Beiträge von Reggi

.. was mir bei dem Bericht allerdings auch zu denken gibt, ist der Saustall, den die Spieler da wohl hinterlassen haben ..

Obs bei einigen zu Hause auch so aussieht ??

Ich glaube, der Vorfall wird etwas überbewertet. In jeder Sportart gibt es mal n paar Ausraster, ich erriner mich da an n Ohrfeige von Poldi gegen Ballack vor laufenden Kamera's ... Sowas sollte und darf eigentlich auch nicht passieren, ganz klar ...
Was da noch hinterher kommt, muß man mal abwarten.

Steeldart "edel" ? Ich kann mich dunkel daran errinern, das bei den German Open in Bochum vor Jahren mal der Sicherheitsdienst eingeführt wurde, weil es da jedes Jahr wieder zu Ausschreitungen kam ... Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen ..

Kein E-Darter wird gezwungen, sein Geld in den Automaten zu stecken, trotzdem wirds gemacht ... Vielleicht ist das Angebot beim E-Dart einfach besser aufgezogen als beim Steeldart ?? Muß jeder für sich selbst entscheiden, mein ich ..

Reggi

Zitat von the coach

....Wie wäre es denn mal mit einer Kombi Veranstaltung E&Steeldarts!Wichtig auch, wann findet was statt.Beliebt sind eigentlich immer Termine vor einem Feiertag,da kann man eventuell übernachten und am nächsten Tag noch ausschlafenund das ohne Urlaub zu nehmen.

ein E-Dart + Steeldart Turnieren zusammen könnte ich mir auch gut vorstellen, da sollte dann für jeden was dabei sein + man kann auf der anderen Dart-Seite mal reinschnuppern.
Für wichtig halte ich auch die Einteilung in Klassen wie beim E-Dart, ein Anfänger sollte sich nicht gleich mit einem BL-Spieler messen müssen, das könnte recht frustierend werden ...
RON:
Der Reiz der Kneipenturniere um die Ecke ist natürlich nicht von der Hand zu weisen ...

Zitat von Barnes

.... Also auf die Frage, was für ein Turnier du in Deutschland anbieten musst, damit es viele anspricht ... wirst du in Deutschland wohl auf die Schiene vom Unternehmerdart gehen müssen und möglichst viele "Disziplinen" anbieten müssen ...

Mal ganz ehrlich: für eine Disziplin, am besten noch im Einfach K.O. System, würde ich keine 200 km weit fahren ...
Was das mit Unternehmerdart zu tun hat, wenn man mehrere Disziplinen am Tag anbietet, was mittlerweile sogar schon bei Gaststättenturnieren Standard ist, leuchtet mir nicht so richtig ein ...
Als Spieler will ich doch auch zum Spielen kommen + mir nicht nach einem Spiel die anderen angucken.

Reggi

Zitat von Maik_L.

Ganz übel finde ich die Münzwurf-Regel. Es ist teilweise ein großer Vorteil Aufschlag zu haben –
zwei mal den selbigen durchbringen und ein Break. Die Regel sollte dringend überarbeitet werden.

Das mit dem "Ausmünzen" habe ich bisher nur 1x bei einem Turnier auf Bullshootern erlebt. Gut, da kann das Ausbullen ja auch mal ganz schön dauern

Aber mal n ganz blöde Frage zum Ausbullen: Gegner hat vorgebullt, sein Pfeil steckt ... und ich schieße versehentlich seinen Pfeil wieder aus dem Board raus ..
Muß mein Gegner dann nochmal bullen oder zählt der trotzdem ??

Zitat von Barnes

sorry, aber auch bei dieser Diskussion frage ich mich wieder was das mit Sport zu tun haben soll?

Off Topic on
... das hab ich mich beim Steeldart auch schon öfters gefragt, wenn ich 8er Teams lese mit einem Einzel + einem Doppel für jeden ...
das hat für mich mit Sport betreiben auch nicht so ganz viel zu tun...
Off Topic off

Zitat von haehni

Zu früh werfen hat aber nichts mit "Automat zählt falsch" zu tun. Das ist dann eben Pech für den Spieler! Die Punkte zählen dann halt nicht!
So wurde das bei uns früher immer gehandhabt. Finde ich auch in Ordnung so. Ist wie ein Frühstart beim 100m Lauf.

Vor n paar Monaten habe ich an einer Kiste gespielt, die sprang sowas von langsam um, da konnte man locker noch seinen Kaffee in Ruhe trinken
Bei den alten Löwen Automaten konnte man da enstellen 3 oder 5 Sekunden zum umspringen ... Da ist zu früh werfen schnell mal passiert ..

