Also i hab da mal ne Frage
Was soll denn mit den ganzen Regelgschmarri passieren?
Wird das irgendwo aufgehängt-und bei Verstoss gibts dann Ärger oder wie ist das zu verstehen?
i blick da gerad net durch
Gruss
Also i hab da mal ne Frage
Was soll denn mit den ganzen Regelgschmarri passieren?
Wird das irgendwo aufgehängt-und bei Verstoss gibts dann Ärger oder wie ist das zu verstehen?
i blick da gerad net durch
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Mal ne Frage fernab des Themas: Wo spielst Du denn Dienstags Comp?
Checkpoint in Darmstadt
Also i hab da mal ne Frage
Was soll denn mit den ganzen Regelgschmarri passieren?
Wird das irgendwo aufgehängt-und bei Verstoss gibts dann Ärger oder wie ist das zu verstehen?i blick da gerad net durch
Gruss
Einfach das erste Posting in diesem Thread lesen....
Das war eine Bitte von mir, da ich das für unseren Verein benötige.
Und danke an alle, es hat mir sehr weitergeholfen. Zumindest die ersten Antworten.
Übrigens war das ein Beschluss des Vereinsvorstandes, so etwas zu machen.
Und ja, es wird auch an Sanktionen gedacht. Bei mehr als 50 Leuten sind leider oft Regeln notwendig, damit kein Chaos entsteht.
Naja aber bringen da solche Regeln,die irgendwo hängen und nachn 3. Besuch eh niemand interessieren euch weiter?
Was macht ihr wenn z.b. auswärtige Spieler kommen und gegen einen eigendlich unwichtigen Punkt verstossen?
Was macht ihr wenn "eure" Spieler woanders hinfahren und gegen einige Punkte verstossen-bzw. feststellen das es in anderen Clubs endspannter zugeht?
Wie wollt ihr z.b gestandene Top Spieler solch ein Regelwerk klarmachen?
Wenn jetzt jeder Club seine eigendlichen zusatzregeln hat dann kommt ja erst das Chaos.
just my 2 Cents
naja, so blöd find ich die Idee nicht, vor allem für Neulinge als Orientierungshilfe. Wir unterhalten uns auch über Dos und Don'ts und machen den Leuten klar, was wir erwarten. Wir habens halt nicht in Schriftform.
Vielleicht ein Beispiel: Wenn jemand von unserem Verein an einem Turnier teilnimmt und verliert, dann schreibt er das nächste Spiel ohne Murren und Maulen oder er stellt einen Ersatzschreiber (und dann weiß er oder sie auch, wie geschrieben wird).
Wenn Du unbedingt willst, dann ist das so eine "Regel" und wer dagegen verstößt, muss sich zumindest mal rechtfertigen, schließlich repräsentiert er oder sie den Verein nach außen.
Kannst Dich beser damit anfreunden, wenn wirs statt Regeln einfach Verhalenskodex nennen?
Uns geht es hauptsächlich um das Verhalten unserer Leute, da sie ja den Verein repräsentieren. Bei 6, 8, oder 12 Leuten kann man das mündlich regeln, aber so wie es bei uns mit über 50 und immer mehr werdenden Leuten ist, muss man das einfach einmal schriftlich festhalten. Ich sehe ja die Leute auch nicht immer.
Und so ist das eben ein Versuch, hier eine gewisse Ordnung reinzubringen.
Für absolute Neulinge ist das sicher auch wichtig.
Ich sehe das genauso wie oms. Mal unter dem (vielleicht naiven?) Gesichstpunkt das sich alle an den Verhaltenskodex* halten ist in eurem Verein Ruhe. Ebenso wird euer Verein außerhalb optimal vertreten.
Auswärtsspieler könnte man bitten vor dem Spiel den Verhaltenskodex durchzulesen und sich daran zu halten. Als Sanktion für diese könnte man ein Spaarschwein aufstellen, wer einen Paragraphen aus dem Kodex bricht zahlt einen oder zwei Euro. Das wär aber natürlich nur auf freiwilliger Basis, aber ich denke es gibt wenige Vereine oder Gäste die da nein sagen. Wer möchte denn einen schlechten Ruf haben?
