@ Noch´n Keller Troll
Kein Kommentar zu Beiträgen 448 und 453 ??? 
Beiträge von Bodo Wermke
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Zwei Boards, das ist ja eine merwürdige Neuerung. Das kenne ich gar nicht anders, ob es nun in Berlin, Bremen oder München gespielt wird.
Die Ligaspielordnung des NWDV sieht bisher vor, dass man aut einem Board spielt, außer die TCs einigen sich auf das Spielen auf 2 Boards. Bisher gab es auch immer massiven widerstand diese Regelung zu ändern, bedingt durch die Erhöhung der Anzahl der Einzel ist es aber nicht anders möglich.
Alles anzeigenZitat von »Bodo Wermke«
Zitat von »darter301«
Wir sind halt ein Land mit Bürokraten und Gesetzen!Sehr gut erkannt, darter301
Und wenn man dann einen gemeinnützigen Verein gründet / führt geht es richtig los: u.a. Vorschriften des BGB beachten, Auswirkungen des Steuerrechtes (AO, UStG, EStG ...) auf meinen Verein beachten, dazu noch das Bundesdatenschutzgesetz oder so "nette" Vorschriften wie Gesetz/Verordnung zum Schutz bestimmter Feiertage oder zum Jugendschutz oder Nichtraucherschutz oder ... die Liste ist lang und erleichtert Einem die Arbeit wirklich nicht. Dazu nehmen bestimmte Gesetze dann auch noch direkten Einfluss auf die Vereins-/Verbandsarbeit, weil eigene Ordnungen darauf abgestimmt werden müssen. Eine Firma zu führen, ist da oft einfacher.
Intelligenz heißt, sich den "Dummen/Unwissenden" verständlich zu machen. In deinem Fall verschanzt sich der Inhalt hinter deiner Bürokratensprache.......hat für dich den Vorteil, daß mit dir, außer Elke viell., keiner auf diesem Level mitreden kann, weil hier die wenigsten mit Verbandsbürokratie zu tun haben; hat aber auch den Nachteil, daß kaum jemand versteht was du willst......oder ist es für dich ein Vorteil sich hinter diesem Bollwerk verbandstechnokratischer Begriffe zu verschanzen?
Dieses "fachchinesische Reden" war ja zu allen Zeiten ein beliebtes Mittel, das dumme Volk dumm zu halten und sich selbst den Heiligenschein des Wissenden über den Kopf zu halten.
Wenn jemand komplizierte Sachverhänge verstanden hat, sollte es auch möglich sein, diese in verständlichem Deutsch zu präsentieren, wenn er nicht alleiniger Inhaber dieser "Perlen" bleiben und statt eines Dialogs, eine Predigt vor der andächtig lauschenden Dartergemeinde halten möchte.
Diese Vereinfachung von Kompliziertem zeigt die wahre Klasse, die ich in deinen Beiträgen vermisse.
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Ich wollte damit lediglich zum Ausdruck bringen, dass es nicht so einfach ist einen Verein/Verband zu führen, wie man es gerne möchte.Nicht nur das durch Satzung und Ordnungen ein einzuhaltender Rahmen vorgegeben wird, in unserem Land gibt es zudem massenhaft Gesetze und rechtliche Verordnungen, welche bei der Vereins-/Verbandsarbeit ständig zu beachten sind und worauf man Rücksicht nehmen muss.
Mal als Beispiele:
- Nach dem Feirtagsgesetz NRW dürfen in der Zeit Gründonnerstag 18:ooh bis Karsamstag 6:ooh keine offiziellen Sportveranstaltungen durchgeführt werden. Anstatt also im NWDV den "kaputten" Feiertag Karfreitag für das FTS-Finale zu nutzen, müssen wir es Ostersamstag austragen. Denn: NWDV Mitglied im LSB -> anerkannte Sportart -> fällt somit unter den Geltungsbereich dieses Gesetzes oder
- Nichtraucherschutzgesetz: In geschlossenen Räumen gilt grundsätzliches Rauchverbot bei offiziellen Sportveranstaltungen, also gilt wieder: NWDV Mitglied im LSB -> anerkannte Sportveranstaltung -> Rauchverbot beim Ligaspiel, somit erübrigt es sich in seinem Regelwerk ein Rauchverbot aufzunehmen, es gilt von Gesetz her schon
Dies nur als 2 Beispiele, wo man als Verein/Verband gar keine Regelungen treffen muss/braucht, weil sie schon vom Gesetzgeber geschaffen wurden und diese sind dann aber auch vom Verein/Verband zu beachten und einzuhalten. Das Problem ist nur, dass man diese Vorschriften auch kennen muss, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.