Zitat von the coach

.....Ich habe in so einem Fall immer gesagt tut mir leid da haste verloren!!
good darts

Interessant .. und was haben deine Gegner denn da gesagt ? Meines Wissens hat es die Regel, das man ein Leg verloren hat, wenn man dem Gegner aus Versehen Punkte reingedrückt, nie gegeben ....

Hi Coach,

das die Kiste falsch zählt ist eher die Ausnahme. Liegt meist daran, da n Unmenge an Spitzen in den Segmenten drin ist. Wenn man n vernünftigen Kneiper hat, guckt der da regelmäßig nach. Vor jedem Liga Spiel hab ich das dann meist gemacht.
Das n Spiel mal abgebrochen wurde, habe ich in 15 Jahren bisher noch nicht erlebt.

Was mir aber mal wirklich sauer ausgestossen ist: Kneipenturnier, der Aufsteller hat extra noch dafür n Automaten aufgestellt, der aber leider immer falsch zählte. Gut, kann ja mal passieren.... wurde dem Aufsteller auch mitgeteilt, das das Ding nicht funktionierte ..
2 Wochen später in einer anderen Kneipe, auch Turnier, selber Aufsteller, selber Automat + immer noch der gleiche Fehler !!!! Da bekommt man als Turnierleitung Pickel ...
Wenn n Pfeil steckt, drücke ich immer nach, das kenne ich auch nur so ... Ich geb dem Gegner nach dem Spiel auch erst die Hand + hole dann die Pfeile aus dem Board ...

Was aber auch wirklich nervt, sind Kisten, die sofort "umspringen", wenn man nicht schnell genug die Pfeile rauszieht

Zitat von the coach

Also als jahrelanger T.C. die Regel:" der Automat hat Recht "kenne ich nicht!In den Regeln steht das beide Spieler die vom Automat angegebene Punktezahl akzeptieren, nachdem alle drei Darts geworfen sind!Damit werden eigentlich Darts gemeint die nicht stecken bleiben,aber die die Elektronic erfasst hat oder auch nicht.Das ist ein großer Unterschied zum Steeldarts,Bouncer die wie auch immer das Segment berührt haben zählen nun mal!!!!Da gibt es eigentlich auch keine Diskussionen drüber.Es darf nicht nachgepunktet werden, wenn der Dart nicht steckt und die Elektronic den nicht erfasst hat!Nicht steckende Darts werden ja beim Steeldarts auch nicht gewertet!..

Bei nicht steckenden Darts ist das auch keine Frage. Was man doch ab + an mal hat, das der Pfeil zwischen der Spinne und dem Segment steckt + die Kiste den aus unerfindlichen Gründen nicht zählt oder als Schwattwurf wertet ...die drücke ich dann für den Gegner immer nach ...

Zitat von bukowski

...von denen hatte ich über die Jahre eine Menge kennengelernt...besonders hasse ich diejenigen, die für ihren Kollesch schreiben und dann absichtlich immer nur bei mir in Gesicht geglotzt haben...wird wohl eines Tages soweit kommen da verdresch ich so einen mal so richtig vor der Eingangshalle

Das n Schreiber Partei ergriffen hat, habe ich auch noch nicht erlebt, aber ich hab Bukowskis Thread so gedeutet ...

Zitat von Maik_L.

Es ist auf den DSAB-Turnieren oder bei uns in der Liga selbstverständlich, falsche Scores zu korrigieren.
Das ist auch gut so.

Das ist in Ligen, ich sach mal vorsichtig ab BZ aufwärts, auch so üblich. Aber was da teilweise in der C+B Liga ab + zu abgeht, das spottet wirklich jeder Beschreibung
Fairplay ist da n Fremdwort ....
Obwohl ich persönlich lieber n Automat vor mir habe, der falsch zählt (was schon tierisch nervt), als n Schreiber der parteiisch ist ....

Reggi

Hi,

leider hat Open Office, soweit ich weiß, seine eigene Makro Sprache, da müßte man alles neu machen
Reggi

dann möchte ich Echses Wunsch doch mal entsprechen und zum Thema zurückkommen

Das nachfolgende bezieht nur auf meine Erfahrungen in den ltz. Jahren aus der OWL (früher Teutoliga). Wie das in anderen Ligen ist, kann ich nicht beurteilen ....

Also, man kann über DSAB ja sagen + meinen was man will, auch das es eine Geldmaschine ist ...
Als Dartspieler + Sportler, der auch schon mal bei anderen Sportarten über den Tellerrand geguckt, kann ich nur sagen, das das beim DSAB schon gut organisiert ist. Mit der Ligaleitung habe ich eigentlich nie irgendwelche Probleme gehabt (wie man in den Wald hinruft, so schallt es auch heraus) + das Turnierangebot der VFS-Turniere finde ich schon recht gut.
Ich hab bisher keinen anderen Sport-Verband kennengelernt, wo du fast jeden Monat irgendwo auf Turnier fahren kannst.