*Also warum ich das Verhaltenskodex nenne möchte ich noch erläutern. Du (fullsamonite) hast manche Punkte aufgezählt die schon im offiziellen Regelwerk verankert sind, und andere haben welche genannt die dort schon stehen. Ich hab einen Vorsclag: Warum macht ihr nicht eine zweigeteilte Tafel? Oben stehen die in euren Augen wichtigsten offiziellen Regeln des DDV oder meinetwegen der WDF. Es gibt bestimmt auch Kurzfassungen des Regelwerks die man von den Offiziellen bekommen würde, aber ich denke die in euren Augen wichtigsten Regeln sind besser. Darunter euren Verhaltenskodex den du ja erarbeitest, oder erarbeitet hast, weiss ja nich wie zufrieden du schon bist.
Wenn jemand von unserem Verein an einem Turnier teilnimmt und verliert, dann schreibt er das nächste Spiel ohne Murren und Maulen oder er stellt einen Ersatzschreiber
Komischerweise wissen viele Spieler auf einmal nicht mehr wie man schreibt, oder können plötzlich nicht mehr gut rechnen. Für's Spielen scheint es mit dem Rechnen aber zu klappen. ![]()
Also ich spiel Dart seit 14 Jahren ,National und International-ich habe noch nicht einmal in irgend ein Regelwerk geschaut,und bin damit bislang sehr gut gefahren.
Man kann es mit den Regeln auch übertreiben,soll heissen-wenn einer n Depp ist wirst den durch selbstgemachte Regeln net zum gegenteil ummodeln.
Da ist das gesprochene Wort, wenn es mal zu unstimmigkeiten kommt,100 mal mehr wert-weil unstimmigkeiten sind immer verschieden und Situationsbedingt.
Und wenn i schon höre man vertritt bei Turnieren ja seinen Verein-Puhhhh
Auf Turnieren vertrete ich mich und niemand anders.
Bin zzt. in 5 Dartclubs/Vereinen,wen soll ich denn da vertreten?
Also ich spiel Dart seit 14 Jahren ,National und International-ich habe noch nicht einmal in irgend ein Regelwerk geschaut,und bin damit bislang sehr gut gefahren.
Man kann es mit den Regeln auch übertreiben,soll heissen-wenn einer n Depp ist wirst den durch selbstgemachte Regeln net zum gegenteil ummodeln.
Da ist das gesprochene Wort, wenn es mal zu unstimmigkeiten kommt,100 mal mehr wert-weil unstimmigkeiten sind immer verschieden und Situationsbedingt.
Und wenn i schon höre man vertritt bei Turnieren ja seinen Verein-Puhhhh
Auf Turnieren vertrete ich mich und niemand anders.
Bin zzt. in 5 Dartclubs/Vereinen,wen soll ich denn da vertreten?
Du darfs nicht unbedingt von dir auf andere schließen
Eben die ganzen Regelwerke der verschiedenen Verbände liest sich wirklich niemand durch.
Aber wenn in einem Verein soviel neue sind, die sich dann wundern warum im Meisterschaftsspiel ihm der gegner vor der Begegnung die Hand zum abklatschen hinhält, oder wenn jemand vor Zorn laut flucht und schimpft und vieles mehr, schadet es nicht wenn man eine gewisse Fairness vermittelt bekommt. Sicher erklären wir vieles mündlich, aber alle 20 x oder 30 x erklären ist halt auch mühsam.
Außerdem hat es eben gewisse Vorfälle gegeben, die den Vereinsvorstand dazu veranlassen gewisse Regeln oder Gebote aufzustellen, die auch durchaus üblich sind. Vielleicht ist dies anderswo nicht in schriftlicher Form, bei uns wird es das eben geben und wir werden sich das auch bei einem Eintritt eines neuen Mitglieds bestätigen lassen, dass er es bekommen hat. Dadurch erhoffen wir uns auch ein gewisses Druckmittel gegenüber den unbelehrbaren Mitgliedern, die durch schimpfen, verspotten des Gegners oder einprügeln auf den Automaten eine Stimmung eines Meisterschaftsabends zerstören können. Bei uns gab es auch aus vorgenannten Gründen schon Ausschlüsse aus dem Verein.
Diese permanenten Rauschkugeln, die glauben cool zu sein wenn man 10 Bier und 8 Jägermeister intus hat, benötigt in Wirklichkeit niemand.
Und wir wollen halt schon im Vorfeld beim Eintritt in den Verein darauf aufmerksam machen.
Wo ist da das Problem?