Gruß
Bodo
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Wir sind halt ein Land mit Bürokraten und Gesetzen!
Sehr gut erkannt, darter301
Und wenn man dann einen gemeinnützigen Verein gründet / führt geht es richtig los: u.a. Vorschriften des BGB beachten, Auswirkungen des Steuerrechtes (AO, UStG, EStG ...) auf meinen Verein beachten, dazu noch das Bundesdatenschutzgesetz oder so "nette" Vorschriften wie Gesetz/Verordnung zum Schutz bestimmter Feiertage oder zum Jugendschutz oder Nichtraucherschutz oder ... die Liste ist lang und erleichtert Einem die Arbeit wirklich nicht. Dazu nehmen bestimmte Gesetze dann auch noch direkten Einfluss auf die Vereins-/Verbandsarbeit, weil eigene Ordnungen darauf abgestimmt werden müssen. Eine Firma zu führen, ist da oft einfacher.
Gruß
Bodo
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Hallo Henry,
Visionen zu haben, ich nenne es Wünsche oder besser Träume, wenn man den Blick für die Realtität und dem tatsächlich Gegebenen dabei vergißt/-liert. Ihr hatte Kai als den Messias für den deutschen Dartsport schon vor seiner Wahl zum Präsidenten hochgelobt. Ich hatte damals Kai schon gefragt, wie er seine Träume unter den real gegbenen Umständen denn verwirklichen will. Auf mich hat man für diese Fragen "eingedroschen".
Mit den gegebenen Verbandsstrukturen leben und arbeiten, so muss man verfahren. Es gibt Satzung und Ordnungen die den Rahmen erst einmal festlegen, dann muss man Schritt für Schritt vorgehen. Erst Änderungen vorschlagen und begründen, dann verabschieden lassen und dann die nächsten Schritte machen. Nur so geht es oder man läuft gegen eine Wand. Die "Macht" der LVs sollte da nicht unterschätzt werden, also muss man versuchen sie mit ins Boot zu holen.
Lies doch einmal bitte meine Beiträge 448 und 449, dabei habe ich auch den Blick für die Realität nicht verloren. Einfach nach mehr Geld schreien und von Anfang an zu sagen, der DDV ist unterfinanziert, ist nichts weiter als Parolen verbreiten ohne die Gegebenheiten zu beachten. Auch ich mache mir Gedanke darüber, was man wie ändern könnte ohne Alles sofort komplett auf den Kopf zu stellen. Gegebenes verbessern und Neues einführen ohne dabei von Satzung und Ordnungen in seinem Tatendrang gestoppt zu werden.
Gordon meckert viel, aber in gewissen Punkte hat er Recht, da sollte der DDV versuchen neue Wege zu beschreiten. U.a. die Atrraktivität der DDV-RLT, aber da muss man prüfen, was ist machbar und sollte die Turniere der DDV nicht zukünftig selbst ausrichten um Veränderungen durchzuführen.
Ideen haben, ist eine Sache, aber kann man diese zu 100% umsetzen? Aus manchen großartigen Ideen bleibt vielleicht nicht viel übrig, aber in Details kann man Dinge trotzdem umsetzen und Gegebenheiten dadurch umgestalten.
Bei uns im LV wurde oft lange und viel darüber diskutiert, ob man nicht 4er-Teams einführt, damit die Leute beim Ligaspiel mehr zum Einsatz kommen. Dies ist zurzeit gar kein Thema mehr, aber trotzdem wird ab der nächsten Saison mehr gespielt. Wir verdoppeln die Anzahl der zu spielenden Einzel und spielen dann zukünftig auf 2 Boards. Auch bis zu dieser Entscheidung war es ein langer Weg, jetzt haben unsere Mitglieder auf der letzten Delegiertenversammlung mehrheitlich für diese Änderung gestimmt. Trotz aller vorgetragener Bedenken Einzelner oder entsprechender Diskussionen in unserem NWDV-Forum. Ein eindeutiger Mehrheitsentscheid, ob wir jetzt aus den Reihen der Kritiker zur neuen Saison Teams/Vereine durch die Änderungen verlieren, kann man nicht sagen, dass werden in einem 1/2 Jahr die Meldezahlen zeigen.
Gruß
Bodo
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Hallo elke,
bist Du von Deiner Vertreterin im FAS nicht genau informiert worden?
Stellt sich also wieder die Frage, warum der Jugendetat um € 6.500,00 aufgestockt wurde.