Ich kenne auch keine Sportart, wo du im Liagbetrieb sogar in den unteren Klassen am Ende der Saison je nach Platzierung noch Geld rausbekommst.
Klar, du hast das Stopfgeld vorher reingesteckt.. Aber wenn ich mal ganz grob rechnen, das ich (persönlich) beim Ligaspiel am Abend 10 Euro stopfe, sind das in einer 8er Gruppe 140 Euro in der Saison (14 Spieltage), im Jahr 280 Euro. Da kommst du als Mitglied in einem Fitness Studio aber knapp mit hin ... und hast da auch keine Chance 2 x im Jahr noch was rauszukriegen.

Hier in OWL kann ich die Steeldart-Teams an 1-2 Händen abzählen, wogegen es so ca. 200 E-Dart Teams gibt. Da frage ich mich: wie kommt das, wenn das doch alles umsonst ist beim Steeldart? Es kann mir keiner erzählen, da jeder Wirt nur geil auf das Stopfgeld der Darter ist und deswegen Automaten stehen hat .. Das hilft vielleicht dabei die laufenden Kosten zu bezahlen, aber reich wird da keiner mehr durch.... Der Wirt bietet einen Freizeitsport an + hat dadurch Leute im Laden ... Ob das E oder Steeldart ist, ist meiner Meinung nach nicht vom Gewinn abhängig, der vom Stopfgeld übrig bleibt ...
Ich glaube eher, der DDV hat in den 80-90er Jahren den Zug einfach verpaßt + ist mit dem, meiner Meinung nach (siehe meinen Eintrag weiter oben), unaktraktiven Spielsystem mit einem Einzel + Doppel pro Person auf dem falschen Weg ...

Jede Sportart kostet Geld .. entweder ich bin bereit für mein Hobby Geld auszugeben oder ich such mir n "günstigere" Sportart.
der DSAB ist meiner Meinung nach gut aufgestellt, bietet einen attraktiven + gut organisierten Ligabetrieb... Die VFS-Turniere sind, je nach Turnierleitung, auch gut aufgezogen.

Ich kenne auch keine Sportart, wo die Kapitäne auf Sitzungen, die Möglichkeit haben, ihre Ideen einzugbringen oder sogar über einige Dinge abzustimmem ...
Das kenn ich nur im Dart ...

Das solls gewesen sein

Reggi

da kann ich dem Couch nur voll zustimmen, nochmal nachzulesen hier : http://www.dartmatch.de/formulare/1.pdf
Das steht bei Sportförderpreisen eigentlich ganz groß: " Das Startgeld wird .. an die Ligateams als Sportförderpreise ... ausgezahlt"

Vor Jahren hatten wir auch mal n Team in unserer Gruppe, die machten das auch so + da spielte der Wirt auch noch selbst mit.
Beim Rückspiel hab ich ihm dann mal den Zettel oben unter die Nase gehalten. Da sacht der allen Ernstes zu mir: "Seit wann bestimmt der DSAB wer das Startgeld bezahlt ??".. Da war ich kurz vorm explodieren ...

Rasti
Wenn dem tatsächlich so sein sollte, tippe ich jetzt mal, das der Wirt sich das Geld einsteckt + der Aufsteller da eh nix von sieht.
Die Beispiele zeigen aber leider auch, wie schlecht informiert einige Teamkapitäne sind

Zitat von haehni

2. Das Steckgeld ist deutlich überteuert, es kann mir keiner erzählen das sich damit nicht gut Geld verdienen lässt (Kneiper, DSAB u.v.a.)
3. Im E-Dart ist noch viel mehr das schlechte Kneipenimage zu finden als im Steeldart.

Das Steckgeld ist bei Euro Einführung sogar billiger geworden + 0,50 € finde ich nicht zuviel, wenn ich mir überlege was n Stunde Billiard, Squash, Tennis, etc. kostet, kannst du dafür aber lange Dart spielen.
Keine Ahnung was n neuer Dartautomat in der Anschaffung kostet, tippe mal 5000-10.000 Euro. Bis du das drin hast, brauchst du aber n bischen.
Der Kneiper + Aufsteller teilen sich das Startgeld für ein Team, wenn du das dann mal von dem Stopfgeld bei den Ligaspielen abziehst, abzgl. Steuer, bleibt für beide nicht mehr so ganz viel über, wohlgemerkt im halben Jahr .....

zu Punkt 3 muß ich dir leider absolut recht geben ...

