Beiträge von the coach

    Du warst schneller, somit ist die ganze Diskusion schon hinfällig. Da die MwSt. ein durchlaufender Posten ist, kann sich also der DSAB die 19% auch nicht einstecken, sondern muß Sie an Angie weiterleiten. Da bei Spörtförderpreisen (darum heißt es ja auch so) keine MwSt. drauf sind, können Sie ja wohl schlecht die 19% aus Ihrer Tasche mit drauf packen.

    @tc ganz so einfach mit durchlaufendem Posten ist das leider nicht,da ist unser Steuergrundgesetz schon komplizierter.Wie gesagt wenn man die Verträge nicht kennt kann man dazu nichts konstruktives sagen!Man stelle sich mal vor die Aufsteller zahlen sagen wir mal 100€ pro Team an den DSAB plus Mwst.Der DSAB verbucht diese als Einnahme sprich Umsatz für den er Umsatzsteuern zahlen müßte.Auf der anderen Seite aber diese Einnahmen wieder zu 100% ausschüttet,da muß es irgendeine Regelung geben die ich nicht kenne aber in Erfahrung bringen werde!

    Ich sage ja nicht, dass der DSAB keine Mwst abführt. Aber der DSAB wirbt nunmal, dass die Sportfördergelder zu 100 % ausbezahlt werden.

    Nach meinen Recherchen werden 100 EUR + 19 % kassiert aber nur 100 ausbezahlt. Wenn sie 119 EUR ausbezahlen würden wäre alles O.K.

    @no smoking
    die Sportfördergelder werden zu 100% ausgeschüttet!Die Frage was ist mit der MWST und wo bleibt "die "hat doch nichts mit dem Gewinn für den Verein zu zu tuen und ist ,so wie beschrieben auch nicht so einfach zu beantworten! Ich weiß das der Automatenaufsteller die Sportfördergelder plus MWST an den DSAB bezahlt,aber ich weiß nicht was dann damit passiert und unterstelle auch keinem diese 19 % ganz oder teilweise einzubehalten!Werde demnächst mal jemanden fragen der es wissen könnte.

    Also erst mal das einfache e.V. heißt nichts anderes als das der Verein für das was er macht haftet!Es handelt sich um einen beim Amtsgericht eingetragenen Verein,der dort ins Vereinsregisterer eingetragen wird. Und damit über sein Vereinsvermögen u.Vorstand wie gesagt haftbar ist.
    Hier wird oft die Gemeinnützigkeit mit e.V. verwechselt.Nicht automatisch ist ein e.V. auch gemeinnützig veranschlagt.Diese muß gesondert beim Finanzamt festgestellt und beantragt werden.
    Vereine die bis 2500€ Preisgeld gewinnen brauchen sich eh keinen Kopf machen, über geldwerten Vorteil oder so ähnlich da Gewinne in der Regel bis 2500€ steuerfrei sind!Gewinne aus Spieleinkünfte/Unterhaltung sowieso.
    Als Faustregel gilt Einkünfte aus gewerblicher Tätigkeit sind in der Regel steuerpflichtig oder wo für Geld eine gewisse Leistung erbracht wird!Damit ist aber nicht die Leistung der Pfeilwerfekunst oder
    Billiard/Kicker gemeint!Du kannst jeden Monat zwei Turniere gewinnen und mußt das Geld nicht versteuern oder hast du schon mal gesehen das ein Spieler in der Spielothek oder Casino für seine Gewinne Steuer bezahlt?Wir reden ja nicht von Berufsspieler beim Dartssport.
    Das andere mit der MWST ist so schwierig das kann nur ein Steuerexperte erkären und ob der DSAB oder wer auch immer hier versteckte Gewinne macht bezweifle ich!Diese Verbände besonders die der Automatenaufsteller werden seit Jahren intensiv kontrolliert.Wenn hier Gewinn erzielt werden sollte ,muß und wird der sicherlich auch versteuert!Das kann aber keiner sagen ,dazu müßte man nämlich die Verträge zwischen Aufsteller ,VFS und DSAB kennen und bitte weiß da was einer. Welche Leistung und ist überhaupt eine mit den Sportförderpreisen verbunden?Wäre z.B. eine Frage die man da wissen müsste!
    Also mein Steuerberater den ich gerade deswegen telef. konsultiert,und kaum verstanden habe,konnte mir diese Frage auf Anhieb so nicht beantworten.
    Good Darts

