Beiträge von Sagittifer

@ Vandetta
Dann klär mich doch mal auf, was ich nicht sehen kann, oder überlese.
Ich lese, das die Saison vom 01.07. bis zum 31.06. / 01. 07 eines folge Jahres geht ( Satzung / SpoWo )
Wenn die SAS Änderungen vorschlägt werden diese dann in der HAS beschlossen.
Die SAS war laut „hören sagen“ im April / Mai ? ( so genau weiß ich das nicht)
Kurz darauf wurde bei den jeweiligen Vereinen schon zwecks Relegation nachgefragt / durchgeführt, ohne das die HAS die Änderungen beschlossen hatte.
Die wurden doch erst auf der HAS am 16.08.2015 beschlossen. Also nach Saisonstart 2015/16
Zum Meldezeitpunkt ( 01.07.2015) Saison 2015/16 war dann doch die SpoWO aus 2014 gültig.

Dies alles mit dem Gewohnheitsrecht zu begründen halte ich auch für fadenscheinig. Ich bin zwar kein Jurist, aber so wie es Ghost beschrieben hat kann man es in einigen Jura Foren auch nachlesen.
Wenn Ihr schon mit dem Gewohnheitsrecht argumentiert, ist das den mal von einem Juristen geprüft worden?

In Kurzfassung versuche ich es zu erklären.
Saison 2014 / 2015 Max 9 Mannschaften in der Niedersachsenliga / keine 3 Platzierten steigen auf.
Die Saison wird definiert 01.07 – 01. 07
Am 16.08.2015 wurden rückwirkend Änderungen beschlossen.
In der Fassung der SpoWo die bis zum 16.08.2015 Gültigkeit hatte wären die beiden genannten Mannschaften nicht aufgestiegen.
Prinzipiell stellt sich aber die Frage darf ich gültige Ordnungen rückwirkend ändern, die dann Auswirkungen auf die nächste Saison hätten.
Stell die vor die hätten den Einsatz von Buli Spielern in den NDV Liegen untersagt.( wäre ganz schlecht für einige Teams )

@Gohst
Wie man dagegen vorgehen kann?
praktisch gar nicht.
Teams zurückziehen (250€ Strafe?)
Gegen die Entscheidung Einspruch einlegen? Müsstest Du ( wenn ich nicht irre ) zuerst beim Präsidium einreichen ( welche die Änderungen ja selbst beschlossen hat ), dann kannst Du Einspruch einlegen und vors Ehrengericht ziehen (ist aber mit Kosten verbunden, die im Vorfeld bezahlt werden müssen)

Ich glaube es bleibt dabei, Wolfsburg und Blind Eagles sind irregulär aufgestiegen.
(Geht ja auch nicht das der größte Bezierksverband nur mit 2 Teams ( regulär) in der Niedersachsenliga vertreten ist. )
Wenn man sich das Präsidium und die Stimmverteilung ( HAS ) im NDV so ansieht ist das auch kein Wunder.
( HAS Vorsitzender war übrigens der Präsi der Blind Eagles )
Solange in den Bezierksverbänden nur Leute sind, die brav immer ja sagen, ohne die Meinung der Mitglieder zu vertreten (oder wenigsten mal zu hinterfragen) bleibt es so wie es ist.
JoelH
Die Änderung der SpoWo ist keine Satzungsänderung. Die Änderung der SpoWo wird nur in der HAS beschlossen. Die HAS tagt intern, und es werden auch keine Protokolle veröffentlicht.( so viel zum Thema Transparenz )
Einspruch einlegen? Wie oben schon beschrieben, ich weiß was Besseres als mein Geld in Klo zu schmeißen.
Es geht auch nicht nur um das eine Team mehr oder weniger. Die getroffenen Änderungen haben auch Auswirkungen auf andere Bereiche.

Ingo
Nein wir fahren nicht mit dem Planwagen. Aber in Zeiten von GoogelMaps ( wenn bekannt ) ganz einfach nachzuprüfen. Wobei Du die dort angegebenen Zeiten netto sehen solltest ( ohne Pausen / Staus speziell A2 / A7 ) und nicht alle Spieler Wohnen auch an den Heimspielorten. Es ist nicht ungewöhnlich in Niedersachsen das Du manchmal auch noch 20 – 30 Km zu deinem Heimspielort fährst.
@Vendette
„Die Regelwerke geben den klaren Weg vor.“ Hast Du vollkommen recht.

Selbst wenn man die Versammlung abwartet, und dort Regeländerungen beschließt, kann das doch nicht für die nun aktuelle Saison gelten, oder doch?
Hab mir noch auf der Wolfsburger HP die Einträge angesehen und dort ist schon seit längeren davon die Rede das sie aufgestiegen sind.
Wurde die Wolfsburg „auserwählt“? wenn ja warum? Gab es eine Religation?( welche allerdings Irrregulär gewesen wäre )
Warum wird seitens des NDV so was nicht kommuniziert, sondern wieder vor vollendete Tatsachen gestellt.
Warum sollte man sich sonst die Mühe machen und die neuen Liegeneinteilungen online stellen .

