Beiträge von Tintifax

@Deutschsprachige Teilnehmer

Jyhan hat ein Aplptraumlos gezogen. Es muss schon sehr viel zusammenpassen, um hier eine Chance zu haben. Andererseits hat es in der Geschichte der PDC-WM auch schon größere Sensationen gegeben.

Kevin hat es zumindest am Papier am besten erwischt. Vorrunde sollte machbar sein und gegen Ovens ist er auf der Bühne sicher nicht chancenlos. denis gilt ja nach wie vor eher als Floor-Spieler.

Didi hat in der Vorrunde eine machbare- aber keineswegs leichte Aufgabe. Gegen Tabern ist es dann kein Honigschlecken und er klarer Außenseiter.

Mensur ist beim WM-Format immer was zuzutrauen. Zumindest glaube ich nicht dass er gegen Nicholson 0:3 verliert. So krasser Außenseiter in der 1. Runde war er freilich auch schon lange nicht mehr.

Andy Smith mein Posting und die Reaktionen

Da fast 24h her und ich mehrfach eine ausführliche Antwort abbrechen musste- hier die Stenoform

-Ich behaupte nicht, dass Andy wegen seiner Körperfülle (ist das so angenehmer zu lesen?) verlor, dass sie aber mitverantwortlich für seine Bühnenschwäche ist

- Das "Wohlfühlargument" ist schlüssig hat aber seine Grenzen, verschiedene Spieler fühlen sich mit 30 Bacardis sicherlich auch wohler, treffen dann aber (meistens zumindest) weniger

- Dem Verweis auf andere ebenfalls sehr "stattliche" Spieler kann ich dafür nur wenig abgewinnen. Denen macht das offensichtlich nicht so viel aus. Ich bin Obmann von einem Rugbyverein und da haben wir auch ( soviel wie Andy bringt niemand auf die Waage) ähnliche Geräte nur halt 20-30 Jahre jünger. Diejenigen die trotz der Masse laufen können sind massive Forwards, die anderen müssen entweder abnehmen oder fast zwangsläufig den Sport beenden. Taylor kann auf Darts umgelegt seine Masse tänzelnd bewegen, Smith atmet hingegen schwer und bekommt Konzentrationsprobleme. Dass das dauernd auf der Bühne passiert ist kein Zufall und dass ausgerechnet Ovens (auch eher so ein Floorking) ihn zu nächtlichen "Verkostungen" begleitet, auch nicht. Dass Andy nur recht selten trainiert passt da gut in das Bild- oder kann er gar nicht so oft? Möglicherweise bekommt er von seiner Masse schnell Gliederschmerzen.

Ich habe nix gegen A. Smith- im Gegenteil, alleine sein Nickname macht ihn mir symphatisch weil ich Selbstironie mag. Aber ich brauche kein Sportmediziner sein um zu wissen, dass er mit seiner Lebensweise viel von seinem Talent verschwendet.

Wo ich Abbitte leisten muss: Den Terminus "erbärmlich" verwendete ich, weil ich an einen gefühlten 80+ Avg dachte. Sogar das ist natürlich nicht erbärmlich, die Wortwahl gibt mir insoferne selber zu denken, weil sie die Leistungssteigerung der letzten Jahre wie meine eigene Rezeption derselben reflektiert. Ein gutes, schlechtes Spiel wie ein anderer gepostet hat, trifft es in der Tat besser.

Zitat von MatzeT

Andy Smith zeigt im TV sehr oft Nerven.
siehe 1. Runde WM 2010 vs. Darin Young

Allerdings. Heute auch wieder, wo er einen erbärmlich schwachen Wade rauschcmeissen hätte müssen. Allerdings sind das beim Bomben-Floor-Spieler Smith nicht nur die Nerven alleine. Die Hitze der Kamerascheinwerfer auf der Bühne machen ihm zu schaffen, weil er schlicht und einfach zu fett ist, um ein guter Bühnenspieler zu sein. Da beginnt dann ganz normal die Schwitzerei, körperliches Unwohlsein und suboptimale Leistungen wenn es darauf ankommt sind die logische Folge. Smith ist ein gutes Beispiel dafür, dass Dart zwar zu über 90% mental ist, aber die restlichen 10% der Physis dennoch wichtig sind. Ein Applepie, der so auf manchen Pie verzichtet hätte, wäre heute ohne Probleme in sehr kurzer Zeit über einen desaströsen Wade hinweggefegt.

