Relegation BL Süd - West

Zitat von Rasti

Deshalb sollen sie BZ/BZO oder BuLi spielen

Du willst es einfach nicht begreifen - das geht nur in Regionen/Ligen wo eben die dazu notwendigen Gruppen gebildet werden.
Es gibt halt mal Ligen die nur bis A oder nur bis B gehen.

Zitat von Rasti

Dann habt ihr ein Problem mit der Ligaleitung,aber doch nicht mit den Teams !!!!

Problem ist überzogen, aber es ist Sache der Ligaleitung dies zu strukturieren .....
Als Ligaleitung würde ich keine 2 Teams für die BL abgeben als Kanonenfutter.

Zitat von Rasti

Sehr gut erkannt.Gibt es keine BZ kann kein A-Ligist Aufsteigen.

Falsch, hat die DSAB Stuttgart letztes Jahr bewiesen, wo ein A-TEam an der BL-Relegation erfolgreich teilgenommen hat.

Zitat von Rasti

Gibt es keine BZO,kann kein BZ-Ligist aufsteigen.Und dementsprechend nicht in die BuLi gezwungen werden.

Es ist jedem angemeleten BZ-Team oder BZO-Team bekannt, dass die jeweils Gruppenersten an der Relegation teilnehmen müssen. Ggf. muss das aber in irgendwelchen Regeln noch zurätzlich reingeschrieben werden.

Zitat von Rasti

Du schreibst mir eigentlich aus der Seele

Nein, den du gehörst zu den Geldgeilen Dartspielern. Dies sind zum Glück nur 5-10 %.
Die meisten spielen au sportlichen Gründen........ und da gehöre ich dazu.

Aber ich hab das Gefühl, du willst unbedingt auf deine Ansicht bestehen egal was da für Argumente kommen.

Das wars in dem Fred für mich.

Zitat von just4fun

So weit ich gehört habe und den Einladungen zur JahresHauptversammlungen entnehme wird an Dieser nicht gewählt.

Nein kenn ich nur aus dem E - Dartsport, aber ist das dann Sport oder nur Geldmacherei. Wenn man von einem Verein überzeugt ist, wird man freiwillg Fördermitglied.

DDV erhebt auch Mitgliedergebühren. 2,50€ pro Quartal damit du auch ein Stimmrecht im DDV hast. passives Mitglied möglich für Mitglieder aus Landesverbänden. Und die Landesverbände zumindest NWDV erhebt auch Beiträge. Also deine Aussage ist falsch. und wenn ich das sehe, sind die Gebühren sogar noch höher was die Spieler tragen müssen. LV-NWDV 25€ Jahresbeitrag. DSAB 6€ pro Saison, also 12€ im Jahr.

Also Rasti, in manchen Dingen hast du wohl recht.

Also hier in WNL ist es für die BZ-Ligen Ersten die BL-Relegation eine Pflichtveranstaltung. Hier gibt es keine BZO. Aber wie du auch gesagt hast, und ich vorher auch schonmal die müssen ja nicht unbedingt was treffen.

Ich hatte mich mit ein paar von möglcihen Aufsteigern schonmal unterhalten. Sie sagten mir auch, was ich schon geschrieben habe, dass es zeitlich nicht drin sitzt, bzw. keine Lust auf die Fahrerei haben. Sie müssten dann zu oft auf einige Spieler verzichten.

Also und 50% der E-Dartspieler als Geldgeil zu beschimpfen ist lächerlich. Vielleicht stimmt das, wenn du sagts 50% der Spieler, die eine Möglcihkeit haben in der BuLi zu spielen. Die meisten weiter unter wollen doch wohl eher hoch, um neue Herrausforderungen zu suchen, und endlich 501 DO spielen dürfen. Alles andere ist sowieso Lotto spielen, und zu stark von der Tagesform und vom Glück abhängig.

Zusätzlich versuche über eine Saison gesehen plus zumachen ohne Sponsoren, denn denen ist vielleicht ein 3-4 Platz in der BL lieber als ein 2. Platz A-Liga etc. Und ohne Sponsoren wirst du kein plus machen. Steckgeld, Startgeld, Getränke etc.

Und ich kann Mike S. nur recht geben, die wollten hoch aber eine Mannschaft, die nicht hoch will hat Sie dran gehindert erster zu werden.