    Bei der Melodie mit gaaaaanz viel Phantasie.meinte auch mit Trittbrettfahrer nicht,wer was zuerst veröffentlicht hat sondern wer mit dem Lied mehr Kohle gemacht hat.Darum geht es ja meistens bei dem Streit um die Urheberrechte.
    Für mich sind das zwei vollkommen unabhängige Songs und damit stellt sich mir auch nicht die Frage wer war zuerst.Bin übrigens kein Fan von Coldplay,sondern dann schon eher von Satriani der ja ein absoluter Virtuose auf der Klampfe ist.Schließlich spielte er ja auch ein Jahr bei meiner Band Deep Purple und ersetzte dort immerhin R-Blackmore!!!!Einem breiten Publikum bekannt sein ,dürfte sein Song "Cry"
    der als Hintergrundmusik der Sat1 Fußballsendung "Ran" lief.Momentan spielt er übrigens mit einigen Leuten van Halens(Junmp) zusammen
    Warten wir mal das Urteil ab liebe Grüße ins Ricola -Land


    Tja, wenn Dir beim "alten" Lied ab ca. Position 0:50 nichts auffällt, kann ich auch nicht weiterhelfen.

    Ansonsten empfehle ich den Link von EXE, da wird das Ganze von einem Profi (G.I.T. Absolvent) auseinandergenommen.
    (Die Vids sind nicht u-tub-typisch kurz, dafür interessant. :blink:

    @59shots

    also ich kann das nicht nach Anschlägen oder Akkorden beurteilen da ich selber keine Gitarre spiele,ich kann es nur nach meinem Gehör nachempfinden und da finde ich keine gravierende Ähnlichkeiten zwischen den beiden Songs!Ich denke hier versucht jemnad sich an einem Nr1 Hit zu bereichern(Aktion Trittbrettfahrer),auf das Urteil bin ich gespannt.Wie sehen das andere hier in der Community?,würde mich mal inter.
    good darts

    Habe heute Nacht zweimal einen Song gehört wo ich gedacht habe, der gefällt mir irgendwie, aber mir kommt da was bekannt vor. :guckhier:
    Jetzt ist es mir wieder eingefallen. Die Passage die mir so gut gefallen hat gab es schon mal. :guckhier:

    Wenn man das nun herausnimmt, bleibt nur [Blockierte Grafik: http://www.smilies.4-user.de/include/Eklig/smilie_iek_027.gif]

    Brummi
    jo hab ich die Tage auf der Autobahn auch gehört.Mir fiel der Titel sofort ein,aber die Band nicht hatte da auf Four Seasons getippt.Deswegen ,danke klar die Zombie,s man das Hirn läßt langsam nach.Hast du eigentlich für deine Streuobstwiese einen As-Mäher oder einen Brumi-Mäher?????

    Na das sind mir ja die Richtigen Anfänger und dann fragen ob man Kohle abziehen kann........
    Aber Spaß bei Seite du mußt selber rausfinden was dir mehr Spaß macht!Und wie sind die Möglichkeiten in deiner Region?
    Ansonsten kann ich dir sagen,wenn du tüchtig trinkst beim E-Dartturnier kann unter Umständen der Toto für den Deckel,Anmeldegebühr und Münzeinwurf draufgehen!
    Aber sieh das mal so dann haste einen schönen Abend gehabt und bist blau für lau!
    Meistens gibt es eine Prozentuale Aufteilung der Gelder.1Platz 50% 2Platz30% und dritter Platz 20%,Pokale oder Medaillen für die ersten Drei bzw beste Dame und High Finish werden bei uns in der Gegend oft vom Wirt gesponsert!Also bei 30 Teilnehmer mal 10€ Startgeld würde der erste Platz 150€ bekommen nach dem Tarif BAT(bar auf Tatze)der zweite immerhin noch 90 und der dritte 60 ist das etwa nix?
    Als ich noch Turniere veranstaltet habe hatten wir oft ein 32 Feld und größer zusammen.Mittlerweile finden auch E-Dartsturniere statt wo der Erste Platz garantiert 350 € erhält,also üben üben ,üben
    good darts