Haehni,
ich kenne deine Spielstärke nicht, trotzdem gebe ich dir denselben Rat, den ich neben Toni P. jedem gab, der damit spekuliert, in der PDC-Serie zu spielen:

Selber ein bisserl was zusammensparen, was für 3-4 Monate reicht und ab auf die Insel. Du wirst von Kontinentaleuropa kein Profi werden, auch WDF-Erfolge werden dir hier nichts helfen. Weil die zwar sportlich wertvoll, aber marketingmäßig für die Fisch sind, du außer bei den beiden Majors niemals ins TV kommen kannst. Das ist aber auch schon das Kriterium- weil einem potentiellen Sponsor bringen diverse Pokale gar nix- TV-Minuten dafür ungleich mehr. Die wirst du von Deutschland aus nicht sammeln können. Wenn es schief geht, dann kehrst halt wieder zurück. Ich weiß so einfach gesagt- vor allem wenn man noch eine Familie zu ernähren hat. Aber Profitum ist in jeder Sportart keine Sache mit Netz, doppelten Boden, Sozialversicherung und Rentenanspruch. Wenn dir solche Gedanken durch den Kopf geistern, dann wirst du niemals Pprofi werden, egal wie gut du im "Ruhezustand" auch wirfst. Es gibt kein risikoloses Profitum und es ist eine Chimäre zu glauben, dass man besser wirft, nur weil der finanzielle Background stimmt. Deshalb alleine wirfst du nicht einen 60iger mehr. Es kan dir helfen und Coolness bringen- das ist es aber schon. Geld alleine macht dich nicht zum Profi.

Neben dem Können alleine bedarf es zum Profi aber noch mehr:

- Wie sieht es mit deinen Englisch-kenntnissen aus- Verkehrsfähig?
- Bist du in der Lage, ein Interview vor laufenden Kameras zu geben?
- Hast du eine Medienschnittstelle die betreut wird, als eigene Seite, Facebook etc.?
- Wie sieht es mit deinemeigenen Naturell aus? Hast du dir überlegt, welche Identifikationsmuster du der Öffentlichkeit anbieten willst? Bodenständig, Extravagant, Progressiv, "Bad Boy" etc.?

Ich könnte da noch einige andere Punkte auzählen- die wichtig wären um dartspielen hauptberuflich zu machen. Der wichtigste ist aber zweifellos, sein Lager auf die Insel- zumindest für 8 Monate im Jahr zu verlegen. Ansonsten brauchst du damit gar nicht erst anzufangen.

Zitat von bukowski

Danke dass du im Zusammenhang mit mir keinen Gebrauch mehr vom Wort Missionierung machst...

Mach ich, d.h. mach ich nimmer.

bukowski

Dein verändertes Gesundheitsbewusstsein ist wahrscheinlich Produkt deiner eigenen Erfahrungen UND der bereitwilligen Annahme des Gesundheitsdiskurses. D.h. die Missionierung ist bei dir gelungen, gleichgültig ob du jetzt der Mittel- oder der Unterschicht angheörig bist. Kann mich da natürlich irren, solche "Ferndiagnosen" sind immer haarig. Wäre aber eine typische Biographie.
Und nein ich verwechsle nicht Assi mit Unterschicht, bin ich doch selbst ein Unterklassenkind, ohne dass ich oder jemand in der familie "Assies" waren. Aber die Unterschicht pflegt doch ihren eigenen Lebensstil, als sichtbare Male galten früher einmal tätowierte Unterarme zB, was auch nimmer so ganz gültig ist. Was das Rauchen anbelangt ist die sache schnell erklärt: Die Oberschicht hat zum rauchen weitgehend aufgehört (früher einmal war ja Rauchen ein Privileg der Oberschicht) und die Mittelschicht ahmt alles nach, was die Oberschicht macht. Allerdings hat sie, wie gesagt auch ein starkes Sendungsbewusstsein und will, dass auch dort nicht geraucht wird, wo ihnen niemals einfallen würde hinzugehen. Man kann auch anders sagen: Teile der Mittelschicht empfinden Wonnen beim Schikanieren. Also wurde der ohnehin im Aufstreben befindliche Gesundheitsdiskurs gegen das Rauchen ausgespielt, das Rauchen als massenkultureller Akt bekämpft. Wie man sieht erfolgreich. Was mir dabei immer zu denken gibt, ist dass wenn das Hausrecht des Wirten schon nix mehr wert ist, wie lange dauert es noch, bis auch das private Hausrecht unterminiert wird? Aber das ist ein anderes Thema.