Der Jugendhaushalt wurde nicht um 6.500,--€ erhöht !!! Der Nachtragshaushalt und Jugendhaushalt 2012 wurden im letzten FAS komplett neu erstellt. Der Jugendhaushalt wurde lediglich um 1.000,--€ nach oben zu den tatsächlichen Ausgaben des Vorjahres 2012 angepaßt. Hätte man den Jugendhaushaltsplan 2012 so wie vorgelegt belassen, hätte die Jugend zu einem Zeitpunkt X in 2012 die Arbeit einstellen müssen, da sie über kein Geld mehr verfügen würde. Der Haushaltsansatz lag nämlich weit unter den Ausgaben 2011. Eine Überziehung des Jugendhaushalt über den genehmigten Betrag X hinaus ist nämlich nicht möglich. Außerdem bedeutet es ja nicht, dass die Jugend den Betrag von 30.ooo,--€ tatsächlich ausschöpfen wird.
Gruß
Bodo
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Ich hoffe wir spielen bald nur noch im Maritim die DDV-Turniere, wir fördern alles nur nicht die Bundesliga.
Wäre doch optimal, wenn man die Maritim Hotelkette als Hauptsponsor hätte und dort die DDV-RLT ausrichten würde. Ich kenne die Maritim Hotels in Berlin, Timmendorf, Düsseldorf, Köln, Frankfurt und Hannover, würden ein wirklich tolles Ambiente für die DDV-RLT bieten. Wer 2005 beim Spring Cup im Gelsenkirchener Maritim Hotel dabei war, wird das hervoragende Ambiente dort kennen. So ein Hauptsponsor wäre der Schritt raus aus Turnhallen in gehobene Ambiente, wie es die PDC schon vorgemacht hat.
Vielleicht läßt sich die Hotelkette dann ja auch als Sposor für die DDV-BuLi "greifen", 37 bundesweit verteilte Hotels würden sich doch als Spielorte optimal verteilen lassen.
Ich hoffe deine Bewerbung als DDV-Schatzmeister hast du schon verschickt, hier war sie ja sehr Erfolgreich.
Dazu habe ich bereits in Friedberg ein Statement abgegeben, nichts mitbekommen ???
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...ich habe ja einmal für Ungarn gespielt..da gabs ein wunderschönes Hemd und ein Namenschild mit Klettband, das konnte man daran festmachen...mein Namen hab ich noch, das Hemd musste ich LEIDER zurückgeben....natürlich kann man so viel Geld sparen, aber ich hätte gerne dieses Shirt behalten
...
Hallo Bukowski,
wenn ich bei dem Lieferanten gut verhandel, erhalte ich vielleicht jährlich für die Teilnehmer ein Polohemd mit entsprechendem Stick als Erinnerung. Ansonsten kann man den Nationalspielern, wenn es ihnen so wichtig ist, auch den Kauf des Hemdes anbieten.
Bevor ich aber nach einer Beitragserhöhung schreie, stelle ich sämtliche Kosten erst einmal auf den Prüfstand.
Gruß
Bodo
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wer braucht DDV Turniere ???,die Teilnehmerzahlen sprechen Bände.
Die Punkte aus regionalen Turnieren vom Ligaleiter in eine Bundesrangliste einfliessen lassen.Sagen wir 6 Turniere pro Ligaleiter und die Bundesrangliste ergibt sich von selbst ohne große Fahrten und Übernachtungen.Zwei oder drei verschiedene Kategorien von Turnieren.
-Kreis
-Land
-offene TurniereBei uns gibt es keine Kreise [wir haben kreisfreie Städte und Kreise, diese übereinstimmen aber nicht mit der Ligaeinteilung), was nu?
Kreisturnier : nur für Spieler eines Ligaleiters. Wertigkeit für Bundesrangliste Teilnehmer * Faktor 1
Landturnier : nur für Spieler einer kompletten Region.Wertigkeit für Bundesrangliste Teilnehmer * Faktor 2
Offene Turniere : für alle Spieler.Wertigkeit für Bundesrangliste Teilnehmer *Faktor 3 oder 5.
Bei allen Turnieren überregional 100% Ausschüttung und pro Teilnehmer 1 € vom Ausrichter in einen Bundestopf.Okay, wir haben
- 16 Ligaleiter und dann spielen diese je 6 RLT aus, nur mit den Spielern ihrer Liga
- 5 RLT für ganz NRW nur für NWDV-Spieler, wie bisher
- 3 BuLi-Teams, dann müssen wir zusätzlich noch 6 offene Turniere veranstalten
also wo man terminlich die Turniere "unterbringen" soll, weiß ich beim besten Willen nicht, denn es werden 18 Termine benötigt.