    Wie ich sehe kommst du doch aus Bochum.Da ist doch in der 1 Parallelstraße(am Knast,hinterm VFL- stadion) Jürgens Dartservice(Dartladen mit tollem Zubehör),der baut doch bundesweit bei großen Turnieren die Anlagen auf.Und 100 mtr weiter ist das Büro des NWDV,da werden sie geholfen......

    Sagt der Elefant zum Kamel das sieht aber blöd aus,trägst den Busen auf dem Rücken!Kontert das Kamel.das sagt ausgerechnet einer der den Schwanz im Gesicht trägt!
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    Ein Stotterer und ein Puckliger fahren mit dem Zug in die Stadt .Fragt der Pucklige :was machst du in der Stadt?Der Stotterer antwortet:ich besuche die Stotterschule.Darauf der Pucklige:wieso kannst du doch!
    Fragt der Stotterer:und du?Der Pucklige antwortet:ich laß Bilder von mir machen für mein Fotoalbum.Daraufhin erwiedert der Stotterer:hoffentlich kriegste das Album auch zu!!!!

    k9r9w2w7 lachender mickey mouse.gif

    Es gibt Orte da wird der Dartautomat nicht als Sportgerät anerkannt sondern als Unterhaltungsgerät, für dieses wiederum der Wirt 25€ pro Monat an Vergnügungssteuer zahlen muß!!
    Das wird aber sehr unterschiedlich von Gemeinde zu Gemeinde gehandelt.Hier mal eine Tabelle was die meisten Ligen an Gewinn ausschütten.Die Sportfördergelder werden übrigens zu 100%
    als Gewinn an die Teams ausgeschüttet,da wird nichts einbehalten.Der Automatenaufsteller/Wirt zahlt ja pro Saison neben den Sportfördergelder noch eine sogenannte Ligaverwaltungsgebühr!
    Die Tabelle habe ich mal als T.C. erhalten und ist Stand 2007
    Sportförderpreise
    Sportförderpreise
    ( Stand Januar 2007 in Euro )

    Bezirksoberliga 1. Platz 2. Platz 3. Platz 4. Platz 5. Platz 6. Platz Gesamt
    6-er Gruppe 700,00 500,00 350,00 250,00 1.800,00
    7-er Gruppe 750,00 550,00 400,00 300,00 100,00 2.100,00
    8-er Gruppe 800,00 600,00 450,00 350,00 130,00 70,00 2.400,00
    SFP 300,00 p. Team
    Bezirksliga
    6-er Gruppe 560,00 410,00 260,00 150,00 1.380,00
    7-er Gruppe 600,00 440,00 290,00 180,00 100,00 1.610,00
    8-er Gruppe 660,00 470,00 330,00 210,00 100,00 70,00 1.840,00
    SFP 230,00 p. Team
    A-Liga
    6-er Gruppe 400,00 250,00 150,00 100,00 900,00
    7-er Gruppe 425,00 275,00 175,00 125,00 50,00 1.050,00
    8-er Gruppe 475,00 300,00 175,00 125,00 75,00 50,00 1.200,00
    SFP 150,00 p. Team
    B-Liga
    6-er Gruppe 350,00 200,00 125,00 75,00 750,00
    7-er Gruppe 375,00 210,00 140,00 100,00 50,00 875,00
    8-er Gruppe 400,00 225,00 150,00 110,00 75,00 40,00 1.000,00
    SFP 125,00 p. Team
    C-Liga
    5-er Gruppe 250,00 150,00 75,00 25,00 500,00
    6-er Gruppe 275,00 175,00 100,00 50,00 600,00
    7-er Gruppe 300,00 200,00 125,00 50,00 25,00 700,00
    8-er Gruppe 325,00 200,00 125,00 75,00 50,00 25,00 800,00
    SFP 100,00 p. Team