Reggi

Zitat von Raimund

Die Herausforderung kommt aber schon nach dem ersten Aufstieg. Der Schwierigkeits-Unterschied zwischen B- und A-Liga hat sich mir bisher noch nicht erschlossen. Entweder Straight Out oder nicht, aber Master Out und Double Out gibt sich doch nicht wirklich was...

... Beim M.O. hat du fast immer n Finish stehen... Und ob das 1. Finish 40 (Bull mal außen vor) oder 60 ist, macht schon n ganz schönen Unterscheid.
Mußt du mal spielen

Zitat von Raimund

Bei uns z.B. ist aber die gängige Praxis, dass man keinen Bock hat, vielleicht nur die Hälfte seiner Spiele in der A- oder BZ-Liga zu gewinnen und dann vorsichtshalber gleich in der C- oder B-Liga spielt, da gewinnt man dann wenigstens jedes Spiel und kann sich was drauf einbilden. Ich habe es zwar noch nicht persönlich erlebt, aber mir wurde schon von mehreren Personen zugetragen, dass z.B. meine Wenigkeit (spiele auf Steeldart D.O. ca einen 45er AVE) gar nicht versuchen müsste in der C- oder B-Liga anzufangen, da man sowieso nur von lauter Alteingesessenen, die auch locker A-Liga spielen könnten, auf die Hucke bekommt und i.d.R. kein Leg gewinnt...
Also kann ich gleich in der BZ-Liga anfangen, da weiß ich was mich erwartet und ich verliere auch nicht höher oder öfter und kann am nächsten Tag noch in den Spiegel schauen.

Für mich gehört diese Einteilung auch abgeschafft, da sie wieder genau dem generellen Deutschen Dartproblem in die Hände spielt: sich immer da einzureihen wo man gut ist und gewinnt, statt die Herausforderung zu suchen und gegen Bessere zu spielen.

Beim STeel gilt 501 D.O. und gut ist, alles gleich und jeder weiß worauf er sich einlässt.

Just my 2 Pfennich

.. mal n ganz doofe Frage: was hättest du damit gewonnen, wenn du alle Disziplinen, außer 501 D.O. abschaffst ?
wenn die "Alteingesessenen" trotzdem weiterhin in den unteren Klassen spielen, haben Neueinsteiger immer noch keine Chance.
Abzocker, die sich in Klassen anmelden, die so gar nicht ihrer Spielstärke entsprechen, gibt es in jeder Sportart und wird es wohl auch immer geben.
Ich finde 301 S.O. für Einsteiger nicht das Schlechteste, erstmal große Zahlen treffen üben ..

Reggi

Hallo,

ich denke, beim DSAB ist das eigentlich alles gut organisiert, ob das jetzt Liga-Betrieb oder Turniere sind.
Wenn man von anderen E-Dart Turnieren hört, wo dann plötzlich das Preisgeld nicht ausgezahlt wird (werden kann), das hab ich in 15 Jahren beim DSAB noch nicht erlebt.
Ich hab mir vor Jahren mal die Mühe gemacht + hab mir auf den VFS Turnieren mal die Teilnehmerzahlen mitgeschrieben + zu Hause mal Startgeld * Teilnehmer in Bezug zum Preisgeld ausgerechnet. Also, wenn da so Schnitt viellecht 200 Euro übergeblieben sind, war das Turnier schon echt gut besucht. Da ist dann aber noch keine Halle, Turnierleitung, Automaten, Bestuhlung, Sprechanlage, etc. von bezahlt. Klar, Stopfgeld muß man noch dazu rechnen.
Man sollte dabei auch nicht vergessen, das bei einigen Diziplinen das Startgeld eben nicht zur Deckung des Preisgeldes reicht, ist eben n Gesamtpaket.
Und das Risiko, das ein Turnier nicht angenommen wird, was ich auch schon desöfteren erlebt habe, sollte man auch nicht unterschätzen.

Der Ligabetrieb mit mindestens 4 Spielern und 16 Einzel + 2-4 Doppeln finde ich sehr gut, da kommt man wenigstens zum Dartspielen.
Vor Jahren hatte mich mal jemand angesprochen, ob ich nicht in der NWDV Steeldart-Liga mit spielen wollte. Tat mir ja leid, aber für 1 Einzel + 1 Doppel mit 8 Mann bewege ich meinen Hintern leider nicht von der Couch hoch, von den Entfernungen mal ganz abgesehen
Und mit den größeren Turnieren beim Steeldart, wo an einem Tag eine Disziplin im Einfach K.O. angeboten wird, kann ich mich auch nicht so wirklich anfreunden, da finde ich die VFS Turniere mit mehreren Disziplinen besser.

Reggi