Es fehlt außerdem ein direkter Vergleich. Ein Spieler der untersten Spielklasse mit einem gewissen Spielniveau würde dann entsprechend viele RL-Punkte machen. In den oberen Spielklassen ist die Spielstärke i.d.R. erheblich höher und die Leistungsdichte enger, trotzdem würden diese Spieler Probleme haben in einer RL oben zu stehen, weil sie sich gegenseitig die RL-Punkte "klauen".
Eine RL aufgestellt nach dem von Dir genannten Modus würde die tatsächliche Spielstärke kaum noch realistisch wiedergeben. "Verdienen" würde der DDV dabei, denn mit durchschnittlich 16 Teilnehmern/Turnier würden allein dann vom NWDV ~ 2.000,--€ an den DDV überwiesen werden. Bundesweit müssten dann mehr als 10.ooo,--€ zusammenkommen, wofür sollen die denn dann verwendet werden?
Lies mal bitte meinen Beitrag 448, habe da auch einen Vorschlag zu Turnieren im DDV gemacht.
Gruß
Bodo
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Ich stelle jetzt nochmal die Frage: War diese Erhöhung des Jugend Haushalts nicht ein genialer Schachzug. Der den NRW in die Lage versetzt mehr Gelder für die Jugend des eigenen LV zur Förderung zu beantragen.
Kennst Du das Regelwerk des DDV?
Dann sollte Dir dies auch bekannt sein: Die Richtlinien zur Vergabe von Mitteln zur Jugendförderung
Wenn man so eine Richtlinie hat, dann muss man auch entsprechende Mittel zur Verfügung stellen oder man setzt die Richtlinie außer Kraft, was der Jugendausschuss nicht getan hat. Diese Gelder stehen allen LVs zur Verfügung und eine Förderung kann aus diesen Richtlinien nur erfolgen, wenn man die entsprechenden Auflagen erfüllt. Wer sagt das der NWDV diese erfüllt? Und wer sagt, dass z.B. Bayern diese nicht erfüllt?
Dieses Recht haben natürlich die anderen LV auch, aber was Jugend betrifft seid ihr ja in der Mehrzahl.
Die Aussage ist nicht richtig, unsere Jugendmeldezahl differenziert zu anderen LVs kaum. Und ich glaube es recht in Erinnerung zu haben, dass wir in Bezug auf die Anzahl der gemeldeten Jugendlichen derzeit nicht der stärkste LV sind.
Es wäre zu überlegen einen minimal Betrag von den Jugendlichen einzuführen, diesen komplett einfließen lassen und noch was drauf zulegen. Ich habe mir jetzt genug andere Verbände angeschaut und keiner ist Jugend Beitragsfrei.
Wie hoch soll denn der Minimalbeitrag für Jugendliche im DDV sein? Unter Berücksichtigung der Meldezahlen im Verhältnis zu den Jugendausgaben ist dies doch nur ein Tropfen auf dem heißen Stein!!!Gruß
Bodo
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Hallo zusammen,
also ich kann dieses ständige "der DDV ist unterfinanziert" schon bald nicht mehr lesen und der ständige Ruf nach einer Beitragserhöhung, die dann anschließend dem "kleinen" Darter verkauft werden soll, was er davon habe.
Bevor man überhaupt über eine Beitragserhöhung nachdenkt, sollte man zuerst einmal prüfen, wo kann ich effektiv Kosten einsparen?
Und da sollte man dne Spruch "Kleinvieh macht auch Mist" nicht vergessen!!! Man spart hier ein paar Hundert € ein und dort noch ein paar. In der Summe im Kalenderjahr zahlt es sich dann aus. Einsparungen vornehmen zu wollen, bedeutet aber auch, dass man ohne Ausnahme jeden Punkt im Haushalt prüft, ob dort Einsparungen möglich sind z.B.:
- Funktionärskosten: Kann ich da Einsparungen vornehmen ohne das die Arbeit darunter leidet oder zurückbleibt?
- Nationalteam: Kann ich durch rechtzeitige Planung hier Geld einsparen? Warum wurde vielleicht nicht rechtzeitig geplant? Wenn man seine Unterkünfte selbst suchen muss, geht es nicht vielleicht auch eine Kategorie günstiger?
- Jugend: Kann man durch Verhandlungen bessere Konditionen für CC und KC erhalten? Gibt es evtl. nach Auslauf von Vertrögen Alternativen, die günstiger sind?
