NRW Rauchergesetz 2012

  • ....Ich kann nur diese Renitenten:" Macht allen Alk trinkern und Rauchern den Gar aus!" nicht mehr hören.
    Leute es gibt immer Mittelwege, es muß nur jede Seite wollen und akzeptieren.

    Fertig aus, soviel zu meinem Standpunkt.

    Sportlichst euer Balu :prost: Prost

    Edit: Huch. War mein 301ter Beitrag. macht ihr den einfach oder lieber doppelt aus? :friend:

    Einen Mittelweg haben wir meiner Meinung nach derzeit: Raucherclubs und abgeschlossene Raucherräume in größeren Gaststätten. Warum man da jetzt auf Teufel komm raus, "zum Wohle der Nichtraucher", alles untersagen und grundsätzlich von oben herab regeln will, ist für mich unverständlich.

    Chef zum Mitarbeiter: "So früh waren Sie ja noch nie zu spät" :daumen:

  • Was den Nachwuchs angeht, ist das mit den Raucerkneipen schon eine verzwickte Situation. Ich selber war in BW auf der Suche nach nem Dartclub und hab auch ganz nette Leute gefunden..... nur wollte mich dann der Wirt beim zweiten Training nichtmehr reinlassen, da ich noch nicht 18 bin.

    Das ganze nur wegen einer Kontrolle vom Ordnungsamt bei einem Ligaspiel wo's dann für den Wirt ne Strafe gab, weil in einer Mannschaft ein Minderjähriger mitspielte.

    Ich persönlich fand dass dann ziemlich scheiße und hab direkt beim Ordnungsamt nachgefragt: Und siehe da ich dürfte die Kneipe nicht mal mit Zustimmung oder in Begleitung meiner Eltern betreten....

    Also da muss man sich schon fragen, ob man es sich aussuchen kann. Denn ich persönlich hätte jetzt nicht so das große Problem einmal die Woche fürs Training 2/3 Stunden im Rauch zu stehen nur fragt mich da ja keiner.

  • Einen Mittelweg haben wir meiner Meinung nach derzeit: Raucherclubs und abgeschlossene Raucherräume in größeren Gaststätten. Warum man da jetzt auf Teufel komm raus, "zum Wohle der Nichtraucher", alles untersagen und grundsätzlich von oben herab regeln will, ist für mich unverständlich.

    das ist für mich wirklich auch 100% nicht nachvollziehbar!

  • Tja, der Begriff des "mündigen Bürgers" scheint in einigen Belangen wohl der Vergangenheit anzugehören. Anders kann man sich nicht erklären, dass der Gesetzgeber auf diese Art und Weise den Nichtraucher "schützen" will.
    Dabei wird leider völlig ausser Acht gelassen, dass mann eine Kuh schlachten will, die sehr viel Milch gibt.
    Das trifft dann leider (?) auch wieder die Nichtraucher, denn wenn man den Nikotinkonsum dermaßen einschränken und begrenzen will, fallen Steuereinnahmen weg, die irgendwie kompensiert werden müssen. Von den Arbeitsplätzen in der Zigarettenindustrie will ich gar nicht reden.
    Rauchen war schon immer ungesund/schädlich, das weiß man nicht erst seit gestern.

    "Rotten" wir also die Raucher aus und freuen uns auf die nächste Steuererhöhung.