Smasher
Als ich in Kärnten zum darten anfing, gab es vielleicht von 500 Aktiven 1-2 Akademiker und bestenfalls 10 Studenten. Akademiker sind es heute auch nicht viel mehr, Studenten würde ich sagen 5x so viel und Leute mit Matura (Abitur in Ger) 2-3x soviel. Es ist zwar hier immer noch ein Unterklassensport der vorwiegend in Kneipen mit Bier und eben Zigarette betrieben wird, aber die Mittelschicht hat sich mehr als nur bemerkbar gemacht. Kleiderordnungen werden auch schon diskutiert- bei Wald- und Wiesenturnieren. Uniformität ist übrigens auch etwas, was die Mittelschicht gerne auferlegt...

Für mich ist diese Diskussion aus einem anderem Grund höchst aufschlussreich. So etwas wäre vor 15 Jahren, als Darts fast ausschliesslich eine Unterklassenangelegenheit war, fast undenkbar.

Jetzt im Jahre 2010 hat der darsport die Mittelschicht erreicht, wie dieser Faden mit seinen Argumentationsstrukturen unweigerlich belegt. Gesundheit, Wirtschaft, Biologismen, Medizinisches Dilettieren (Krankheit etc.), gute Sitten ("Anständigkeit") so wird dort gerne argumentiert.

Die Rauchverbotsmania wird fast ausschliesslich von der Mittelschicht getragen und das Sendungsbewusstsein dieser Klasse ist außerordentlich hoch. D.h. auch dort wo alle Rauchen, hat gefälligst nix zum graucht werden. Aber es zeichnet sich hier schon ab- zusammenbringen wird das niemanden.

Das ewige Thema erhält durch den Volksentscheid wieder neue Nahrung. Ein solcher Volksentscheid ist natürlich immer zu respektieren, begrüßen kann ich ihn aber nicht. In der Frage Freisinnigkeit versus ordnungspolitische Maßnahmen haben sich die Bewohner des Freistaates für die Ordnungspolitik entschieden. Der angebliche Gesundheitsdiskurs ist stärker. Nach und nach wird sich das überall durchsetzen und so auch einen neuen Biedermeier begünstigen. Weil dass vor allem die kleinen Vorstadtkneipen (dort wo die Boards hängen) eher zusperren als weitermachen, ließ sich schon in Irland feststellen. Das wird von offizieller Seite bestritten, man verweist auf den Gesamtumsatz der gastro, der davon nur marginal beeinträchtigt ist- es sind wie immer die Großen, die davon profitieren.

Ich könnte darüber aus soziologischer Sicht noch einiges schreiben, will es aber bei einer Prognose belassen: Die Anzahl der Vereine und Aktiven in Bayern wird unter Garantie abnehmen.

Barney ist heute auf der Bühne beinahe kollabiert. Das war keine Theatralik sondern schwer zu übersehen. Dass er dann nur weg will kann ich ihm nicht verdenken.

Gerade über ihn hört man so viele Geschichten. Diabetes. Gym. Dartwechsel am laufendem Band.

Ich sage was ich persönlich denke und ich kenne ihn nur aus den Medien. Aber ich bin Sportler- auch abseits vom Darts. Mache die Trainer-Ausbildung für Rugby und spiele das auch immer noch. Barney wäre da von seiner Statur ein potentieller Sebastien Chabal, das muss er im Darts nicht sein. Für mich aber unübersehbar dass er nicht fit ist.

Ich liebe aber sein Spiel. Ein fitter, konzentrierter Barney ist wie ein Maradonna des Darts. Phil ist da anders- eher ein Michael Schumacher mit unglaublichem Arbeitspensum. Aber ich will ihn weiter als Gegenpol weiter sehen- wie "leicht" Darts sein kann. Dazu muss er sich aber auf den Vordermann bringen. Ich bin mir überzeugt davon dass er neben seinen kolportierten Selbstzweifel auch einfach viel zu viel auf die Waage bringt um mit dem ganzen psychischen und physischen stress fertig zu werden- den Verdacht hege ich schon länger, heute bin ich mir davon überzeugt.

Bitte Barney nimm ab!

Ein 0:3 in einem WM-Viertelfinale zu drehen ist eine großartige Leistung- ganz gleich wer da dein Gegenüber ist. Das muss man erst mal zusammenbringen und sollte man nicht schlechtreden. Er kanns also- leider zog die Krankheit im Körper auch eine mentale schwäche im Kopf nach sich und da auf dem Niveau sich alles im Kopf abspielt muß er auch hier ansetzen. Er braucht seinen Wurfstil nicht ändern.