Gut als Ergebnis soll/darf man den Verband nicht totsparen, aber da wo es geht die Kosten minimieren.Warum kauft man jährlich für eine nicht unerhebliche Summe Trikots für das Nationalteam? Weil jeder Nationalspieler immer ein Hemd mit seinem eigenen Namen trägt, dies ist ja die Begründung dafür. Kann man denn nicht diese "heilige Kuh" evtl. im Verbandsinteresse schlachten? Man läßt sich 60 oder 70 Trikots individuell anfertigen (z.B. ein Ärmel schwarz einer gold, das restliche Hemd in rot, also unsere Nationalfarben. Dazu ein schöner Stick mit dem DDV-Logo) und diese Hemden haben keinen eingestickten Namen, sondenr werden bei Nationalmannschaftseinsätzen den Spielern/innen leihweise zur Verfügung gestellt. Spricht mit den Herstellern von Darthemden zu welchen Konditionen das machbar ist und fängt dann an zu verhandeln: "Wir werden die nächsten 4 - 5 Jahre in den Hemden spielen. Du willst Summe x € wir geben dir Summe y € udn dafür kommt exclusive Deine Werbung auf dne Ärmel." Man hat einmalig eine etwas größere Ausgabe, in den Folgejahren keine Kosten.
Dies mal als ein konkretes Beispiel und ähnlich müsste in allen Ausgabepunkten geprüft werden, wo sich die Ausgaben verringern lassen. Dies könnte der/die DDV-Schatzmeister/in vorbereiten indem entsprechende Kostenaufstellungen dem FAS vorgelegt werden, man berät dann darüber gemeinsam und trägt es dem HAS vor.
Wenn man dann an einem Punkt angekommen ist, wo man nicht weiter einsparen kann ohne die Verbandsarbeit zu gefährden und die Einnahmen reichen dauerhaft nicht aus um die Ausgaben zu decken, dann kann man eine Beitragserhöhung entsprechend begründen und evtl. auch umsetzen, denn dazu bedarf es der Zustimmung der LVs.
Finanzielle Förderung der BuLi-Teams:
Warum legt der DDV denn für die BuLi keine Startgebühr fest? Startgebühr 600,--€/Saison davon wird 1/3 durch den DDV getragen und 2/3 über den LV eingezogen. Ob der LV diese Kosten selbst dann zu 100% trägt oder die Teams daran beteiligt, ist Angelegenheit des jeweiligen LV. Am Saisonende könnte man aus diesen Startgeldern dann an die Endrundenteilnehmer entsprechend deren Platzierungen einen Zuschuss für die neue Saison gewähren.
Da es derzeit ja nicht aussieht, dass die BuLi einen entsprechenden Sponsor findet, warum führt man dann nicht doch ein Startgeld ein? Geld was von dne BuLi-Teams für die BuLi gezahlt wird und dann auch wieder in die BuLi zurückfließt. Warum will man eine Beitragserhöhung nur zur Förderung der BuLi-Teams und diese zu Lasten der Mehrheit der Darter, welche nie BuLi spielen werden?
Gleichzeitg sollte man aber auch prüfen, ob man die Bundesliga anstatt in 2 Gruppen in 4 Gruppen mit nur je 6 Teams spielt um so die Reisekosten der Einzelnen Teams zu minimieren.
Man würde somit 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
- durch Erhöhung auf 4 Gruppen und Verkleinerung der Gruppen auf 6 Teams erheblich geringere Fahrtkosten je Team und
- durch ein Startgeld dann auch noch eine finanzielle Förderung der BuLi-Teams ermöglichen zu können.
dann schlachtet man die "heilige Kuh" startgeldfreie BuLi eben, wenn´s die BuLi nach vorne bringt.
Gruß
Bodo
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Einen Gedanken aus der Vergangenheit aufgreifend und diesen mit aktuellen Beispielen verknüpfend, dachte ich man könne unter Umständen, sofern man gewillt ist und sich die Freiwilligen fänden und und und und.... eine Art F(reie)T(urnier)S(erie) auf Bundesebene einführen.
Diese ist selbstverständlich nicht Frei im eigentlichen Sinne, sondern die Turnierserie ist eine Art DDV Regio / - überregio / German Masters Turnierserie, aus der sich letztlich sogar die DDV Rangliste erstellen liesse.
Hallo Ingo,
ich würde es nicht schlecht finden, wenn man bundesweit so eine Art FTS des DDV spielen würde. Bei den GM gibt es bei den Herren 256 Startplätze.
Den Gedankengang jetzt mal weitergehen:
- Man spielt bundesweit dies FTS-Turniere unter der Schirmherschaft des DDV.
- Es wird bundeseinheitlich eine RL geführt.
