Beiträge von Dartliner

ich glaub schon, dass das in deutschland auch noch anders ist, als in england. die verreißen ihre spieler vlt., hier will ja immer jeder, dass der deutsche spieler gewinnt, da beziehe ich mich logischer weise auch mit ein. gegen jyhan war ich nur einmal...neulich in hh, als er unseren besten Flensburger rausgekegelt hat, unter den letzten 8, glaub ich

wie gesagt, man muss das verhältnis sehen. ich glaube schon, dass es 2,3 deutsche spielere gibt, die vom vermögen her angreifen könnten. insofern finde ich es auch absolut cool, wenn man an seine leistung glaubt! momentan fehlt den spielern, glaubich, das stück, weil eben nicht in regelmäßigkeit gegen die besten der besten gespielt werden kann. ich hoffe mal, diese meinung sieht keiner als bashing oder wie das heißt. zumal es mir eigtl sowieso nur um die pdc als gewinnorientiertes unternehmen ging.

habe das board jetzt etwa 15 std lang bespielt. als ich das ding auspackte, hab ich große augen gemacht, super verarbeitung, tolle, satte farben, weißer spider, einfach fett! die wandmontage ist toll, die würde ich gerne bei zurücksenden vergessen, einzupacken.

während der ersten würfe war auch alles tutti. ich habe das gefühl, dass die oberfläche eine gewisse häte hat und das sisal dahinter recht weich ist, so dass die darts tief steckten, allerdings konnte ich sie rausziehen, als seien sie in butter eingetaucht. das änderte sich mit zunehmender spieldauer. der sisal wird zunehmend härter, nix mit weichspielen bei mir. vor allem am spider, an und im triplesegment krieg ich den dart nur mit mühe per pressen reingedrückt. die darts hängen jetzt, wenn sie hängen, geschätzte 0,2 cm im board, also nicht wirklich tief. ich kann nicht behaupten, den saubersten wurfstil zu haben, so dass bouncer immer vorkommen, aber ich muss zugeben, dass es zwischenzeitig frustet. ich habe kaum ein leg ohne bouncer. am meisten regen mich diese ewigen darts auf, die im board hängen und sich dann zeitlupenartig nach unten verabschieden, bis sie komplett runterfallen.

zuerst hatte ich das board nur um ein farbsegment gedreht, da war das prob ähnlich, jetzt habe ich mal komplett gedreht, so dass ich eines der ehemals unteren segmente auf der 20 habe. das ist ein bisschen besser. ich hoffe, es wird wieder besser, sonst muss ich das board auf seine eigenschaften als frisbee testen. momentan lebt unser hund jedenfalls gefährlich...

Hallo Jyhan,

wir kennen uns nicht. Das hat wohl 2 gründe: 1. wohne ich am ar... der welt und 2. bin ich mit nem 60er ave, wenn es mal anständig läuft, zu schlecht. wenn du möchtest, kann ich dir natürlich trotzdem meinen namen per pn schicken.

Danke für die Eindrücke, auch von den anderen Usern. ich beziehe, was das angeht, meine infos erstlinig hieraus, und für mich sah es schon wirklich stark danach aus, dass mit dieser Einteilung der Turniere, Spielort usw. eher forciert wird, dass Deutsche Spieler zur WM kommen, was definitiv nicht im Sinne der Sportlichkeit wäre. Wenn dem nicht so ist, ist das ok. Trotzdem bleibe ich generell bei der Meinung, dass der PDC eine selbstauferlegte Etikette im Sinne der sportlichen Fairness gut tun würde.

was das mitmischen in der weltspitze angeht, glaube ich schon, dass es einige deutsche durchaus könnten, wozu du sicher gehörst. dazu müsste man aber wohl wirklich verdammt häufig gg diese 95er ave - spieler spielen können. die push-effekte solcher sachen kenne sogar ich...wenn auch in einem qualitativ ganz anderem (viel schlechterem) rahmen.

Zitat von Mr. Bojangles

Hallo Dartliner,

sportliche Grundsätze bei der Markterschließung (hier Deutschland,) eines Unternehmens??? Sollte der Boom kommen, kann man immer noch gegensteurn ("Change Management"). Hier dürfte aber wohl zunächst DDV oder DSAB "Ansprechpartner" sein. Als ich mit Fußball angefangen habe, bin ich auch nicht gleich zu Thomas Schaaf gegangen und hab mich beim Bundesliga Team gemeldet. Durch die immer höheren Gewinnausschüttungen (Preisgelder) wird es auch immer mehr Profis geben. Das Nivau wird im Durchschnitt also auch steigen. Die Bühnenspiele werden attraktiver etc.. Und das ist dann der "große Sport", der die Leute vor die Bildschirme und idealerweise vor´s eigene Board lockt!