Auch wenn ich kein Mardle-Fan bin- er ist trotz allem ein Botschafter von unserem Sport, auch Leute die das nur am rande interessiert kennen ihn. Also hoffe ich schon, dass er zumindest zu einer konkurrenzfähigen form zurückfindet. Das was er vorgestern abgeliefert hat, reicht nicht mal für einen Turniersieg in Kärnten OHNE Toni Pein und Didi Burger...

zahi
Da können wir aber lange warten. Habe vorgestern (leider finde ich einstweilen den Link nimmer) ein Interview mit Taylor gelesen, wo er beschreibt dass er sehr auf seine Ernährung und sein Trinkverhalten achtet (wobei ich solche sachen angesichts der Leibesfülle schon gar nimmer hören kann) und dass er bis 60 spielen will...

Da kommt kein frühpensionist auf uns zu.

Zitat von TobyMalAnders

Das ist mir schon klar, wollte hier auch keine falschen Hoffnungen wecken.
Aber die 6,5 ist ne Hammerquote, da reicht ja schon eine 1,2 als Gegenwette.
Also alles auf Jyhan, bis sie nicht mehr annehmen oder die Quote abändern.
Absichern kannst Du dann wo Du willst.

Reich wird so keiner, wollte nur drauf hinweisen.

Und 5 % von einem vierstelligen Betrag habe ich beispielsweise im Dart noch nie gewonnen

Nein, Leute, lasst das sein, mit Wetten kann man nur GANZ SCHWER Gewinne einfahren, egal wie verlockend es manchmal aussieht

Es ist in der Tat auf dauer schwierig zu gewinnen und nur wenige schaffen das. Aber muss ja nicht gleich professionell sein bzw. in Sucht ausarten, man muss ja nicht um die Haut spielen...
Also ein bisserl was setze ich bei jedem Dart-Großereignis. Wird dann noch einen Tick spannender . Erfahrungsgemäß ist vor allem bei den Sonderwetten was drin- weniger beim normalen Zweiweg.

inthemadhouse

Very interesting research project, thx for the link. Unfortunateley there is a lack of relevant stats in german spoken countries. An analog german site like dart database doesn´t exist. Maybe some stats about Artut are widespreaded in the web- if I find some out I ´ll post it.

Zitat von TobyMalAnders

hmmm...

nen 10er auf Mardle, macht 2,60 Gewinn = 12,60
2,50 auf Jyhan macht 13,75 Gewinn = 16,25
gleichen wir das ein bisschen an:
10 auf Mardle = 12,60
2 auf Jyhan = 13

Das heißt, ich kann mit 12 € Einsatz einen Gewinn von 12,60 oder 13 € machen.
Ich kann gar nicht verlieren?

Wer leiht mir mal für ein paar Tage ne Million?

Immer mal langsam mit den jungen Pferden. Das ist eine Surebet von 5% ist richtig. Auch bei Konstellation zwischen Manley und A. Jenkins hast eine Surebetkonstellation (betclick und 180bets.com).

Aaaaaber: Du kannst einen schrecklichen verlust machen und zwar dann wenn du bei A die wette setzt, dir aber B die wette verweigert oder halt nicht alles annimmt etc. Dann musst du wieder hoffen, dass das richtige kommt. glaub mir: Mehr wie einen niedrigen vierstellien betrag wird dir niemand annehmen-schon gar nicht auf Artut. Die Bookies wissen wo sie Surebets haben und behalten das im auge. Auffallende einsätze werden dann gleich mal abgewiesen oder zu einer tieferen Quote angeboten...

Für diejenigen die gerne ein paar euro tippen- die Höchsquoten für unsere Leute bzw. den Gegner:

Wayne Mardle: 1,26 Pinnacle Sportbooks
Jyhan: 6,5 180bets.com

Dudbridge: 1,3 Pinnacle Sportbooks
Andre: 4,0 bet365 betfred

Painter: 1,36 Ladbrokes
Mensur: 3,75 180bets.com

Runde 30 Buchmacher mit Quoten.

Anmerkungen: Die Buchmacher trauen allen etwas zu- das sind Außenseiterquoten aber nicht Quoten für Hoffnungslose...
Die beiden Ausreißer von 180bets.com sind zu hoch.
Keine Odds für Shorty und auch nicht für alle anderen Preeliminarys. Da verloren die Bookies voriges Jahr viel Geld und heuer durch das verkürzte Format ist es noch haariger. Es werden sicher noch ein par kommen, aber sehr sehr spät.