Zitat von bigtbigt

DDV erhebt auch Mitgliedergebühren. 2,50€ pro Quartal damit du auch ein Stimmrecht im DDV hast. passives Mitglied möglich für Mitglieder aus Landesverbänden. Und die Landesverbände zumindest NWDV erhebt auch Beiträge. Also deine Aussage ist falsch. und wenn ich das sehe, sind die Gebühren sogar noch höher was die Spieler tragen müssen. LV-NWDV 25€ Jahresbeitrag. DSAB 6€ pro Saison, also 12€ im Jahr.

Ich habe mit Absicht den Steel-Dart-Verband nicht erwähnt, weil es hier wirklich eine Vereinsstruktur mit Einblick der Mitglieder und Stimmrecht/Wahlrecht gibt. Im DSAB ist mir zuviel Firma drin.

Natürlich weiß ich auch nicht ob jeder Ligaspieler Mitglied im DDV werden muß um spielen zu dürfen. Wenn man den Beitrag nur zahlen muß, wenn man ein Stimmrecht haben will ist es in Ordnung und auf freiwilliger Basis.

Zitat von bigtbigt

Und ich kann Mike S. nur recht geben, die wollten hoch aber eine Mannschaft, die nicht hoch will hat Sie dran gehindert erster zu werden.

Um das geht es. Steigt der Erste auf, gibt es wieder einen Ersten.

Zitat von bigtbigt

Also hier in WNL ist es für die BZ-Ligen Ersten die BL-Relegation eine Pflichtveranstaltung. Hier gibt es keine BZO. Aber wie du auch gesagt hast, und ich vorher auch schonmal die müssen ja nicht unbedingt was treffen.

Ein schlechten Tag einbauen naja, aber zu einer Pflichtveranstaltung nicht antreten ob wohl man Erster ist?

Zitat von bigtbigt

Zusätzlich versuche über eine Saison gesehen plus zumachen ohne Sponsoren, denn denen ist vielleicht ein 3-4 Platz in der BL lieber als ein 2. Platz A-Liga etc. Und ohne Sponsoren wirst du kein plus machen. Steckgeld, Startgeld, Getränke etc.

Zum Großteil wird in der Filstalliga die Startgelder für die Teams über den Verteilungsschlüssel Wirt/Aufsteller bezahlt, also für die meisten Teams entfallen die Startgelder.

Nun Steckgeld und Getränke sind Sache der Teams/Spieler.

Zitat von Rasti

Das mit dem Aufstieg in die BL ist doch aber ein Problem,welches sich die DSAB selbst gemacht hat,in dem man BZ dazu verdonnern will,relegation zu spielen.
Meine pers. Meinung.
Sollte es in einer Region keine BZO geben,so darf es keine Pflichtrelegation geben.Dann muß umstrukturiert werden,wenn möglich.Anderenfalls sollten freiwillige,welche gerne BL spielen möchten,aber leider keine BZO haben,der Zugang zur Relegation nicht verweigert werden.

Du widersprichst dir ständig.

Oben hast du doch zugegeben, dass die Klasse nichts mit der Spielstärke zu tun hat.

Mal zur Info, Heilbronn hatte vor der BL 5 BZ-Gruppen, erst mit Einfühung der BL wurde eine BZO eingeführt.
Dreimal dürft Ihr raten wieso. Genau, die sind nicht so bescheuert, dass sie 5 Teams verheizen um Relegation zu spielen.

Wenn ich mich nicht irre sind es 2 Ligen die BZO haben. Heilbronn und Baden.
Es gibt 4 extrem starke Teams in der BL, daher halte ich 2 Direktabsteiger und 2 Relegation für OK
Es geht also gar nicht anderst, als alle Ligen die in der jeweiligen Region sind an der Relegation zur BL zu beteiligen.
1. aus Gerechtigkeit, jedes Team hat das REcht seine stärke zu zeigen......
2. aus organisatorischen Gründen weil dann nur 2 BZO-TEams wären.

Und dass die Aufsteiger Sparingspartner sind und es sich 2 x überlegen sollten was sie machen, da sage ich ja nichts dagegen.
Dies hat jedoch nichts mit der Struktur bzw. Organisation zu tun. Ich hoffe ich bin jetzt richtig verstanden worden.

Jeder der was gegen die Organisaton zur BL hat sollte einen KONKRETEN Gegenvorsschlag machen, der auch umsetzbar ist.
Reine Polemik bringt nichts.