Zu "Huybrechts Schnecke": Man hat auch die ehem. Herzdame eines gewissen Phil Taylor eingeblendet! Die hat bei mir jedenfalls keinen überdurchschnittlichen Blutfluss unter der Grütellinie ausgelöst.

Zur Autowerkstatt: Der Vergleich hinkt nicht nur, der stolpert schon....

Zum Verständnis: Ich bin da ganz bei dir, was die sportlichen Aspekte angeht. Aber Realist genug um zu wissen, dass das einfach nicht mit solider Unternehmensführung vereinbar ist.

MfG

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Hi Mr. Bojangles,

vielen Dank für die Einblicke. Letztlich sind wir an einem Punkt, an dem wir beide der Beweispflicht schuldig bleiben werden.

Zugegeben, die Autowerkstatt war etwas "reißerisch". Ich will jetzt auch kein passenderes Beispiel finden, weil ich glaube, man versteht, was ich vom Grundsatz her meine. Ich glaube, Du hast schon Ahnung von der Materie. Da dann aber Viele nicht mehr viel verstehen (mich ab einem gewissen Punkt eingeschlossen), möchte ich auch nicht übermäßig fachsimpeln. Nur so viel: Change Management beinhaltet wichtige und manchmal nötige Maßnahmen. Allerdings plant man diese innerhalb des Managements nicht, sondern sowas macht man normaler Weise als Reaktion auf Dinge, die man entweder nicht vorhergesehen oder verbockt hat.

Diese Sache mit dem Realismus und der Vereinbarung mit solider Unternehmensführung stimmt allerdings, jetzt mal nicht auf das Beispiel, sondern auf den Grundsatz bezogen, nicht. Es gibt reichlich Beispiele zum Beispiel dafür, dass sich Unternehmungen sogar eine eigene Etikette auferlegen. Die Fachheinis haben sich dafür wieder was toll Hochtrabendes ausgedacht und nennen das meistens "Code Of Conduct". Realistisch ist das also auch tatsächlich häufig der Fall. Unrealistisch ist natürlich, dass diese Unternehmen das aus reiner Nächstenliebe machen, die denken auch hierbei letztlich gewinnorientiert. Und genau das würde der PDC auch nicht schaden, alleine schon, weil sie sich im sportlichen Umfeld befinden. Dass das auch ihnen gewinnorientiert weiterhelfen kann, wie vielen anderen Firmen auch, stört ja Niemanden, wenn alle was davon haben.

ich sehe das ja auch ein, heiße es aber trotzdem nicht gut. die pdc hat so eine art monopolstellung bekommen, die sie immer kräftiger ausnutzen. wenn man in einem sportlichen umfeld tätig ist, darf man die sportliche fairness bei aller gewinnorientierung gerne mit einbeziehen. ich war auch mal selbständig und weiß, was gewinnorientierung bedeutet. vor allem, wenn es um die existenz geht, ist man zu schnellen geldern natürlich bereit. wenn man einen gewissen spielraum hat, so wie die pdc, die sicherlich nicht jede woche um ihr brot kämpft, kann man auch langfristig denken. ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob diese haltung dbzgl sonderlich gewinnorientiert ist. ich glaube vom grundsatz her, dass die sportlichen aspekte (sportlich immer im sinne von fairness) weit mehr Menschen anspricht, auch diejenigen, die evtl noch gar keinen zugang zum darten haben. spinnen wir mal herum und nehmen an, es wird der tag kommen, an dem darten einen wirklichen hype weltweit bekommt, also so volle Elle. Die PDC dürfte für solche Organisationen die erste Instanz sein, die angesprochen wird. das ist dann mal richtig lukrativ. die ansprache geht aber nur über sportliche grundsätze. darüber kann man auch als gewinnorientiertes unternehmen mal nachdenken.

diese sache ich ist eine dieser komischen kleinigkeiten. es fängt schon damit an, dass vor jedem wurf des gegners ständig huybrechts schnecke eingeblendet wird. kurzfristig gesehen ist das für uns zuschauer supi, weil möpse. tatsächlich greift es aber auch in die sportlichen leistungen, ein eingriff dessen sollte tabu sein, was wiederum langfristig aus genannten gründen nicht unwichtig ist.

gewinnorientierung ist demnach keine rechtfertigung für jeden kram. als autowerkstatt kann ich ja auch nicht ein altes teil provisorisch reparieren und einsetzen, wenn ich es eigtl gegen ein neues ersetzen sollte und dann trotzdem den höheren preis berechnen. wenn der kunde dann fragt, und die werkstatt sagt:"wir sind halt gewinnorientiert", würde ich als werkstatt mal stark hoffen, der kunde misst nicht sowas wie 2x2 m.

