen hat mir die Bemerkung unseres neuen Präsidenten, eine Art Ideen-"Wettbewerb" anzustreben was die Reformation unserer Ranglistenturniere angeht. Davon erhoffe ich mir wirklich viel, denn im allgemeinen sind hier ja fast nur Leute vertreten die am Dartsport hängen und ihn gerne weiterbringen möchten. Ich hoffe es dauert nicht zu lange, denn die Lage ist wirklich nicht berauschend...

Viele Grüße

SOB

Da bin ich ausnahmsweise mal voll und ganz Deiner Meinung Meckerkopp. Das kann ich auch nicht verstehen...

Zitat von Disturbed

Und das aus deinen Ohren/deiner Feder Meine Güte, du hast heute einen Lauf. *Zugabe, Zugabe, Zugabe*
Edit: ach nee, lieber nicht, sonst vermasselst du alles noch

Ja laß lieber mal, alles was er jetzt noch reinschreibt kann nicht besser werden. lol

Wieso, ich find Metallica auch klasse...

Hab auch einen...

http://www.youtube.com/watch?v=0XzJYjZ6Cio

In der Halle wird schon lange nicht mehr geraucht.

Auch wenn das jetzt komplett gegen den Strom geschwommen ist, habe ich zu der Anzahl der Spiele eine komplett andere Meinung. Aber um das ganze attraktiver zu gestalten muss man vielleicht auch die ein oder andere "heilige Kuh" schlachten. (Ob es dann im Endeffekt dadurch attraktiver wird, kann man ja diskutieren)
Zunächst mal die Frage was gewinne ich durch Doppel KO? Mit einem Doppel KO PLan nach derzeitigem Modus habe ich im schlechtesten Fall nach 2 verlorenen Spielen 5 Legs gespielt. (0:3, 0:2) Nach 2 knappen Niederlagen 8 Legs.
Ich würde vielmehr die Distanz der Spiele deutlich erweitern aber zum Einfach-KO zurückkehren (z.B. Best of 9. Das wären im Vergleich zum Iststand im schlechtesten Fall immer noch 5 Legs, bei knappen Niederlagen 9). Der sportliche Vorteil wäre, wenn ich mal einen der "Guten" schlage hab ich ihn nicht 2 Spiele später wieder im Boardfinale, in dem er mir dann den Hintern versohlt. Sicherlich würde mindestens mal die 1. Runde deutlich länger dauern, aber dadurch fallen auch die ganzen Verliereseite-Spiele weg. Ich könnte also, sagen wir mal nach der 2. Runde z.B. ein Zusatzturnier starten. Durch ein straffes Durchziehen der Spiele könnte ich mir bei derzeitigen Teilnehmerfeldern sogar noch ein komplettes Zweitturnier am Abend vorstellen, aber das müsste man tatsächlich erstmal zeitlich durchkalkulieren.

Generell sollte man sich doch mal die Frage stellen, ob ein System wie das der deutschen Ranglistenturniere wirtschaftlich und sportlich überhaupt noch zeitgemäß ist, oder ob nicht eine regionale Verlagerung eventuell Sinn machen würde.
Ich gehe jetzt mal einen Schritt weiter und beziehe die ein oder andere Vorgabe des DOSB bzgl. Förderungen, Kaderbildungen usw. mit ein.
Das erfordert jetzt sicher etwas Phantasie aber spielt einfach mal mit und zerreißt es erst hinterher. Stellen wir uns mal vor wir hätten nur noch die Weltranglistenturniere und das German Masters als überregionale Events, bei denen dann eben auch jeder mitspielen kann. Darüber hinaus erhöhen wir die Anzahl der regionalen Ranglistenturniere, zu denen dann eben auch die Fahrwege nicht mehr ganz so weit wären und mehr auf die Anzahl oder Länge der Spiele eingegangen werden kann. In den LV´s werden entsprechende Kader gebildet für die die in den Ranglisten vorne stehen, die sich dann eventuell bei überregionalen Kadertreffen messen können.
Da wir nur noch 3 überregionale Events hätten, wären die Teilnehmerzahlen dort vermutlich höher als bisher, würden wirtschaftlich Sinn machen und könnten mit eventuellem Rahmenprogramm versehen werden und zu echten Top-Events werden.