    Man sieht also die Sportfördergelder werden zu 100% an die teilnehmenden Teams ausgezahlt.Und in einer 8 gruppe bekommt immerhin der 6te auch noch Geld für die Mannschaftskasse!

    good darts

    Eindeutig als reiner Betrachter der Sache im TV zur PDC,hier findet die größere Show statt,hier sind die besten Darter der Welt,hier wird die meiste Kohle verdient!Hier findet in einer saugeilen Atmosphäre eine super WM statt!Hier werden die Bestleistungen aufgestellt und so weiter.....
    Schade eigentlich für den älteren Verband der BDO der durch das ausbluten an den PDC immer mehr an Boden verliert!Aber die PDC wird einfach besser vermarktet.Man muß sich ja mal vorstellen das es der BDO trotz eindeutig mehr TV Zuschauer nicht schafft die Sponsoren zu halten.Die wechseln natürlich zur PDC eben dort wo Barney,Power und co sind!Trotzdem guck ich mir auch die WM der BDO an die Letzte hatte , zumindestens ab Viertelfinal,e teilweise ein Niveau was sogar etwas höher lag als bei der PDC

    Ansonsten steh ich natürlich zu dem Dartverband in dem ich Mitglied bin dem DSAB

    Genau meinen beiden Vorrednern,
    und dann heißt es wieder der DSAB!Wir sind zwar nicht betriebsblind ,aber ich habe mich beim DSAB immer wohlgefühlt und viel Spaß in meiner Freizeit durch das E-dart gehabt.
    Dieses Team sollte sich schleunigst mit der DSAB-Zentrale in Verbindung setzen und die Sachlage klären!Dann wird sich zeigen ob der Automatenaufsteller in die Sache involviert ist!Das Sportfördergeld wird ja meistens bei den Ligaabschlußpartys an die Teams per Scheck ausgezahlt,so kann es auch sein das der Aufsteller von nix weiß.Aber das könnt ihr ja mal vor Ort klären und dann hier mitteilen wie die Sache ausgegangen ist.Ihr könnt ja auch mal andere Teams aus der Liga ansprechen die den gleichen Aufsteller haben.Die Aufsteller sind meistens die gleichen die auch die Geldspielautomaten aufhängen,dort ist meistens im Geldauswurfschacht auf der linken Seite das Aufstellerschild mit Anschrift angebracht,falls man nicht weiß wer der Aufsteller der Boards ist!
    Good Darts

    Nochmal.
    @ coach
    Bezahlt der Wirt und der Aufsteller alles,also Anmeldung und Verwaltungsgebühren,dann stecken diese auch die Sportfördergelder ein.Dies ist glaube ich Platz 1-4.
    Sollten wir im Vorfeld abklären,daß wir die Anmeldung ohne Verwaltung selbst ,freiwillig tragen,stecken wir als Team auch das mögliche Sportfördergeld ein.