Das mit dem Verein vertreten ist ein eigenes Thema, über das man gerne diskutieren kann. Bei uns ist es halt nicht so dass man in 5 Vereinen spielt, und wenn ich auf einem Turnier bin, spiele ich selbstverständlich für mich und unter meinem Namen, aber alle wissen ja dass ich von einem!! Verein bin. Aber das ist wie geschrieben ein eigenes Thema. (Stell dir vor ein Mario Gomez spielt für Bayern, Schalke, Dortmund und HSV???)
Also wenn ich in einem Verein Regeln als Druckmittel brauche-dann mal viel Spass.
Das wird bestimmt gut hinhauen-Viel Spass damit ![]()
Der gesunde Menschenverstand ist durch NICHTS zu ersetzen.
Du entbindest alle Spieler davon, ihr Hirn zu nutzen, ihr Verhalten zu reflektieren, die Verantwortung zu lernen.
Hatten die Deutschen schon einmal, und das ist auch in die Hose gegangen... Mehr Hirn, weniger Paragrafen. Anders kann es nichts werden.
just my 4 Pfenning
Sorry, aber ich verstehe euch nicht. Ich sage ja nicht, dass es nicht hunderte oder sogar tausende Darter gibt, wo man so etwas gar nicht benötigt. Für die braucht man das auch nicht, und gerade die haben da nichts dagegen, weil sie es aus dem gesunden Menschenverstand sowieso so leben.
Aber aus Erfahrung weiß ich, dass es immer wieder Leute gibt, die in die Schranken gewiesen werden müssen und für Neulinge die keine Ahnung haben ist dies auch eine Unterstützung.
Was ist daran so schlecht? warum stört euch das? Wollt ihr nicht sowieso diese Regeln einhalten.?
Aus den Beiträgen lese ich ja dass es auch durchaus professionelle Darter gibt, denen an dem einen oder anderen Gegner etwas stört. Also warum sollten wir dann die Leute nicht von vornherein darauf schulen?
Dass der gesunde Menschenverstand durch nichts zu ersetzen ist, unterschreibe ich gleich und gerne, aber leider haben offensichtlich nicht alle diesen gesunden Menschenverstand.
Aus den Beiträgen lese ich ja dass es auch durchaus professionelle Darter gibt, denen an dem einen oder anderen Gegner etwas stört. Also warum sollten wir dann die Leute nicht von vornherein darauf schulen?
Ja, aber ich denke wenn die Eltern schon mit der Erziehung versagt haben, biegt man die auch in einem Dartclub nicht mehr gerade. Respekt erlernt sich von Klein an, und manche erlernen es nie. Jemand der schon im normalen Leber kein Benehmen hat, hat das auch nicht bei seinen Hobbies
Hui, jetzt wirds interessant, prallen doch gerade verschiedene Konzepte aufeinander.
Leitlinien (oder Regeln) können das Zusammenleben erleichtern, entbinden aber den Einzelnen auf keinen Fall von seiner Verantwortung. Allerdings können und sollen auch nicht alle Bereiche des Zusammenlebens geregelt werden. Das bedeutet, dass das "Mit-einander-reden" einen sehr hohen Stellenwert erhalten muss. Allerdings kann man mit manchen Überzeugungstätern nicht reden, also können diese Leitlinien in bestimmten Situationen durchaus dazu benützt werden, ggf einen Vereinsausschluß zu legitimieren (damit müssten sie allerdings wieder niedergeschrieben und unter Umständen von der Mitgliederversammlung beschloßen werden).
Im Prinzip ists bei uns so, dass sich ein paar Bekannte dazu entschloßen haben, miteinander in einem freundschaftlichen Umfeld Dart zu spielen und am Spielbetrieb teilzunehmen. Dazu brauchten wir einen Verein. Die Regeln und Prinzipien die in diesem Verein gelten sind ein Konsens, den wir alle miteinander getroffen haben. Jetzt wäre es sehr einfach zu sagen: wem die Regeln nicht passen, der braucht gar nicht zu kommen, aber ich denke, dass das zu einfach wäre. Hier überlegen wir uns zweierlei: sind unsere Regeln vielleicht überzogen oder unpassend? Andererseits kann es aber auch sein, dass die betreffende Person einfach nicht zu uns passt. Aus diesem Grund -und das können wir machen, weil wir ein sehr kleiner Haufen sind- haben wir für jedes Neumitglied quasi eine individuelle Probezeit ohne Verpflichtung für irgendjemand. Danach wird mehr oder weniger abgestimmt, ob das Neumitglied aufgenommen wird, oder nicht. Und wer dabei ist, hält sich auch an die Regeln, allerdings gibt es bei Regelverstößen durchaus Sanktionsmöglichkeiten, über die aber im Einzelfall entschieden wird (was aber auch nur sehr wenig mit dem bereits erwähnten Rechtspositivismus zu tun hat-das wäre im Übrigen ein sehr interesanter, über das eigentliche Thema weit hinausgehender Diskussionspunkt. Sollte jemand daraus einen Thread machen wollen, würde mir da sicher das eine oder andere einfallen
).