Zitat von lamuerte

Was soll mir das jetzt sagen?
Ich versteh es nicht-sorry
Und zur Info-ich bin selber Gastwirt

Spielst du in deiner Gaststätte aus sportlichen oder aus finaziellen Gründen Dart. Die meisten Wirte bezeichnen den E-Dartsport als Zubrot. Du bekommst doch sicher einen Anteil des Dartautomatenumsatzes von deinem Aufsteller den du wieder in den Dartsport zum Wohle deines Dartteams steckst.

Zitat von Rasti

Ihr habt aber leider keine BZO,welche den direkten Aufstieg zur BL zwingend macht.
Da muß,und bei der Anzahl der Teams ist es bei euch auch möglich,die Struktur geändert werden.

Der Aufstieg zur BL wurde von den BZ-Teams selber beschlossen (unter Einfluß des einen Teams) statt eine BZO einzuführen (das Einflußteam war dagegen)

Zitat von Spiderman

Mal zur Info, Heilbronn hatte vor der BL 5 BZ-Gruppen, erst mit Einfühung der BL wurde eine BZO eingeführt.
Dreimal dürft Ihr raten wieso. Genau, die sind nicht so bescheuert, dass sie 5 Teams verheizen um Relegation zu spielen.

Um die Bundesliga ins Leben zu rufen wurden die BZ-Ligaen eingebunden. Ganz einfach.

Die Aufsteller haben mit den Startgelden (Aufsteller/Wirt) in der BZO in der Filstalliga ein Problem. Das Einflußteam hat einen Aufsteller in der Familie.

Zitat von just4fun

Ich habe mit Absicht den Steel-Dart-Verband nicht erwähnt, weil es hier wirklich eine Vereinsstruktur mit Einblick der Mitglieder und Stimmrecht/Wahlrecht gibt. Im DSAB ist mir zuviel Firma drin.

Natürlich weiß ich auch nicht ob jeder Ligaspieler Mitglied im DDV werden muß um spielen zu dürfen. Wenn man den Beitrag nur zahlen muß, wenn man ein Stimmrecht haben will ist es in Ordnung und auf freiwilliger Basis.

NWDV Finanzordnung.

§5 [Beiträge]
(1) Mitglieder nach § 4,2 Satz a und b der Satzung zahlen für jedes ihrer Einzelmitglieder einen Beitrag
von jährlich 15,00€ zuzüglich dem jeweils gültigen DDV – Jahresbeitrag (z.Zt. 10,00€ => entspricht
einem Jahresbeitrag von z.Zt. 25,00€). Jugendliche bis zur Vollendung des 18. Lebensjahres
(Stichtag ist der 31.07.d.J.) zahlen einen Beitrag von jährlich 3,00€; Jugendliche bis zum 7.
Lebensjahr sind beitragsfrei (Stichtag ist der 31.07.d.J.), passive Einzelmitglieder einen Beitrag von
jährlich 5,00€ (ohne Spielberechtigung im NWDV und DDV). Bei Neumeldungen aktiver Spieler in der
Zeit vom 01.02. bis 31.07. eines Jahres wird nur der halbe Jahresbeitrag, also 7,50€ zuzüglich dem
jeweils gültigem DDV – Halbjahresbeitrag (z.Zt. 5,00€ => entspricht einem Halbjahresbeitrag von
z.Zt. 12,50€) erhoben. Aktive Mitglieder zahlen immer den DDV-Beitrag, passive Mitglieder niemals
den DDV-Beitrag.
(2) Fördernde Mitglieder zahlen einen Jahresbeitrag nach ihrem Ermessen, der jedoch nicht unter dem
Mitgliedsbeitrag liegen kann.
(3) Für jedes Mitglied nach § 4,2 Satz a und b der Satzung wird eine einmalige Aufnahmegebühr in Höhe
von 25,00€ erhoben.
(4) Mitglieder nach § 4,2, Satz a und b der Satzung zahlen einen jährlichen Vereinjugendförderungs-
Beitrag in Höhe von 25,00€.
§6 [Gebühren]
(1) Das Startgeld für offizielle NWDV-Turniere beträgt pro Teilnehmer und Wettbewerb 5,00€
(1a) Das Startgeld für offizielle NWDV-Jugendturniere beträgt pro Teilnehmer 2,50€
(2) Die Teamverwaltungspauschale für Mitglieder nach § 4,2 Satz a und b der Satzung
beträgt je Team und Saison 55,00€
(3) Die Gebühren für Verfahren des Verbandsschiedsgerichtes belaufen sich auf 150,00€
(4) Die Gebühren für ein Verfahren vor dem Verbandsehrengericht belaufen sich
je nach Fall auf 50,00€ - 500,00€
Genauere Regelungen finden sich in der Schieds- und Ehrengerichtsordnung des NWDV.
(5) Weiterhin erhebt der NWDV Mahngebühren in folgender Höhe.
Für die 1. Mahnung: 3,00€
Für die 2. Mahnung: 5,00€
Für die 3. Mahnung: 10,00€
(6) Verwaltungspauschale bei Nichteinhaltung § 27 (2) LSO je Team 25,00€