Diese Veranstaltung ist ja echt mal ne Farce: Wie schaffen wir es, dass deutschsprachige Teilnehmer dabei sind, damit wir den Markt dort besser bearbeiten können? Und das Ganze trotz der Tatsache, dass die jetzigen Möglichkeiten evtl. für die nicht ausreichen?

Ah ja, wir schaffen eine zusätzliche Möglichkeit für europäische Spieler, sich zu qualifizieren. Dabei Grenzen wir den deutschsprachigen Raum so ein, dass einer von denen mit hoher Wahrscheinlichkeit gewinnt. Die Veranstaltung findet sonstwo statt, so dass möglichst auch nur Deutsche kommen. Problem: Holland liegt bei, die sind zu stark, und durch MVG und Barney haben wir den Markt schon in der Tasche! Lösung: Wir schicken die einfach mit nach Spanien, so dass die Deutschsprachigen in Ruhe ihre Frühstücke runterjuckeln können...

Also ehrlich, es ist ja toll, wenn wir noch mehr Deutsche sehen, aber objektiv gesehen ist das ne ziemlich heftige Frechheit. Diese Art von Organisation basiert jedenfalls nicht auf sportlichen Aspakten, meine ich.

highscore ist gut, ansonsten b o 1 leg 301 s o mit 2 oder 3 gruppen (5 oder 6 spieler). alles, was nicht kurzweiliger ist, frustet auf dauer nur.

das ging mir auch so, was mir half: alles raus bis auf ein set, eine länge shafts und ein satz flights 20mal gekauft. selbstdisziplin hätte ich von alleine nicht durchgestanden, aber so hats gefunzt.

natürlich geht es darum, dass man sich für zu hause ein board anschafft. natürlich kann auch einer mit 30g-darts und gelaserten spitzen ein unicorn kaufen und auch drauf werfen....aber eben max 2 monate. das sollte man sich doch überlegen, finde ich...

ich revidiere übrigens meine bisherige aussage zum advantage III. die farben und so sind nach wie vor sehr schön. das wars bis hierhin aber auch. habe gestern mal 2 std intensiv druffgebolzt. ich habe es ja nu zum testen bekommen...hätte ich es gekauft, wäre ich echt angeuriniert davon. mir ist aufgefallen: eigtl gehen die spitzen doch recht gut ins board rein, aberselbst dann stecken sie locker, beim rausziehen gleiten sie quasi aus dem sisal. dh, wenn man sie denn rausziehen darf...also bouncer gingen ja noch, viel "lustiger" sind die darts, die eine art eigenleben entwickeln. die stecken eigtl so wie sie sollen im board, zunächst! aber dann, beim ausholen des nächsten darts, neigt sich der kopf auf einmal ein stück, als wolle er sich zu dir beugen und in dein ohr hauchen:"leck mich am anus!" und dann fällt der dart entweder nach dem nächsten oder beim nach vorne gehen raus. ist mir gestern wirklich -zig male passiert. NARF!!!

wenn man schon länger spielt, gibt es eigtl. nur 4 gründe, weshalb man so prompt sagt: ich hör auf.
1. krach mit der lüdden
2. krach mit dartkollegen
3. saumäßig ärgerliche niederlage (krise)
4. zeit

in 3 der 4 fälle ist es mehr als wahrscheinlich, dass das nur kurz währt. was ich sagen will: überleg dir den ausverkauf wirklich gut, sonst ärgerst du dich nachher!

phase 5 sind immer in 26g, es gibt kein anderes gewicht

Zitat von Darty

Zitat
man kan auch mal gut erkennen, dass unterschiedliche wurfstile unterschiedliche anforderungen und probleme haben.

Ich sage mal, jein!