- Unterschiedlicher Punkteschlüssel je nach Größe des Startfeldes. [bis 8/16/32/64/128/über 128 Teilnehmer]
- FTS-Startgeld 1,--€, davon gehen -,50€ direkt in einen Jackpot, von den anderen -,50€ bezahlt man die notwendige Verwaltung und der Überschuss aus der Verwaltung geht dann wieder in den Jackpot zur Ausschüttung. Welches Startgeld sonst erhoben wird, entscheidet der Ausrichter. Obergrenze für das Startgeld sollte aber auf 5,--€ begrenzt werden. Dieses Turneirstartgeld muss immer zu 100% ausgeschüttet werden.
- Beginn dieser Serie immer der 01.06. eines Kalenderjahres und Ende der 31.05. des Folgejahres.
- Zentrale Verwaltung der Serie durch eine/n FTS-Leiter/in, der aus den -,50€ gezahlt wird.
- Die ersten 64 Herren der RL qualifizieren sich für das Endturnier, wo man den Jackpott ausspielt und erhalten außerdem einen Einzelstartplatz bei den GM, so dass an die LV nur noch 192 Startplätze gehen.
- Die ersten 16 Damen der RL qualifizieren sich für das Endturnier, wo man den Jackpott ausspielt und erhalten außerdem einen Einzelstartplatz bei den GM.
- Das Jackpotturnier [Damen Herren getrennt] findet dann den Freitagabend um 18:ooh am Wochenende der GM statt.
- Vielelicht könnte man dem/r Sieger/in des Jackpotfinales einen startplatz bei de rWinmau zusagen.
Ich denke, dass sich dieses auch in die Praxis umsetzen ließe. Die Turniere grundsätzlich offen für jeden Darter, Nicht-DDV-Spieler müssen in der RL kenntlich gemacht werden. Diese müssen bis zum Jackpotturnier DDV-Mitglied sein, damit sie auf den GM spielberechtigt sind. Bei Spielern wird in der RL nur Ort und LV aufgeführt. So eine FTS-Wertung kann man auch in jedem RL eines LV mit einbinden.Mit den DDV-Regio-Turnieren hat man es doch schon mal in der Vergangenheit versucht, der Versuch ist aber gescheitert.
Eine solche FTS-Serie würde dem DDV keine Kosten verursachen, denn sie trägt sich kostenmäßig selbst. Bin der Meinung, dass man es auf einen Versuch ankommen lassen sollte, wenn´s scheitert, stellt man die Serie wieder ein. Das die Leute gerne Dart spielen sieht man ja auch an der Beteiligung bei "Bild sucht den Superdarter". So eine FTS-Serie hätte auch bundesweit ihren besonderen Reiz.
Dies wäre ein Versuch etwas in Bezug auf Attraktivität von Turnieren zu unternehmen, eigentlich ein eigenes Thema und steht nicht im Zusammenhang zur Förderung der BuLi-Teams.
Gruß
Bodo
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Mal ne ganz dumme Frage : Warum nicht ?
Weil die LVs für ihren Bereich Finanzhoheit besitzen. Der DDV kann z.B. nciht dem NWDV auf´s Auge drücken, dass bei unseren 5 RLT jede/r Teilnehmer/in zusätzlich 1,--€ an den DDV entrichten muss.
Gruß
Bodo
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Jugendförderung ist wichtig, aber nicht auf Kosten der gesamten Haushaltsabdeckung. Jeder andere Verband hat einen Schülerbeitrag/Jugendbeitrag der mitfinanziert. Die Aufteilung des jetzigen Haushaltes, sieht aber für die Jugendförderung 1/3 des Etat vor. Dieser wird also nur von den zahlenden Mitgliedern bezahlt, nicht falsch verstehen und klar ist Jugend wichtig. Ihr könnt euch gerne mal in anderen Verbänden informieren, doch diese betreiben ihre Förderungen der Jugend mit wesentlich weniger Finanzetat aus den eigenen Haushaltsmitteln.
Vielleicht läßt Du Dir mal von den bayrischen Vertretern den Unterschied zwischen Haushaltsplan und Haushaltsabschluss erklären. Wo steht denn, dass 1/3 der DDV-Mitgliedsbeiträge für den Jugendbereich verwandt werden? Außerdem sind die DDV-Mitgliedsbeiträge die eigenen Haushaltsmittel des DDV.
Im Übrigen erhält unsere Jugend schon seit Jahren ~ 1/3 der gesamten Mitgliedsbeiträge für ihren Haushalt und Niemand hat dies bisher kritisiert. Erfolgreiche Jugendarbeit kostet auch entsprechend Geld. Die Erfolge der NWDV-Jugend in den letzten 15 Jahren zeigen deutlichst, dass dieses Geld auch gut investiert war.