Hy wollte mal Eure Meinung zur NDV Niedersachsenliga 2015/16 hören (lesen ).
Wie ich heute gelesen habe ( auf der HP ) ist die NL auf 10 Teams aufgestockt worden , laut SpWO dürfen es nur 9 sein. Zudem ist ein Team dort vertreten ( Wolfsburg )das laut aktueller SpWo nicht hätte Aufsteigen können.
Gibt es hier schon wieder interne mauscheleien?

@ DirkW.

sorry, aber dümmere Antworten wie in deinem post (137 ) gibt es gar nicht.

@ alle

schaut euch doch mal die BL nach 10 Jahren oder die oberen Liegen in den LVs an, hat sich irgendwas verbessert?
(Damit meine ich steigende Mitgliederzahlen / Sponsoren Findung oder ähnliches )

Natürlich kein System ohne Nachteile, aber das alte wurde doch lange genug probiert.

ich jedenfalls hab die Hoffnung aufgegeben, deshalb:
Tschüs

]Nein,aber die Meiner der allermeisten Dartspiler der Bundesliga,
denn ich gehe davon aus das die anderen Kapitäne das so gehändelt haben wie unser: Sie haben vorher die Mannschaftskollegen gefragt.
Das bedeutet das das Ergebnis eine Eszens aus ca 240 Dartspielern darstellt.

Das hört sich so an als hätte es keine " genormte "Abstimmung gegeben. ( wo jeder Spieler das selbe gefragt wurde ).
Villeicht war es ja so : Dein TC fragt: bist Du für 4er oder 8er Teams, wenn Du für 4er bist kann ich Dich aber leider nicht mehr aufstellen.
Wie würdest Du antworten? ( tolle Eszens )

Wenn du dagegen eine andere,halbwegs repräsentative Umfrage dagegen stellen kannst,dann her damit !

Selbst wenn ich das könnte würde sie doch nicht anerkannt, die Arbeit spare ich mir, dazu sind unsere gewählten Vertreter zuständig.

Ansonsten kannste ja mal durchzählen wieviele hier mitdiskutieren.......also bitte,dein Todschlagargumment geht dann wohl eher in deine Richtung,oder bist du die Stimme Dartdeutschlands?

Nein die Stimme Deutschlands bin ich nicht und möchte ich auch nicht sein. Aber ich habe wenigstens eine eigene Meinung.

Und schade das du nur das eine Argument rauszerrst und auf die anderen nicht eingehst.

welche Argumente?
:

Und wenn du Ideen hast die BuLi vorranzubringen,immer her damit,hat sicher keiner was gegen:)

Bringt Die BL in die Medien
Anständige Spielberichte
Spannende Spiele
Live Stream

gibt bestimmt aber noch mehr.

Hier im Forum soll ja auch nicht entschieden werden, das wäre ja noch schöner.
Tut mir leid aber die Meinung der Buli TC, ist für mich nchit die Merheit.

Stephan,
solange man an der heiligen Kuh 8Team in der BL fsthält, ist es egal was die LV für eine Struktur haben. aus einem 4er Team kannst Du kein 8er Team machen.

Wo sind wir den nach 10 Jahren BL hingekommen?

Berichte in den Medien?
Zuschauer? ( meine nicht die eigenen Clubmitglieder )
Sportliche Verbesserungen?
Was hat es dem Dartsport gebracht?

(Sponsoren?)

Nur auf der DDV HP. eine kure Zusammenfassung der Ergebnisse.

Wird Zeit das sich was ändert.

Also Entscheidet jetzt die Mehrheit der Bundesliga TC. wie es weitergeht ( oder auch nicht weitergeht ) ist ja echt klasse.

Zitat von DirkW.

ich war letztes Jahr bei den Masters als die BuLi-Teams abgestimmt haben welche Mannschaftsstärke
gespielt werden soll.Alle bis auf einer waren für Achter-Teams,ergo die Mehrheit will das so!

Jetzt ist also die Meineung der aktuellen Buli -teams schon die Mehrheit der gesamten Dartspieler?

Wo hast das gelesen? Hatte vor meine ersten NDV RLT Turniere zu spielen dieses Jahr, auch wegen die Gruppenmodus

http://www.shakespeare-dartists.de/

ist aber nix offizielles aber meistens ist er gut Informiert. ( sollte es nicht stimmen nehme ich alles zurück und behaupte das gegenteil )

Zitat von In-Go

[quote='Sagittifer','index.php?page=Thread&postID=347186#post347186']Wie schon gesagt liegt es wohl daran das sich einige Vereine sich Ihrn Status erhalten wollen, alle andern Gründe wurden doch schon mehrfach wiederlegt.

Ich glaube auch in jeder Satzung steht: Ziel des Vereins ist die Förderung und Verbreitung das Dartsports, und nicht die Förderung des geselligen beisammenseins um Weihnachtsfeiern veranstalten zu können

Dem kann ich jetzt nicht so ganz folgen? Inwiefern würde denn ein Verein seinen Status verlieren, wenn die Teamstärke reduziert werden würde?