Das Problem an dem vielzitierten gesunden Menschenverstand ist leider, dass es ihn nicht gibt, sondern dass es sich hierbei, wenn überhaupt, um ein individuelles imaginäres Konzept handelt, dass weder konsistent noch konstant ist (auch das können wir gerne besprechen, ob hier oder anderswo, je nachdem wies thematisch passt.
Und, ganz ehrlich, jetzt freue ich mich auf Eure Bemerkungen dazu...
Weil soche Regeln absolut Realitätsfremd sind weil du einfach auch andere Leute zu Gast hast bzw. deine Leute woanders zu Gast sind.
Willst du denn zum Auswärtsspiel nen Ordner mitnehen und vorm Spiel die Regeln allen anwesenden vorlesen-gleiche gilt natürlich auch beim Heimspiel.
Das ist ja an lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.
Wenn dann alle einen leichten Schwips haben und einer dem anderen nachn Spiel die Hand net gibt,möcht i mir ja mal die Diskussion anhören----Heullll,mein gegner hat mir net die Hand gegeben obwohl es in unseren Regeln steht
![]()
Also lamuerte ich versteh absolut nicht warum du so reagierst. Wenn ich fullsamonite richtig verstanden habe sollte der Verhaltenskodex lediglich ausgehängt werden.
Ich verstehe auch nicht warum du immer mit dem gesunden Menschenverstand argumentierst. Regeln und Normen sind in allen Spielen und Sportarten absolut nötig.
Mal ein Vergleich: Wenn ich Fußball spiele und grätschen will sagt mir mein gesunder Menschenverstand: ,,Treff den Ball, und tret dem Gegnder nicht die Knochen über die Laufbahn´´. Trotzdem gibt es die Regel das man nur nach dem Ball grätschen darf. Es muss eine verbindliche Grundlage geben. Sonst kann man alles dehnen wie man will.
Das ist ja an lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten.
Sei mir nicht böse. Aber das habe ich von deinem Beitrag soeben auch gedacht ![]()
Laß doch solche Beiträge einfach sein. Der Thread-Starter wollte ein paar Tips in Sachen Fairness.
Über die Gründe ist auch schon ausgiebig geschrieben worden.
Was du mit deinem Beitrag dazu beitragen willst, entzieht sich leider meiner Kenntnis.
Also lamuerte ich versteh absolut nicht warum du so reagierst. Wenn ich fullsamonite richtig verstanden habe sollte der Verhaltenskodex lediglich ausgehängt werden.
Ich verstehe auch nicht warum du immer mit dem gesunden Menschenverstand argumentierst. Regeln und Normen sind in allen Spielen und Sportarten absolut nötig.
Mal ein Vergleich: Wenn ich Fußball spiele und grätschen will sagt mir mein gesunder Menschenverstand: ,,Treff den Ball, und tret dem Gegnder nicht die Knochen über die Laufbahn´´. Trotzdem gibt es die Regel das man nur nach dem Ball grätschen darf. Es muss eine verbindliche Grundlage geben. Sonst kann man alles dehnen wie man will.
Ja klar-das Regelwerk gibt ja der Verband vor,was ja auch richtig und normal ja ausreichend ist.
Oder hat jeder Fussballverein extra Regeln-z.b den Gegner nicht zu Tunneln,da es Respektlos ist?
Meinetwegen könnts ihr auch die 10 Gebote neu verfassen,aber die meisten Leute wollen doch denk i mal Dartspielen und nichts mit solcher Vereinsmeierei am Hut haben.
Aber wie gesagt das ist nur meine Meinung.
Also viel Spass damit
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