Ok, ich geb zu das ist jetzt harter Tobak, weil es so ziemlich alles auf den Kopf stellt was wir in den letzten 20 Jahren hatten, aber wie gesagt, man sollte prinzipiell mal über alles nachdenken, was keinen Sinn macht verwerfen und sich vielleicht positive Aspekte rausziehen und weiterbasteln. Einen Königsweg mit dem derzeitigen System sehe ich für mich nicht.

Viele Grüße

SOB

Leute das ist DSAB live und in Farbe... Ihre eigenen Regeln halten sie schon seit Jahren nicht ein... bzw. immer nur dann wenn es ihnen gerade in den Kram passt. Solche Relegationen sind für sie nur notwendiges Übel, mehr nicht. Nicht falsch verstehen, ich spiele gerne E-Dart und auch DSAB, aber die Hoffnung das es ihnen um das Spiel geht habe ich schon sehr lange verloren. Die INteressen liegen ganz klar im kommerziellen Bereich. Es wird immer nur so viel getan um zur nächsten Saison wieder genug Blöde (wie z.B. mich) dabei zu haben. Einzig die Liebe zum Dartspiel und den netten Ligaspielabenden läßt mich jedes Jahr wieder weitermachen.
Der Brief an die DSAB ist wirklich gut geschrieben, da merkt man das den jemand mit Herzblut für den Dartsport geschrieben hat, nur interessiert das bei der DSAB niemanden. Wenn überhaupt wirst Du nur einen nichtssagenden Antwortbrief erhalten. Ändern wird sich garantiert nichts. Es steht und fällt alles mit dem Ligasekretär, wenn der auf Zack ist läuft die Geschichte, aber erwarte kein INteresse am Sport an sich... Das wäre nämlich sicher zu viel verlangt.

Viele Grüße

SOB

Hallo zusammen,

also in vielen Bereichen ist dem Meckerkopp schon Recht zu geben. Dazu kommen dann allerdings auch noch hausgemachte Probleme, die so manches Turnier nicht unbedingt attraktiver machen.

Ich denke da mal ein paar Jahre zurück an ein WDF-Turnier in Dortmund... Es war bitterkalt, Regen usw. und die gesamte Verköstigung fand in einem Zelt und einem Bierwagen im Freien statt, klein, eng, ganz schrecklich und eines WDF-Turniers einfach nicht würdig.
Dann nochmal Dortmund in einer abbruchreifen Location. Auch wieder viel zu klein und auch sonst ein fürchterliches Ambiente. Nicht falsch verstehen es soll jetzt nicht an den Organisatoren rumgemäkelt werden, die haben sicher ihr bestes gegeben, aber wenn da dann Spieler sagen, "Da fahr ich lieber nicht mehr hin" kann man das schon nachvollziehen. Dortmund hat ja auch schon super Locations gehabt, aber Negativ-Erlebnisse bleiben halt bei vielen länger im Gedächtnis und beeinflussen dann auch das "Teilnahmeverhalten".

Auch die Tatsache, dass es seit geraumer Zeit praktisch kein Rahmenprogramm bei Turnieren gibt wirken sich mit Sicherheit nicht gerade positiv auf die Teilnehmerzahlen aus.

Positives Bsp. vor ein paar Jahren DDV-Turnier in Stade, für mich übrigens auch nicht gerade um die Ecke, mit Rahmenprogramm am Abend, war da richtig was los...

Ich denke das man schon an den Bedingungen (Spielmodus, Preisgelder usw.) arbeiten muss, aber die Veranstalter können sicher auch noch ein paar Dinge optimieren. Was hat man denn in den letzten 10 Jahren z. B. in Bremen getan um das Turnier auch weiterhin attraktiv zu gestalten?

Zugegeben, in den letzten 10 Jahren war ich nur 3 mal in Bremen, möchte also in keinster Weise Kritik an den Veranstaltern üben, aber die Frage könnte man prinzipiell jedem Veranstalter stellen, der über Jahre hinweg ein Turnier veranstaltet und über sinkende Teilnehmerzahlen klagt.

Viele Grüße

SOB

Hi,

ich denke wir waren so ziemlich die ersten die in Deutschland diese Hemden getragen haben. Wir hatten damals einen Satz von Kustom Kit geschenkt bekommen bekommen. Vorteil dieses Hemdes ist der vergleichsweise günstige Preis und die gute Haltbarkeit/ Qualität. Die sind jetzt bei uns seit ich glaube 5 Jahren im Einsatz und sind unkaputtbar.
Allerdings wird oft bemängelt, das sie zu steif sind und nicht so angenehm auf der Haut. Die meisten Spieler bevorzugen leichte Hemden (Unicorn / Bulls).