Wenn sich im Wurfstil Fehler einschleichen und das tut es oft, wenn zu Beginn der Darts-Karriere Niemand darauf achtet, hat das eher nichts mit Anforderungen zutun.
Gesetzmäßigkeiten der Physik kann man nicht ändern. Ein Stück weit beeinflussen vielleicht, aber mehr eher nicht.
Das Board ist da eher nicht der richtige Punkt, um anzusetzen.

lol, das war auch nicht ganz so gemeint. ich meinte eher der wert des individuellen darters für bestimmte eigenschaften im hinblick auf den wurfstil. ich bezog das vor allem auf die klebende spitze, weil innerhalb des sisals viel kleber ist. sowas ist für einige sicher unglücklich, ich habe von solchen dingen bisher noch nicht mal was mitbekommen, da ich die spitze nicht oder kaum berühre. duerch solche geschichten kommen (u.a.) dann natürlich auch unterschiedliche meinungen zusammen. ein anderes beispiel: jmd, der seine leichten softdarts benutzt, schraubspitzen raufdreht und evtl. noch einen gewissen bogen im wurf hat, der sollte ein board haben, das nicht zu hart ist, so dass die darts weniger widerstand haben und dadurch besser ins sisal gleiten können. in dem fall macht z.b. sinn, sich gedanken über ein eclipse pro zu machen. wiederum jmd, der 26g-darts gerade ins board schleudert, der wird eher auf die anforderung wert legen, dass das board möglichst langlebig ist. dem wäre (so viele meinungen) das eclipse alles andere als zu empfehlen. der kann mit einem board von penthatlon oder Target sehr gut leben. beides deklariert keine fehler, trotzdem ist die vorüberlegung, welches board man nimmt, eine andere, da differente eigenschaften priorisiert werden müssen.

ich finde es auch sehr informativ. man kan auch mal gut erkennen, dass unterschiedliche wurfstile unterschiedliche anforderungen und probleme haben.

ich fange gerade erst mit dem test des advantage III an. ich empfinde das spielen darauf als superangenehm aufgrund der prallen farben, der guten abgrenzung der farben und des leicht weißlichen, dünnen drahtes. dass die farben tief sitzen, kann ich bestätigen, allerdings habe ich den eindruck, dass die löcher sich sehr gut wieder schließen. die, löcher, die es allerdings gibt, sieht man weniger wegen der tiefen farbgebung. bestätigen muss ich allerdings auch, dass die darts twas lockerer sitzen, als gewöhnlich. trotzdem hatte ich bisher nur einen bouncer, obwohl ich auch schon eng gruppierte darts und auch 180er getroffen habe. bei denjenigen, bei denen die darts sowieso grundsätzlich etwas lockerer stecken, könnte es evtl, zumindest am anfang, probs geben, deshalb würde ich erst kaufen, wenn die tests nachhaltiger sind.

mit dem advantage II hatte ich bisher ganz andere erfahrungen. aus meiner sicht ist es relativ weich, und dafür, dass es eben relativ weich ist, ist es ganz schön langlebig. ich hatte selber keins, aber im verein gab es welche. was ich nicht schön fand, war, dass die von der oberfläche später etwas wollig aussahen, in etwa so wie die oberfläche eines tennisballes. trotzdem waren sie in dem zustand noch ganz gut bespielbar.

härtere boards sind meines erachtens nach solche wie das target pro tour oder das pentathlon (penthatlon? penthathlon?) precision. das blade 4 und das futur II von masterdarts sind tendenziell eher hart, wobe aber nicht so wie die anderen. das target ist sehr verklebt, auch an der oberfläche, außerdem ist die "äußere" verarbeitung nicht so gut. bei mir hat es aber bisher von allen boards am längsten gehalten, ich kann es empfehlen. das futur II ist, finde ich, auch preislich ein echter geheimtipp. da passt eigtl. alles wirklich gut. mcdart hat es schon seit einigen monaten für 27 oder 28 euro im angebot. ich weiß nur nicht genau, wie es um die langlebigkeit bestellt ist, habe aber auch da schon gutes gehört.

das blade 4 ist letztlich tatsächlich das solideste. andere boards haben oft vor- aber auch nachteile, das blade 4 ist in allen bereichen im vergleich "gut", wenn auch vlt. bereichsweise nicht am besten. genau das macht es zu einem board, das man immer empfehlen kann. wenn ich jetzt kaufen müsste, wäre es ein blade 4 oder ein futur 2.

grundlegend muss man aber auch eines mal klar sagen: die qualität der eigenschaften werden immer im vergleich zu anderen boards beschrieben. es gibt meiner ansicht nach bisher noch KEIN wirklich zufriedenstellendes Board auf dem Markt. ich bin ziemlich davon überzeugt, dass es irgendwann mal eine firma geben wird, die eine andere technik als die sisalpresserei verwenden wird und damit qualitativ in neue welten gelangen wird. möglicherweise kostet dann son board 300 euro, hält aber 10 jahre und wird wesentlich besser sein als alles, was wir bis hierher kennen.

behalt das blade im eigenen interesse!

ich teste gerade das advantage III...noch lässt sich nicht viel sagen, aber bis jetzt ist es hammer, alleine die farben!

