Warum immer Geiselwind?

Zitat

Original von Thomas F
[Wieso sind die Aufsteller da nicht so clever .............

Hallo Thomas,

entschuldigung, aber das ist mir zu platt. Glaubst Du da wird nicht aufgestellt weil ein Aufstellunternehmer das Vereinsheim nicht findet o.ä.?

Es wird wirtschaftliche oder rechliche Gründe geben. Ein Dart lohnt sich eventuell nicht wegen der fehlenden Betriebsstunden, den somit möglichen Verlust mit dem Erlös eines Geldspielegerätes aufzufangen scheitert wahrscheinlich daran, daß laut der Konzession kein Geldspielgerät aufgestellt werden darf, oder daran, daß auch das wegen weniger Öffnungsstunden nicht rentabel ist.

Also rechnet es sich einfach nicht in solchen Objekten aufzustellen. Wenn es sich rechnen würde, hättet ihr einen Aufsteller, ist doch klar.

Aber, die Firmen die solche Geräte aufstellen sind AU-F-STELLER und keine AU-S-STELLER.

Gruß,
Georg

Ausserdem sind wir total

Zitat

Original von Thomas F
Also wie schon gesagt ich würde auch ein Vereinsheim als Gastro-Partner bezeichnen.

Die Aufsteller verdienen doch mit den Geldautomaten, Photo-Play Ihre Kohle....

Wieso sind die Aufsteller da nicht so clever und lassen den Vereinen Ihre Automaten, stellen da vielleicht Geldspieler und Photoplay rein. Dann wäre das VFS Mitglied auch Partner der Vereins-Gastro.

Dann hätten beide Seiten was davon.

Leider denken viele Aufsteller nicht so, da Sie der Meinung sind, daß Ihn durch die Dartgeräte zu viel Kohle verloren geht. Was auch verständlich ist, aber nicht förderlich.

Ich glaube in diesem Bereich werden wir keine Einigung finden, da wie ich schon gesagt habe, ich beide Seiten verstehen kann. Aufsteller und auch Spieler haben hier ganz klar verschiedene Ansichten, die auch beide berechtigt sind und nicht von der Hand zu weisen.

Oder würdet Ihr auf ein Teil eures Lohn's verzichten, damit andere Spaß beim Hobby haben....

Aber um nun auf das Thema zurück zu kommen, wie des den Spieler gelingen kann, daß er mehr gehört wird, sollten wir wieder aufgreifen.

Ich glaube, daß die Spieler sich vereinigen sollten, um eine Art Spielerbeirat zu wählen, um halt die Interessen der Spieler doch mehr Gewicht zu geben. Um dadurch zu erreichen, daß die Turnier wieder Interessanter werden, damit die Punkte jagt in den Ranglisten wieder spannend werden usw.

Was haltet Ihr den davon?

Tommy das ist eine gute Idee....

dadurch könnte hoffentlich gerade bei den DSAB Turnieren die Teilnehmerzahl eventuell gesteigert werden....

nun ist halt die frage, wer sollte in so einem Spielerrat sitzen???
-Spieler oder nur TC?
-Spieler (TC) der unteren Klassen, nur aus oberen klassen da dort mehr Erfahrung und und und besteht oder quer Bet?
und und und....
wer sollte diese wählen?

wie soll dem DSAB dies vorgelegt werden? Mutige Leute finden die zur DSAB gehen und sagen, wir hätten gerne einen Spielerrat! oder irgendwie einen Spielerrat Inoffiziell bestimmen der dann sagt, hallo DSAB wir sind der Speielerrat.....

Persönlich wäre ich eher dafür das sich ein paar Leute dazu bereit erklären sich ein zwei mal zu treffen, dort einen Problemkatalog zusammen stellen, was man als Spielerrat so für Aufgaben hätte und wo es bei der DSAB laut diesen Personen hapert...

Eventuell die Probleme mit Unterschriften von mitgliedern bestätigen lassen.... (damit man dem DSAB etwas vorlegen kann)

Hey Padi,

ich glaube nicht, daß es wichtig ist, ob es sich um Spieler oder TC's handelt. Wichtig ist vielmehr, Leute zu finden, die es überhaupt machen möchten. Spieler mit langjährigen Erfahrungen wären sicherlich besser Qualifiziert, als Spieler, die gerade mit dem Sport anfangen.

Die Klassen dürften hierbei erst einmal nicht so wichtig sein, wobei es nicht nur z.B. Topspieler sein sollten, da ansonsten nur diese Vertreten würden. also schon eine bunte Mischung.