  • "Rotten" wir also die Raucher aus und freuen uns auf die nächste Steuererhöhung.
    Richtig!!! Immer schön drauf auf uns!!! :popohaue:
    Ich bin selber seit über 20 jahren Raucher und lebe im wunderschönen Bayern. Bei uns ist ja auch offiziell Rauchverbot in allen Kneipen - ohne wenn und aber! Alle Schlupflöcher die man sich geschaffen hat, wurden konsequent und mit allen Mitteln wieder zugestopft! Zum Leid der Pächter. Kenne persönlich 3 Stück, die das Nichtrauchergesetz vom (ich glaube es war der) 04.07.2010 bis heute leider nicht Überlebt haben. Umsatzeinbrüche von über 50 % kann kein Wirt der eigentlich nur eine "Kneipe" führt verkraften! Bayern ist ein Bundesland des Bieres, wo es für mich einfach dazu gehört, bei einem gemütlichen Schwätzchen am Tresen auf dem Barhocker, sich eine Fluppe ins Gesicht zu schmeissen, und ausgelassen bis in die frühen Morgenstunden zu Tratschen und ggf. zu Feiern mit Gleichgesinnten. :sauf:
    Aus und vorbei die gemütliche Atmosphäre von damals... :(
    Wer hat denn wirklich Lust und Laune stets und ständig nach draussen zu gehen - bei Wind und Wetter, wenn Ihm gerade die Lust und Sucht des Glimmstengels danach auffordert?!?!? Das "Kneipenflair" ist total weg. Wir haben auch nie einen Nichtraucher dazu aufgefordert oder irgendwo festgebunden, damit er sich den Qualen des blauen Dunstes aussetzen muss... Wenn Sie da gewesen sind - dann freiwillig!

    Ich bin vollkommen dafür, dass in einem Restaurant, öffentliche Transportmittel, in Lokalitäten wo Kinder durch die Gegend hüpfen, und bei einem Ligaspiel beim Dart, absolutes Rauchverbot herrscht!!

    JEDOCH LASST UNS DIE FREIHEIT SELBST ZU ENTSCHEIDEN, WO UND WIE WIR HINGEHEN ZUM RAUCHEN UND EIN BIER DABEI TRINKEN!!!!

    Wenn der Pächter Raucher in seinem Lokal haben möchte, sollte Ihm die Möglichkeit gegeben werden, dies auch TUN zu dürfen! Es ist doch schließlich sein Geld das er damit verdient, um seinen Lebensunterhalt damit zu finanzieren.. Wenn er keine Raucher möchte - bitte, soll doch SEINE Entscheidung sein. Diese Möglichkeit wird IHM jedoch GENOMMEN durch ein Gesetzesbeschluss, das IHM die EXISTENZ KOSTEN kann. Interessiert das irgendein Politisches Arsc......??? Nein! Warum wird denn der liebe Herr Sebastian Frankenberger bei vielen Bayerischen Wirten rausgeschmissen?!?!?!? Genau! Richtig erkannt! Umsatzeinbrüche! Existenzängste! Pleiten!

    Also in meiner Stammkneipe in der ich früher war, sind jetzt aufgrund des bestehenden Nichtraucherschutzgesetzes keine Familien mit Kindern jetzt Stammgäste geworden... Vielleicht liegt es auch daran, dass es kein Speiselokal mit Selbstgemachtem Eis und Sonntagsbrunch war, sondern lediglich eine kleine gemütliche Eckkneipe. Zum treffen, Fussball gucken am Samstag, ein paar Darts durch die Gegend zu pfeffern, Karten zu klopfen, und in aller Ruhe und Gemütlichkeit bei einem Bier zu Quatschen und zu Qualmen. Vorbei diese Zeiten!

    Ich persönlich habe meine Aktivitäten zur Unterstützung der Bayerischen Kneipenkultur seit diesem Zeitpunkt des Nichtrauchergesetzes stark eingeschränkt. Aber nicht nur ich, sondern auch andere "Mitstreiter" die gleiche Interessen wie ich verteten wenn ich weggehe. Als kleines Rechenbeispiel: 20 Stammgäste x Umsatz 20 € x 2 Besuche die Woche = 800 € die Woche x 52 Wochen = 41.600 € im Jahr!!! Jetzt verständnis für die Wirte, die darauf angewiesen sind?
    Wer allerdings glaubt, das wir in einem Land leben, wo der Bürger (das Volk Du und ich) noch frei Entscheiden können, und die Politik und Politiker das Wohl des Volkes vertritt - der sollte mal seinen Wecker lauter stellen, damit er endlich aufwacht!!
    Ach ja übrigens bin ich KEIN Kneipenbesitzer - habe Gott sei Dank noch ein Dart Vereinsheim in dem Geraucht werden darf (so lange keine "Fremden" da sind) und habe wirklich Verständnis für Nichtraucher in Bayern, die in der warmen Kellerzeit rein gehen müssen, da sie es ja endlich geschafft haben sich durch zu setzen, dass wir Raucher nach draussen müssen....