schön, dass es wieder talort, aber die aves waren ja insgesamt klasse.

großartig: nicholson! ich empfand ihn immer als großmaul, aber wenn er sich so aufs wesentliche konzentriert, ganz natürlich, könnte er direkt einer meiner lieblingsspieler werden.

wann gehts denn weiter?

ich glaube ja, du bist innerlich schon auf die chizzy-darts fixiert. ich kenne das, gegeargumente sind da nicht so gefragt. dann schnapp se dir doch!!!

ich habe ein bisschen das gefühl, du willst gerne gerade darts spielen. nach dem, was ich gelesen habe und so, wie du den dart anfasst, stellt sich aber schon die frage, warum ein langes barrel?

insgesamt habe ich eher einen ähnlichen eindruck wie echse. wobei ich sagen will: unsauber ist definitionssache. ich kenne das von mir selbst: meine darts stecken leicht nach links geneigt, allerdings alle 3 gleich. das kann man als unsauber bezeichnen, höchstwahrscheinlich ist ein finger länger am barrel als der rest und gibt den ausschlag. das haben allerdings einige profis auch so und ist nicht so schlimm, denn da die gleichmäßigkeit gegeben ist, sind die darts insofern eben doch sauber. aus deinen erklärungen ist zu entnehmen, dass es bei dir ähnlich ist, auch wenn die darts be dir vlt. nicht linkslastig stecken. das prob, das leute wie wir im gegensatz zu leuten haben, die komplett "sauber" spielen, ist, dass verschiedenes Material völlig unterschiedliche Resultate bringen kann, aber nicht muss. Das hängt damit zusammen, dass der moment, in dem der dart auf die scheibe trifft, unterschiedlich ausfällt.

ein beispiel:
wenn ein spieler, der den dart komplett gerade wirft, zielt, ist es egal, ob der dart in 0,25 sekunden ins board fliegt oder in 0,4 sekunden, da der dart ja gerade bleibt. wenn ein darter dem dart aber irgendwie einen kick mitgibt, wird dieser erst ein bisschen schlänkern und sich dann gerade machen. dabei ist es durchaus möglich, dass der dart nach 0,25 sekunden sich noch einschlänkert, dadurch etwas schräg auf das board kommt, und nach 0,4 sekunden schon gerade ausgerichtet ist. das problem mit der materialfindung ist jetzt, dass das bei völlig unterschiedlichen formen gut oder miserabel sein kann...dehalb rate ich dir dringend, vorm kauf auszuprobieren. zu starker grip verstärkt oft, auch bei mir, die unsauberkeit. das hast du ja auch schon festgestellt, da der lowe funzt, der ganz ähmliche phase 5 net. such dir also auf keinen fall darts mit shark- odr diesem microgrip oder son unfug aus.

ich selbst, spiele relativ kurze barrels, weil die langen barrels, mit denen es geht, recht rar sind. ich spiele daran sogar extra short shafts, ich habe damit nur eine minimale linksausrichtung. wenn ich einen rat geben sollte, würde ich dir ebenfalls zu kurzen barrels raten. diese müssen nicht unbedingt frontlastig sein, so ne tonnenform ist schon ok. dann würde ich sagen, die lowe sind nach deinen aussagen schon echt spitze, schau dir auch mal die winmau andy fordham an. such dir nichts zu leichtes, eher 24g und aufwärts. spiele ruhig deine kurzen shafts, aber kauf dir mal n satz slim und pear oder kite und schau dir die unterschiede an. wie verändert sich das flugverhalten, wie treffen die darts auf? schmalere flights sind etwas schneller, das könnte der absolute clou sein, muss es aber nicht.

mein rat: andy fordham, 26g, kurze shafts, flights ausprobieren. die 26g haben neben dem gewichtsvorteil auch den, dass sie eine relativ gerade griff-fläche haben, die leichteren sind zwar kürzer, aber auch am griff dadurch schon rund. Ich meine aber, dass auch die 26g-version mit knapp über 40mm immer noch schön kurz ist. der grip ist für deinen wurf sehr gut, die neuere variante hat allerdings diesen stone grip und auch hinten noch sharkmäßigen grip, den du allerdings vernachlässigen kannst, da du ja anders hälst. der stone-grip ist nicht so schlimm, am anfang noch etwas stärker und vlt ungewohnt, nach spätestens 2 wochen ist aber alles gut. alternativ mal nach nem älteren modell mit so farbigen ringen gucken. alternative: kram deine lowe-dinger wieder raus. das sind hervorragende darts und kommen deinem wurf schätzungsweise sehr entgegen!

fässt du den dart mittig an?