Der Aufbau einer solchen Geschichte sollte schon auf vernünftigen Beinen gestellt werden. Wichtig dabei ist ja erstmal, daß der größte Teil der Spieler erstmal was davon erfährt. Die Leute die Interesse haben bei sowas überhaupt mitzumachen. Diese sich Vorstellen und entsprechend von den Spieler gewählt werden. Nur so kann man was aufbauen. Anschließen können Sie tagen und entsprechend Kataloge aufbauen usw.

Zitat

Original von tctommy
Der Aufbau einer solchen Geschichte sollte schon auf vernünftigen Beinen gestellt werden. Wichtig dabei ist ja erstmal, daß der größte Teil der Spieler erstmal was davon erfährt. Die Leute die Interesse haben bei sowas überhaupt mitzumachen. Diese sich Vorstellen und entsprechend von den Spieler gewählt werden. Nur so kann man was aufbauen. Anschließen können Sie tagen und entsprechend Kataloge aufbauen usw.

okay!

aber bevor man den leuten irgend etwas sagt, sollte man auch so in etwa sagen was man mit so einem Rat vorhat, ansonsten interessiert es die leute recht wenig.

Dann passiert sowas: --> Was ein Spielerrat? Interessant, macht ihr mal, geht mich eh nichts an!

aber wenn man gleich sagt das, das, das und das will man mit einem Spiellerrat versuchen zu ändern, dann sagen sich die leute vielleicht, genau das will ich auch geändert haben und springen dann mit aufs Boot

Keine Frage Padi, da gebe ich dir recht!

Also was soll so ein Spielerrat bewirken? Vorschläge bitte hierzu.

Bevor das hier einschläft... Ich finde so einen Spielerrat sehr interessant. Als Themen stell ich mir neben der Mitentscheidung der Örtlichkeit der Deutschen Meisterschaft (Ausgangsthema), Vermittlung bei Streitigkeiten (Spielerausschlüsse in Ligen), Mitsprache bei geplanten Regel- oder Satzungsänderungen vor.

Uiuiuiui.....

So frisch im Hobby und dann darf man bereits solche schwierigen Diskussionen hier mitlesen.
Also vorab; ich bin wirklich recht frisch hier drin und spiele auch noch nicht im Verein. Daher habe ich diesbezüglich nicht viel Erfahrung, die ich in meine folgenden Ausführungen einfliessen lassen kann.
Alles was folgt ist also nur auf den bisherigen Diskussionsfaden (ja ich habe alle Beiträge dieses Themas gelesen) und meine bisherigen Erfahrungen im Zusammenhang mit Mitgliederabstimmungen zurück zu führen. Seht mir also bitte nach, wenn gewisse Sachen vielleicht nicht euren Erfahrungen entsprechen. Freue mich aber in jedem Fall über Rückmeldung.

Thema "mal dem DSAB Druck machen":
Ich könnte mir vorstellen, dass die Leute dort, wenn sie wirklich so finanziell denken, wie sich hier rauslesen lässt, nicht wirklich offene Ohren für Spielerzusammenschlüsse haben werden. Im ungünstigsten Fall könnte ich mir sogar vorstellen, dass Sperren gegen Spieler ausgesprochen werden, nur weil sie Mitglied solcher Beiräte sind. Ich weiss, dass ich mit solchen Sachen vorsichtig sein muss. Und werde daher diesen Gedankengang hier vorzeitig abbrechen. Ich möchte mich unter keinen Umständen um Kopf und Kragen reden.

Wobei ich allerdings kein Blatt vor den Mund nehmen möchte ist die Einstellung der Spieler/Mitglieder.
Sicherlich werde ich gleich vielen Leuten deutlich auf den Schlips treten. Das ist nicht persönlich gemeint und soll auch nicht an einzelne Personen gerichtet sein. Es ist halt nur meine Meinung.

Ich komme hobbymässig aus einem ganz anderen Beriech zum Darten. Stamme ursprünglich aus dem Bereich Automodellsport. Dort ist jedes Jahr zur gleichen Zeit bzw. in sehr regelmässigen Abständen immer wieder ein ganz besonderes Phänomen zu beobachten. Der Deutsche ist nicht froh, wenn er nicht meckern kann.
Immer wieder gibt es Sportbund Sitzungen, in denen über die Zukunft bestehender Rennklassen, Neugründung weiterer Klassen, Reglementänderungen entschieden wird. Immer wieder gibt es kurz vorher die notorischen Nörgler, die sich dann über gewisse Punkte aufregen, was geändert werden müsste. Akkugrössenänderungen hier, Motorenleistungsbeschränkung dort und so weiter.