    @Also was du hier schreibst treibt mir die Zornesröte ins Gesicht.Ich kenne den DSAB nur als absolut korrekt und was bei dir abläuft ist nicht richtig!Die Sportfördergelder bekommt der Verein ohne wenn und aber!Das der Automatenaufsteller die Ligagebühr plus die Sportfördergelder bezahlt ist selbstverständlich(wird vom DSAB sogar ausdrücklich erwähnt),was er sich vom Wirt zurückholt weiß ich nicht.Es gibt Aufsteller die Übernehmen zu 100% außer die Mitglieds beiträge der einzelnen Spieler.Ihr werdet hier über den Tisch gezogen!Wenn ich dich richtig verstehe zahlt ihr eure Heimspiele bei eurem Aufsteller/ Wirt selber!Was ganz normal ist!Das heißt der Aufsteller bekommt in einer Gruppe mit 8 Mannschaften 7 Heimspiele,sagen wir mal B-liga 16 Einzel +2 Doppel ca 20€ pro Mannschaft= 40€X7Heimspiele=280,00€
    Diese teilt er dann mit dem wirt nach den Konditionen des Aufstellers!Eine B-ligamannschaft kostet etwa(leider weiß ich es nicht mehr ganz genau )so ca.183,00€ in der Anmeldung.D.h. Sportfördergeld einschl.
    Ligaverwaltungsgebühr.Der Münzeinwurf war nun ohne Training und was ja üblich ist ohne Warmspielgeld!Der Wirt streicht zusätzlich noch die Getränke ein!
    So NICHT ich würde die Kneipe wechseln und natürlich den Aufsteller.
    Ich habe über 20 Saisons gespielt und kam mit meinem Team immer unter die ersten Drei,wir haben jedesmal das Geld kpl. erhalten und hatten mit dem Sportfördergeld nichts am Hut!Bitte erkundigt euch beim DSAB in Waldalgesheim,entweder hast du was falsch verstanden oder ihr werdet vera......Nimm den Auszug aus den Statuten und reibe sie Aufsteller und Wirt unter die Nase.Fairplay sollte schon sein!
    Good Darts

    P.S. hier mal der genaue Auszug
    DSAB Ligakosten & BeiträgeTeam-Meldung
    Ein Team besteht aus mindestens 5 Spielern (nicht 4, wie häufig irrtümlich angenommen wird), eine maximale Begrenzung der Spielerzahl existiert nicht.

    Eine Teammeldung kann ausschließlich über einen Automatenaufsteller erfolgen, der Mitglied im VFS - Verein zur Förderung des Sportautomaten-Sports - ist. Nichtmitglieder werden zur Meldung nicht zugelassen. Eine Mitgliedschaft ist ausschließlich für gewerbliche Aufsteller möglich. Der entsprechende Nachweis des Aufstellers - Firmenstempel - ist auf dem Team-Anmeldeformular zu erbringen.

    Team-Gebühren
    Die Gebühren für die Mannschaftsmeldung (Summe "gesamt") werden zu 100 % dem jeweiligen Automatenaufsteller in Rechnung gestellt. Dieser berechnet anschließend 50 % der Gesamtrechnung dem Gastronom. In Einzelfällen existieren auch hiervon abweichende Nebenabreden zwischen Gastwirt und Automatenunternehmer, je nach örtlichen Gegebenheiten und Umsatzstärke.

    "Nichts richtig zu wissen ist nicht schlimm es gibt doch Gleichgesinnte die helfen"
    Gedicht von Novalis :Ich weiß das ich nichts weiß wie alle anderen auch nichts wissen,nur weiß ich was die Anderen und auch ich noch lernen müssen!

    @ Just4fun

    Rischtisch die 6€
    Es besteht auch die Möglichkeit die Meldegebühr selbst zu tragen,dann bekommt das Team auch das evtl Fördergeld zurück.
    Damit meine ich die ,bitte nicht auf den € festnageln,ca 100€ für C 140 € für B und 160 für A-Liga.

    @ also die Sportfördergelder(das ist der Beitrag der vom Aufsteller/Wirt zu entrichten ist) wird zu 100% an die siegreichen Teams ausgeschüttet.In einer 8Gruppe bekommt sogar glaube ich der 6 Platz noch Geld!!!!Die Sportfördergelder dürfen unter gar keinen Umständen dem Team auferlegt werden!Da einzige was die einzelnen Teammitglieder zu zahlen haben ist vor jeder Saison die z.Zt. 6€ Anmeldegebühr!Und das Steckgeld während dem Ligaspiel.Fifty-Fifty mit dem Gegner
    In vielen DSAB Ligen gibt es mittlerweile keinen Spielerpässe mehr!Lichtbildausweis und die Teamkarte reichen völlig aus.