Also fallen dort genauso Gebühren an, auch für Saison-Betrieb und Turniere.

Zitat von just4fun

Spielst du in deiner Gaststätte aus sportlichen oder aus finaziellen Gründen Dart. Die meisten Wirte bezeichnen den E-Dartsport als Zubrot. Du bekommst doch sicher einen Anteil des Dartautomatenumsatzes von deinem Aufsteller den du wieder in den Dartsport zum Wohle deines Dartteams steckst.

Du ganz ehrlich-ich weiss immer noch nicht was du damit sagen willst-liest du dir eigendlich was durch bevor du was postest?
Du schreibst etwas was keinen Sinn gibt und dann kommt ne Antwort ohne Sinn.
Kann aber auch sein das ich iwie total aufn Schlauch stehe,aber das glaub i net.

Zitat von TobyMalAnders

Baden hat seit nem Jahr keine BZO mehr, wurde auf 3 BZ (statt 2 BZ, 1 BZO) geändert!
nur nebenbei!

Kannst du uns auch sagen warum, denn bei drei BZ-Ligaen wäre es doch angebracht oder möglich.

@ bigtbigt

Danke für deine Information.

Zitat von Rasti

Meine Aussage ist eindeutig.Mit Einführung der BZO dürfte kein BZ Team zur Relegation zur Bundesliga gezwungen werden.

Das sehe ich auch so, denn die BZO ist das Bindeglied zur BL. Es sollte halt eine Bundesliga-Süd-West unbedingt eingeführt werden und um den Zulauf zu sichern wurden die BZ-Jigaen einbezogen.

Zitat von Rasti

Und als Vorschlag habe ich geschrieben,daß es in eurer Filstalliga ohne große Probleme möglich wäre,eine BZO ein zu führen.

Sehe ich auch so. Der Hinderungsgrund ist die Finanzierung, wenn es die Aufsteller zu viel Geld kostet, weil der Automatenumsatz durch die Spielmoral außerhalb des Ligabetriebs (Nur Liga , kein anderer Tag) es nicht mehr trägt. Vielleicht sollten die Teams sich mal eine Beteiligung an den Startgelder überlegen. No Risk no fun.

Zitat von just4fun

Das sehe ich auch so, denn die BZO ist das Bindeglied zur BL. Es sollte halt eine Bundesliga-Süd-West unbedingt eingeführt werden und um den Zulauf zu sichern wurden die BZ-Jigaen einbezogen.

Sehe ich auch so. Der Hinderungsgrund ist die Finanzierung, wenn es die Aufsteller zu viel Geld kostet, weil der Automatenumsatz durch die Spielmoral außerhalb des Ligabetriebs (Nur Liga , kein anderer Tag) es nicht mehr trägt. Vielleicht sollten die Teams sich mal eine Beteiligung an den Startgelder überlegen. No Risk no fun.

Zitat von just4fun

Sehe ich auch so. Der Hinderungsgrund ist die Finanzierung, wenn es die Aufsteller zu viel Geld kostet, weil der Automatenumsatz durch die Spielmoral außerhalb des Ligabetriebs (Nur Liga , kein anderer Tag) es nicht mehr trägt. Vielleicht sollten die Teams sich mal eine Beteiligung an den Startgelder überlegen. No Risk no fun

Was meinst du in wievielen Teams jeder Topspieler ist?
Zu meiner besten Zeit war ich in 8 Teams gemeldet,alle in verschiedenen Kneipen-da is dann nix mehr mit ich geh mal schnell inne Kneipe n paar Pfeile werfen-Das ganze mit Training etc. wird schon ab 3 Teams pro Spieler fast unmöglich,Familie gar net berücksichtigt.
Weiss du was passiert wenn man anfängt die Spieler an den Kosten zu beteiligen?Sie gehen woanders hin