  • Da seid ihr Bayern ja selber schuld, 37% sind zur Volksabstimmung gegangen, wo waren da die Raucher? Dartspielen in der verrauchten Kneipe?
    Übrigends kenn ich ein Dartlokal in Bayern wo man rauchen darf, dieser Wirt hat einen Raucherklub gegründet, Adresse per PN bei Bedarf

  • Ach, kommt - Rauchen ist doch für Mädchen!

    Und sogar die greifen seltener zu den Sargnägeln!
    Ich war ja bis vor 2 Jahren auch noch starker Raucher, und ja ich hab auch rumgeheult!
    -die Kneipen gehen doch ohne UNS kaputt! Tztz, gehen sie auch so!
    -als Erwachsener wird man staatlich bevormundet! Tztz, wenn man halt anders nicht versteht?
    -man muss ja auch verstehen es ist ne Sucht. Das geht nicht mal eben mit aufhören! Tztz, das sagen die Junkies auch immer!
    -die Nichtraucher sind undankbar, WIR verhindern deren Steuererhöhungen! Tztz, als wenn der Staat darau Rücksicht nehmen wurde, macht er eh jedes Jahr!

    Ist doch müßig und immer das gleiche! Ja, ich weiß, sogar die Indianer haben geraucht! Jap, haben sie, dafür aber nie gegessen bis sie satt waren. Lach. Und wohin hat sie das Rauchen und saufen gebracht? Jap, ins Reservat! LoL
    Rauchen ist nunmal unnatürlich, ungesund und stinkt. Das ist so! Was gibt es mal nicht ins lächerliche gezogen denn WIRKLICH als Pluspunkt zu werten?
    Fakt ist dass Darts überwiegend in Kneipen und Lokalen dieser Art vorzufinden ist und viel mehr Leute dort Dart spielen wurden wenn sie nicht samt aller Klamotten nach Nikotinqualm stinken würden wenn sie wieder nach Hause kommen. Allein auch aus diesem Grund haben 2 sehr gute Darter meinen letzten Club verlassen! (ne,Tom?)
    Ganz ehrlich, die Dauerkneipengäste kommen auch weiterhin! Wo wollen DIE auch sonst hin, zu Hause haben sie doch keinen Bock ihre Alte zu sehen. Die Club-Darter? Die kommen auch weiter, die hören doch nicht auf IHR Spiel zu lieben.
    Und ok, die zwei Gelegenheitsgäste bleiben weg! Toll! Dafür kommen ein paar neue denen genau das Rauchen zuvor abgehalten hat. Das gleicht das aus. Und daran das die dann mehr in den Automaten werfen hat der Wirt auch mehr verdient als an den Aschenbeschern welche er sauber machen muss. Die Kippen wurden nämlich selten bei ihm gekauft sondern an der Tanke aufn Weg dahin bzw. gestopft von zu Hause mitgebracht!

    SO sieht es nämlich aus!
    Und ach ja, das schlimme rausgeschickte zum frieren!
    Ganz ehrlich, wie lange braucht ihr für so ne blöde Kippe? Ich brauchte selten länger als 3 Minuten. Und da lüftet meine Perle zu Hause 3 mal länger und ich lebe immer noch.
    Einfach mal zugeben dass das schäbige Rauchen nichts weiter als eine schlechte Angewohnheit ist und man Bammel vor der harten Entwöhnungszeit hat. Vorfallem wenn man Muffe hat kurz vorm eigenen Match!
    Kenn ich alles! Und? War ein Scheiß ertes Jahr aber das nötigste und richtigste was ich je getan habe! Das Beenden der Rauchgewohnheit.

    Wie wäre es mit einer neuen Kampagne?

    "Als Nichtraucher geboren, als Nichtraucher gestorben!" :lach:

    2 Mal editiert, zuletzt von Der Querulant (5. Januar 2012 um 17:21)

  • Das Gaststättengewerbe ist leider schon seit Jahren auf dem absteigenden Ast, durch das Raucherschutzgesetz wird es definitiv nicht besser, sondern es werden noch mehr Kneiper aufgeben.