Gruß
Bodo
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Evtl. wäre ja auch das ein (wenn auch ganz schön aufwendiger) Weg, dass eingesetzte Spieler je Spieltag eine Kostenpauschale von 2 € entrichten, die dann in einen Pool kommt, von dem evtl. Lehrgänge bezahlt werden können, die Kosten der Bundesliga etwas entschädigt sowie kleinere Preisgelder oder ein attraktives Abschlussturnier.
Das wären dann im Laufe einer Saison ~9.200,--€ !!!
Damit könnte man für die 3 Erstplatzierten auf den Deutschen Mannschaftsmeisterschaften ein entsprechendes Preisgeld zahlen und die Endrunde zusätzlich unterstützen.
Aber wären dies die BuLi-Spieler bereit zu zahlen?
Wer soll die Kosten einfordern? Je Spieltag gibt es 3 Spielorte mit je 3 Spielen jeweils in Nord und Süd, dort werden je Spiel 8 Einzel + 8 Doppel gespielt. Ein nicht überschaubarer Verwaltungsaufwand, dann müsste man von vornherein zum Saisonstart hochrechnen, wie viele Spiele werden geamcht udn den Teams dies entsprechend als Startgeld BuLi in Rechnung stellen. Einzufordern über den DDV.
Gruß
Bodo
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Schritt 1:
Der DDV einen Vertrag mit einem Boardhesteller aushandeln könnte, in dem sagen wir der Hersteller pro gemeldetem Team 10 € dazu gibt. Voraussetzung, daß auch in den Landesebenen auf diesen Boards gespielt wird.
Den Wirt ebenso mit 10 € ins Boot nimmt und ebenso das Team 10 €. Die würde doch wiederspiegeln ähnlich des E-Darts. Nämlich das Team steuert von 30 € nur ein drittel bei........... könnte man sich so etwas überhaupt vorstellen ???? Ginge dies so, oder müsste dies evtl Steuerrechtlich abgewandelt werden ?????Ist steuerechtlich möglich, aber es kommt ja nicht viel Geld zusammen: 18 Teams x 30,--€/Team = 540,--€ Und wie soll bei so einem riesen Betrag dann die Förderung der BuLi-Teams aussehen?
Fraglich ist es, ob man alle LV dazu verpflichten kann auf einem bestimmten Board zu spielen, weil dies der BuLi-Sponsor ist. Hier sind die LVs in ihrer Entscheidung autark vom DDV.
Schritt 2:
bei Ranglisten Turnieren 1 € als zusätzlichen " Soli " Zuschlag an den DDV abführen. Wäre dies evtl schon ab Landesebene denkbar ???? Würde mich mal interessieren ob die aktiven bereit wären, ohne Beitragserhöhung, in solch einer Form den DDV zu unterstützen ??????Auf Landesebene wäre es sicher nicht möglich, dass jede/r Spieler/in bei jeder Turnierteilnahme 1,--€ an "Solizuschlag" für den DDV zahlt.
Bei DDV-RLT wäre dies ohne weiteres bei entsprechender Verabschiedung durch den HAS möglich. Fraglich ist aber, ob die Spieler/innen bereit wären mit jeder Turneirteilnahme die BuLi-Teams zu unterstützen.
Schritt 3: Den aktiven dann zeigen , daß die dadurch entstandenen Mehreinnahmen auf verschieden Töpfe sinnvoll zurückgeführt werden.
Dies würde durch Haushaltsabschluss den LV mitgeteilt werden, sie müssen dann entsprechend in ihrem LV informieren.
Gruß
Bodo
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Neid ist eine schlimme Sache, ich zahle in meiner Liga pro Saison 126 Euro (14 Spieltage x 9 ), bekomme minimum 90 Euro zum Schluss raus, je nachdem wieviele Spiele die Mannschaft gewinnt. Ich zahle für einen Spieltag für 7 Spiele 2,57 irgendwas, also wo zockt mich der Automatenaufsteller ab?
Und das der Wirt etwas dabei verdient, wieso nicht, sind ja kein Steelverein, gottseidank
Wo habe ich geschrieben, dass der Automatenaufsteller und/oder Wirt Dich abzockt?
Wenn Du mit Deinem Team jede Saison im Preisgeld bist, ist das doch gut für Euch. Musst dann aber shocn mindestens 126,--€ am Saisonende ausgezahlt bekommen, sonst bist Du im Minus. Es sind aber nicht immer alle Teams so im Preisgeld, dass sie ständig mindestens + ./. 0 fahren, für Viele kommt auch ein ./. raus.
Außerdem darfst Du nicht vergessen, dass Wirt und Automatenaufsteller nicht nur bei Ligaspielen am Münzgeld verdienen. Dort wird auch beim Training gemünzt und wenn irgendwelche Gäste mal eine Runde am Automat ausspielen, dann wird auch gemünzt. Ein Bekannter von mir hatte lange eine Kneipe, dort standen 5 E-Dart-Autmaten. Er erzählte mal, dass ihm jeder Automat monatlich immer mindestens 150,--€ einbringt.