Ich habe dieselben Darts wie du und ich kann dir versichern, dass es klappen wird solange du nicht schlampig wirfst.

Also Gewalt im Umfeld von darts ist zwar eher selten aber sicher nicht die absolute Ausnahme. Konnte sicher jeder bereits beobachten der schon lange dabei ist. Auch auf der Profibühne gehts ja dann und wann rund, dann hagelt es Strafen von der DRA.

Oft ein grund ist natürlich übermäßiger Alk-Konsum, dass die Leute hitzig werden. Aber dass es so ausartet...

Muss nicht unbedingt was mit Darts zu tun haben, aber kann. Vielleicht haben sie ja gezockt zB und einer fühlte sich übervorteilt, zb indem 5 gegen einen cricket cutthroat, spielten. Sowas habe ich einmal gesehen, da wurde auf Teufel komm aus gezockt und endete in einer Schlägerei.

Aber will net die Spekulationen weiter anheizen, aber schon festhalten dass Darts halt andere Leute spielen als Cricket (den Sport net das Dartsspiel) & Polo. Gottseidank.

Ich wusste immer schon, dass die PDC eigentlich American Darts spielt...
Sind die Segmente wirklich größer? @Frage an die Runde

Aber letztlich spielt es keine Rolle auf welchem Board gespielt wird- Phil pustet Hankey beim BDO & PDC-Board, auf dem Aerican Dartgerät wie Löwendart und natürlich auch auf dem Champion Choice weg.

Zitat von the coach

Bei einem engl. Buchmacher stehen die Quoten beim Langzeittip wie folgt:
Mensur 400:1
Seyler 750:1
Welge 1000:1
Artut 1000:1

Interessant für den eigentlich weit unter Form spielenden Hawai 501 zahlt der Buchmacher im Falle des WM Titels nur 125 Pfund für 1 Pfund Einsatz aus!Ich habe auf die deutschsprachigen Spieler je 1Pfund gesetzt!Und drücke nun Andre und Artut ganz besonders die Daumen!

Outrights beim Wetten hängen immer davon ab, wieviele Favos es gibt und wie stark dieser Favo eingeschätzt wird. Dadurch dass Taylor haushoher favorit ist, bekommen die anderen automatisch extrem hohe Outright-Odds. Ich persönlich habe den draw abgewartet, weil es mit Interwetten einen Außreißer nach oben mit Taylor gab (@1,7) das Mittel lag und liegt bei @1,4. Kommt er ins Viertelfinale kann ich schon mit "Taylor against the field" surebetten. Jeweils einen Euro mache ich auch für die deutschsprachigen Spieler locker, auch wenn es wohl die "Deppensteuer" ist wie man bei uns in Österreich zu solchen Wetten, wie auch Lotto etc. sagt. Naja, es gab schon noch größere Dinge...

Höchstkurse auf deutschprachige Spieler:

Mensur 501 Skybet
Shorty @2001 Skybet
Jyhan & Andre jeweils @2001 Betfred

@TheCoach
Im gewinnfalle hast du noch viel Geld verschenkt....

Die Gegner haben folgende Höchstkurse
Painter @100 Unibet
Mardle @201 BlueSquare
Dudbridge @251 Bluesquare
Ovens @251 Bluesquare

Von den Einzelpartien ist noch keiner draussen, grob geschätzt wird es so sein:

Painter : Mensur 1,25 3,3
Mardle : Jyhan 1,1 5,5
Andre : Dudbridge 4,5 : 1,15
Shorty (davon abhängig wie "sicher er in der Preelimnary ist) : Ovens 5,5-3,8 : 1,1-1,2

Das wird im groben der Bereich sein, Ausreißer gibt es am ehesten bei Jyhan, weil ihn von den Bookies niemand kennt.

zahi
Euphoria ist nicht so meine Sache. Trotzdem bezeichne ich Mardle als sportliches Traumlos- wenn würdest denn du im fall einer WM-Quali als ungesetzter Spieler haben wollen? Also ich meinerseits entweder etwas mit einem hohen Glamour-Faktor wo ich sportlich nur gewinnen kann, oder eben ein Los, wo ich mir Chancen ausrechne. Als ungesetzter kommst eh automatisch auf einen gesetzten, d.h. ein Andre kann sich keinen Shorty und umgekehrt wünschen.

Also viele von den 32 kommen da nicht vor Wayne.