Auch optisch sind natürlich die Polyester Shirts schicker, allerdings kosten sie zum Teil auch den 3-fachen Preis...
Da muß sich der Club schon üpberlegen was er kauft...

Viele Grüße

SOB

Und Lautern im Stile eines Spitzenreiters gewinnt 9:3 !!!

Zwischenstand Kaiserslautern - Walldorf 3:3

Walldorf schlägt die Flatliners mit 10:2 - 8:0 nach den Einzeln

Die Vorschläge finde ich eigentlich gut. Die meisten Clubs könnten, wenn auch nicht in Ihrem Heimlokal, so einen Spieltag auf die Beine stellen und es wären ja nur 4.

Der DDV spielt eine Amateurmeisterschaft aus... Nur in einem etwas anderen Rahmen als von Dir beschrieben. Noch eine Veranstaltung ohne die Regionalligisten halte ich für nicht sooooo attraktiv. Gerade in unteren Spielklassen ist doch das gesellige Beisammensein bei vielen (nicht allen) im Vordergrund und ob die Lust haben zu einer überregionalen Meisterschaft zu fahren müsste man halt echt mal ausprobieren. Für manche dieser Mannschaften dürfte es ja im Grunde jetzt schon nur Heimspiele geben...

Es gibt halt meines Wissens nach wie vor LV´s bei denen durchweg bis nach ganz unten 8er Teams gespielt werden, das dann unter einen Hut zu bekommen ist wahrscheinlich nicht ganz einfach.

Und dann haben wir ja auch noch den Pokal, da kann ja nun jeder aus dem einzelnen Verein mitmachen, zugegeben, das ist dann auch schon wieder 8er Team...

Wo kommst Du denn her? Auf der homepage des DDV findest Du auch Links zu den Landesverbänden und kannst dort nach Vereinen schauen.

In einem Verein hättest Du auch ein feedback. Ist am Anfang auch recht wichtig wegen dem Wurfstil, Armhaltung usw. Nicht das Du Dir irgendwas blödes angewöhnst mit dem Du zwar momentan gut triffst, aber dann nicht mehr weiterkommst, weil der Wurf verkorkst ist.

Viele Grüße

SOB

Mein lieber Herr Gesangsverein. Warum muß das immer so ausarten.

Der Junge hat sich nicht 100% geschickt verhalten... Aber er ist jung und hat die Hoffnung weiterzukommen in seinem Hobby/Sport. Viele andere hätten auf die Einladung der PDC nicht anders reagiert. Mag sein, das ein 40 jähriger gesagt hätte: "Nein Leute, ich kann Eure Einladung leider nicht annehmen, ich habe mich schon in Bremen angemeldet". Aber er ist 18 (?) da muss man auch mal über den ein oder anderen Faupax hinwegsehen können, zumal ich das nun wirklich nicht schlimm finde.

Ich verstehe den Hinweis von Eisi, finde ihn aber bei einem 18 jährigen überzogen. Da muß man aber auch nicht gleich wieder über ihn herfallen.

Ich sehe hier einen glasklaren Fehler beim DDV. Wenn ich einen Spieler fördere (damit meine ich Förderung außerhalb des üblichen Rahmens) habe ich die Möglichkeit mir seine "Dienste" vertraglich zu sichern. Wenn ich das nicht tue...Pech gehabt.

Meine Meinung.

???

Also wie schon mal geschrieben, in den unteren Klassen ist das mittlerweile durchaus üblich, das man eben auch zu 4. spielen kann. Wenn also ein E-Dart Team sich neu anmeldet kann es das mit normaler E-Dart Teamstärke tun. Dann hat man auch mehr Spiele.

Der Kompromiss von "Brummi" mit dem 5er Team, dass auch zu 10. spielen kann hinkt natürlich, denn ein anderes Team mit 3-5 starken Spielern ist dann natürlich klar im Vorteil, weil sie nicht noch eventuell 2-4 "schwache" mit durchschleppen müssen und die "guten" sogar 2 mal punkten können. In einer Spaßliga klappt sowas ja noch, da setzt man dann schon auch mal andere ein, aber in der Buli würde das wohl kaum funktionieren.

Ich denke die Umstellung auf 4 er Teams (in der Buli) würden voll zu Lasten der "Breite" in der Bundesliga gehen. Es wird noch schwieriger für junge Spieler mal reinzuschnuppern. Nur mal so als pro 8er Team, wo wir ja klar in der Minderheit sind.