Das Schlimme ist dann nicht das Nörgeln an sich. Das Schlimme ist, dass dann genau auf diesen Sitzungen entschieden wird, was die meisten wollten. Die Nörgler kommen zu ihrem Recht und pünktlich zum Beginn der neuen Saison geht das Geheule von vorne los. Die neu geschaffene Rennklasse (die ja alle wollten) soll sofort wieder abgeschafft werden, weil es nicht als Prädikat (DM, EM, WM) ausgeschrieben ist. Ach irgendwas zum Meckern findet sich immer. Ich bin der festen Meinung das liesse sich wenns hart auf hart kommt 1:1 auf deutsche Darter übertragen.

Ich kanns mir nicht erklären. Aber ich habe immer den Eindruck, jeder will alles zu seinem Vorteil haben. Und mit alles meine ich alles. Den Missstand mit den Dartern die eigentlich zu stark sind und trotzdem B oder C spielen, gab es in meinem alten Hobby genauso. Aber fragt doch mal genau diese starken Leute, warum sie das machen. Da wird selten die Antwort kommen, dass es Spaß macht. Im Gegenteil; zu 90% wird die Antwort kommen, dass die Leute die Läufe fahren bzw. die Liga spielen, weil sie in dieser gewinnen. Ja die Leute gehen sogar so weit, dass sie selbst sagen, gar kein Interesse daran zu haben höher zu fahren/spielen, weil sie da ja nicht mehr oder nicht mehr so eindeutig gewinnen würden.

Ich sehe also jetzt die Gefahr, dass gerade durch Spielervertretungen die ganze Sache erst richtig ins Rollen kommen würde und sich der E-Dart Bereich immer mehr verabschieden würde. Alles würde dann dort genauso tot diskutiert werden, wie in meinem damaligen Hobby. Und dieses habe ich eigentlich aus genau diesen Gründen gewechselt. Zumal dort noch viiiel mehr Geld mit drin hing.
Gerade wenn Spieler (hier in Deutschland) mehr Verantwortung bekommen, wollen sie immer noch mehr.
Orte werden von A nach B verlegt und die Hälfte heult rum. Werden sie wieder umgelegt heulen dann alle. Aufstellungsregelungen werden verändert (meiner Meinung nach ein noch viel heikleres Thema; warum sollten dann einige Teams besser/günstiger weg kommen als andere, nur weil sie nicht in einer öffentlichen Kneipe spielen; das gäbe ganz böses Blut glaube ich). Ligen werden hinzugefügt und nach zwei oder drei Saisons wieder abgeschafft, weil eh keiner drin spielt. Irgendwann hat keiner mehr Bock und fragt sich warum eigentlich.

Ich habe glaube ich schon wieder viel zu viel geschrieben und mich auch mal wieder hinreissen lassen viel zu emotional an die Sache ranzugehen. Das merkt man dann meistens, wenn sich alle paar Sätze irgendwas widerholt. Naja vielleicht könnt ihr ja doch was rauslesen.
Mein Fazit: Ich finde es im Prinzip gut, wenn ihr euch/wir uns für das Hobby engagieren. Aber gerade immer dann wenn der Ehrgeiz zu gross wird, passiert es ganz schnell, dass man seine Lawine die man losgetreten hat, nicht mehr kontrollieren kann.

Vielleicht würde es ja wirklich was bringen, wenn alle nur noch auf Sisal spielen; da fallen dann zumindest mal die Münzen für die Aufsteller weg. Und das sag ich als E-Darter.
Vielleicht aber auch der Sache ihren Lauf lassen und den DSAB mal sich selbst (zumindest im Dart Bereich) zu Grunde richten lassen; ewig werden die Machenschaften ganz von selbst nicht mehr gut gehen.
Sieht es denn bei den Steel Dartern wirklich so viel freundlicher aus, oder wird da auch hinter vorgehaltener Hand so viel kritisiert.

Naja das waren nur meine Gedankengänge ganz kurz angesprochen. Bin auch damit einverstanden, dass falls ich hier wirklich nur Dünnpfiff geschrieben habe, der Beitrag vom Forenpersonal gelöscht werden kann.

mfG Andy

EDIT: Oh Gott, habe ja jetzt erst gesehen wie lang das Ding geworden ist. Danke fürs Lesen...