Damit meinte ich das diese Vereine nicht mehr konkurenzlos in der ersten Liga Spielen.

Die Teamstärke braucht auch nicht reduziert werden. Wenn jemand in eienm 4er Team Modus 16 Spieler einsetzen will kann er das doch machsen.Ob Du damit noch ein Spiel gewinnst ist was anderes. Aber einigen geht es ja sowiso mehr um das gesellige beisammensein Wem das Beisammensein wichtiger ist der kann doch auch zu den Laubenpiepern gehen da, wird das noch mehr gefördert

Es geht doch nicht darum einen einzelnen zu fördern, wenn ich den Ausgangspost richtig gelesen hab.
Es geht doch um die vorhandenen Stukturen, und die sind nunmal so, das wenn Du mit einer Manschaft aufsteigst, immer weniger Spielpraxis bekommst, und es immer schwieriger wird überhaupt ein Team stellen zu können.
Folglich hast Du doch gar keine Chance dich mit den "guten " zu messen.( mal auf Nedersachsen bezogen ).
Wie fast alle Profis bestätigen, kannst Du dich nur verbessern wenn Du Regelmäsig gegen gute Spieler spielst, und wir machen genau das Gegenteil.
Siehe auch NDV RLT, steht zwar noch nicht auf der HP wie üblich, aber ich hab gelesen das der Gruppenmodus wieder abgeschaft wurde. Also noch weniger Gelegenheiten, vieleicht gegen einen guten zu Spielen.

Wie schon gesagt liegt es wohl daran das sich einige Vereine sich Ihrn Status erhalten wollen, alle andern Gründe wurden doch schon mehrfach wiederlegt.

Ich glaube auch in jeder Satzung steht: Ziel des Vereins ist die Förderung und Verbreitung das Dartsports, und nicht die Förderung des geselligen beisammenseins um Weihnachtsfeiern veranstalten zu können

Für 5 Leute 6 Spieltage blockieren macht echt Sinn Hier ist es doch einfacher einen Spieltag zu verlegen ( wenn Der Betreffende Spieler wirklich nicht zu ersetzen ist )oder?

gute Spieler fördern:
Bin ich voll bei dir, dann schau die einen der besten in Niedersachsen an, ( ich nenne jetzt keien Namen ) 0 NDV RLT / soweit ich sehen kann 1 DDV Turnier wurde aber für die GM nominiert ( zu Recht ) und da hat er sich seine Punkte geholt um weiter gefördert zu werden. Aber warum solte ich jemanden fördern der an keien NDV RLT teilnimmt?

Blockspieltage haben wir ohne Ende probiert, aber leider wird dies in den entsprechenden Gremien ignoriert

Die bocken rum weil sie den ganzen Tag unterwegs sind? Bei Blockspieltagen haben sie doch noch mehr freie Tage. Ob ich nun 1 Spiel am Tag habe oder3 der Samstag ist doch eh hin.

Wenn deine Mitspieler nach dem 3. Spiel "knatter" sind bestell ihnen doch zwischendurch mal ein Alkoholfreies

noch ein Nachtrag, vielleicht sollte mann endlich nicht die DDV RLT für die Ligaspieltage blocken.
z.B.Wer ( wieviele ) aus Niedersachsen fahren denn zu einem DDV Turnier in Bayern ( oder andersherum )?

Ich meinte auch den NDV und finde es einfach eine Frechheit, so etwas zu entscheiden ohne die Mitglieder zu Fragen.
Aber so ist es ja üblich, erst Fakten schaffen und dann die (zahlenden) Mitglieder Informieren so kann das nicht weitergehen.
Wenn jetzt schon die Weihnachtsfeiern wichtiger sind wie gehts dann weiter? Ich wäre dann dafür, das auch die WE in denen die Geburtstage des Vorstandes sind, Spielfrei sind.

Das würde bei Euch nur einen Spieltag betreffen. Das könnte man durch verlegen noch hinnkriegen. Bei uns allerdings sind das 3, und das ist fast unmöglich.

Ne das kann nicht sein, auf die schnelle hab ich mal nachgesehen das mindestens 3 Samstage nicht mit DDV oder NDV Terminen belegt sind.

Mal ne Frage in die große Runde, gibt es auch in anderen Verbänden, (außer dem NDV), die Notwendigkeit die ersten Spieltage der neuen Saison, in die Sommerferien zu legen?

Ich Spiele ja schon einige Jahre, aber das hat es meines wissens noch nicht gegeben.

Kann ja auch sein das diese Saison besondere terminliche Gründe dafür vorliegen , nur sind sie mir nicht bekannt.

Vielleicht liest ja auch ein Verantwortlicher des NDV hier mit, und kann das beantworten. ( Die Möglichkeit dies in einem NDV Forum zu Fragen besteht ja leider nicht mehr )

Zitat von Toffi

würden Verbände automatisch im Sinne der Mitglieder entscheiden, gäbe es keine Mißstände.

so sollte es sein ist es aber leider nicht.