    Die Herausforderung kommt aber schon nach dem ersten Aufstieg. Der Schwierigkeits-Unterschied zwischen B- und A-Liga hat sich mir bisher noch nicht erschlossen. Entweder Straight Out oder nicht, aber Master Out und Double Out gibt sich doch nicht wirklich was...


    @ in der DSAB B-Liga wird nicht nur M.O. gespielt sondern auch 301,während in der A-liga 501 D.O. gespielt wird.Die 200 Punkte mehr runter spielen ist schon ein riesen Unterschied!
    Erfahrungsgemäß setzt sich der konstantere Darter bei 501 durch.Bei 301 ist jeder mit ein zwei Luckys unten!

    Hmm aktuelle Zahlen haben nur die Hersteller selber und in der Regel bleiben diese auch (aus verständlichen Gründen) ein Firmengeheimnis. Also wenn du was fundiertes bekommst dann ist das sicherlich bereits ein paar Jahre alt und nie aktuell. Liegt auch daran daß die ganzen Dart Firmen alles provate Ltd.'s sind und keine AG's welche jedes Jahr einen Umsatzbericht vorlegen müssen...

    Tja da wird man schon schätzen müssen, eine Vorgehensweise an der ich mich aber auch nicht gerne beteiligen würde da man das meiner Ansicht nach nicht kann...


    jo das ist schon klar,dachte dabei auch mehr an die hier Im Forum anwesenden Dealer in Sachen Darts.Denke mal das es eventuell auch in dieser Branche Treffen gibt ,bei denen über Umsätze u.s.w. geredet wird.
    Eventuell gibt es ja auch Markterhebungsdaten der GFK(Gesellschaft für Konsumgüter),auch wenn man bedenkt das die oben erwähnte Summe nicht gerade riesig und damit die Banche eher klein ist! Aber in den letzten 20 Jahren sind gerade durch das E-Dartsspiel viele Spieler weltweit hinzugekommen.Man sieht ja auch das selbst große Kaufhäuser,neben den Dart/Angelläden oder Pokale/Darts oder die Waffenhändler Dartszubehör anbieten.Und es sind ja in den vielen Jahren des Dartsports unzählige Spieler von den Zubehörhersteller gesponsert wurden,also muß es doch einen funktionierenden Markt geben.Wer ist eigentlich der Global-Player in diesem Zubehörgeschäft?

    Frage kennt eigentlich jemand Romane über Darts?
    Ich kenne leider nur den einen von Martin Amis "London Fields" der ist erschienen im Rowohlt Verlag,Reinbek bei Hamburg, übrigens in deutscher Sprache.

    Wer kennt eigentlich die Marktentwickling in Sachen Dartsumsatz? Was ich bisher gefunden habe ist 20 Jahre alt. Da machte Darts (Zubehör und kpl. Sets, Shirts etc.) schätzungsweise 30 MIO Pfund Umsatz per/anno und davon gingen rund 50% in den Export!!! Aber bitte jetzt nicht schätzen wer wie viele Shäfte abbricht im Verein und dann hochrechnen, sollte schon ein bischen fundiert sein!
    Good Darts

    Hier mal der Anfang vom Roman:
    Wenn er nicht gerade betrügt,einbricht oder klaut hängt Keith T. gerne in der Garage oder im Pub rum und spielt Darts.Einen halben Tag kann so eine Session im Black Cross,North Kensigton dauern.

    Zwischendurch liest er die Sensationspresse,Pornohefte und immer und immer wieder "darts.Master the Discipline"Das ist eine kleine Bibel die den Weg zum erfolgreichen Profi bereiten soll.Ein Haus mit Vogelpark und Windhunde in einem feinen Londoner Vorort und als Dartbotschafter um die Welt touren......davon träumt er!

    Über seine Sportart philosophiert Keith gerne: "you can have all the power in the world but is not good if you can finish"oder "the trouble with dart they are no good when you are pist"

    was ihm aber am meisten stört ist"you couldn't cheat at darts no way".......