Beim Steeldart wird aber nicht gemünzt!!! Und es werden auch keine entsprechend hohen Startgelder verlangt.
Gruß
Bodo
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@ Bodo, es stellt sich die Frage die bisher unbeantwortet blieb.........
lassen wir mal die Teamgebühr,welche der DSAB erhebt,außer acht.So bleiben pro Ligaspiel ( 16 Einzel / 2 Doppel )ein Münzeinwurf von 20 € pro Team. Umgerechnet ist ein Spieler,egal welcher Klasse, bereit für sein Hobby 5€ zu zahlen.Bei 14 Ligaspielen im Jahr macht das 70 €,zzgl 12 € Mitgliedschaft.
Also ist doch irgendetwas, was den Unterschied macht, oder ????????
Also das Münzgeld bei Ligaspielen macht mit Sicherheit nicht den alleinigen Unterschied aus. die Startgelder machen den wirklichen Unterschied aus !!!
Aber gehe doch einmal davon aus, dass der DDV für die BuLi ein entsprechendes Startgeld verlangen würde, wie DSAB.
Dies würde bedeuten, dass ~18.000,--€ Startgeld für eine BuLi-Saison beim DDV eingehen würden. Damit könnte man auch entsprechende Preisgelder an die BuLi-Teams zahlen, abzgl. ~2.000,--€ für die BuLi-Endrunde wären somit ~16.000,--€ zu verteilen.
Diese könnte man verteilen:
Variante 1:
Endrunde BuLi- 1. Platz 8.000,--€
- 2. Platz 5.000,--€
- 3. Platz 3.000,--€ oder
Variante 2:
Abschlusstabelle Gruppe Nord und Süd jeweils- 1. Platz 3.500,--€
- 2. Platz 2.500,--€
- 3. Platz 1.500,--€
- 4. Platz 500,--€
Dann könnte man in der DDV-BuLi auch "richtig Kohle machen".
Aber sind die Teams in der DDV-BuLi denn bereit ~1.000,--€/Saison Startgebühr zu zahlen?
Viellericht reichen ja anfangs auch 500,--€ Teamgebühr / Saison = 9.000,--€ Startgeld und der DDV "rundet" auf z.B. 12.000,-€ spart dafür die Kosten für SR und bei der BuLi-Endrunde wieder ein. 12.000,--€ welche man dann an die Teams der BuLi für die Endrundenteilnehmer oder Endrundenqualifizierten ausschüttet.
Glaubst Du, dies würden die BuLi-Teams mitmachen, weil es etwas zu gewinnen gibt? Eigentlich müsstest Du diese Frage uneingeschränkt mit JA beantworten, denn 500,--€/Team macht bei 10 Spielern/Team gerade mal 50,--€/Spieler aus, weniger als er Münzgeld beim DSAB in einem Jahr zahlt. Nach Deiner Rechnung müssten die Teams ja sogar bereit sein jährlich 700,--€ Startgeld zu zahlen -> 70,--€ Münzgeld je Spieler x 10 Spieler/Team = 700,--€
Gruß
Bodo
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Das lese ich hier oft bei den Vergleichen zwischen Edart und Steeldart. "Es kostet gar nicht so viel und man kann Plus einfahren" Viele von denen wissen gar nicht wieviel ihr Wirt latzt,damit so tollen Gewinn machen können. Und das ist ja bloß die Hälfte,die andere zahlt ihr Aufsteller. Wenn sie das jede Saison komplett selbst zahlen müssten,gäbs vielleicht weniger DSAB-Teams.
Hallo Peter,vollste Zustimmung !!!
Darüber, wer die ganzen Startgebühren zahlt, machen sich die E-Darter wohl die wenigsten Gedanken, müssen es ja nicht selbst zahlen. Der Wirt und der Automatenaufsteller zahlen diese Gebühren aber auch nur, weil sie über´s Jahr gerechnet an dem Münzgeld mitverdienen, denn Niemand wird wohl glauben, diese seien so große Wohltäter. Gemünzt wird ja nicht nur beim Ligaspiel, der E-Dart-Automat verlangt immer Geld.
Gruß
Bodo
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und mann muss ja nicht in süd und nord spielen,der dsab hat auch 5 bulli gruppen.
Das ändert aber nichts daran, dass man dann eben in 4 oder 5 BuLi-Gruppen je Team ein horrendes Startgeld zahlen müsste.
Gruß
Bodo