    Aber was brauchen wir die auch noch, wenn wir bald eh nur noch für Miete, Strom, Heizung und Auto arbeiten gehen ?? Armes Deutschland :hmpf:

    Chef zum Mitarbeiter: "So früh waren Sie ja noch nie zu spät" :daumen:

  • Ach man geht also für den Wirt und die Kippen arbeiten? Ohje geht's uns GUT!
    :sorry: Gibt wirklich größere Sorgen auf der Welt! Arschbacken zusammen kneifen und durch! Fertig!
    Es kommen sowieso bald härtere Zeiten!

  • Geb Dir schon recht, Querulierer, nur ein Junkie kann sich einen "Hacker" ganz legal in der Apo machen, ohne Kosten,
    und das Rauchen eine schlimme Sucht ist, kenn ich selber. Nur soll der Staat auch die ganzen Entwöhnungshilfen( Nicorette usw.) auch gratis an die Raucher abgeben.Ein Junkie bekommt seine Subutex usw. gratis, nur wir Zigarettenjunkies können löhnen bis uns die gelben Finger abfallen ;(

  • nee, ich geh unter anderem dafür arbeiten, das ich in meiner Freizeit auch mal was anderes sehe, als meine Tapeten zu Hause.
    Und da gehört dann auch mal ein Kneipenbesuch dazu ..

    Aber wenns die bald eh nicht mehr gibt, haben wir wieder einen geselligen Treffpunkt weniger. ich finds schade ...

    Und ich denke, das Argument, der Arbeitsplatzverluste ist auch nicht von der Hand zu weisen. Oder entstehen dann woanders Neue ???

    Chef zum Mitarbeiter: "So früh waren Sie ja noch nie zu spät" :daumen:

    Einmal editiert, zuletzt von Reggi (5. Januar 2012 um 17:36)

  • Ach Mike, ich weiß ja dass ich manchmal sehr vehement queruliere. Aber mal ehrlich was bringen diese ganzen Entwöhnungshilfen? Pflaster in Co. Alles Schrott! Wille ist alles! Hab 20 Jahre fast geraucht und habe auch das scheiß Jahr überstanden!
    Und? Wenn es die Drecksdinger garnicht mehr gibt? Was dann?
    Dann sind die Leute ne Weile schlecht gelaunt, fluchen und das wars dann auch. Oder Kriechen die dann alle mit unerträglichen Schmerzen über dem Boden? Wohl kaum!
    Es ist doch gelogen das Nikotinentwöhnung körperliche unerträgliche Schmerzen verursacht!
    Das Problem ist doch nur und ausschließlich das man permanent und überall immerwieder an den Kippen vorbei kommt und sich welche kaufen kann. Da haben die Patienten dann keinen Arsch in der Hose und werden halt einfach nur schwach! Kein Wille!
    Gibt's die nicht mehr im Handel ist das Problem und gejammerte vorbei. Außer für die 3 ewig unverbesserlichen. Die sollen dann doch die Schmuggelkippen Rauchen und an den ganzen Scheiß den die Osteuropäer darein packen halt kaputt gehen!
    Arbeitskollege hatte gerade erst solche mit FARBE versetzten von nem rumänischen LKW gefallen bekommen!

    Jap, das muss man sich gönnen! Und ja das MUSS doch dann auch Krankenkasse übernehmen! Klar, die haben uns ja auch früher dazu gezwungen! Klar!
    Ach nee, das ist ja GESUND! Tschuldigung, wir sterben ja sowieso, na dann können wir uns ja auch benehmen wie wir wollen! Es lebe die tolle Anarchie! Hurra! Scheiß auf Schulbildung, wir kiffen! Hurra, alles ist schon so! Tschuldigung für die ganzen Angriffe auf die Freiheit der Rauchnation!
    Klar, die NICHTRAUCHER müssen Rucksichtnehmen! Klar, wer auch sonst! LOL

  • Entwöhnungshilfen hin und her,Rauchen ist erwiesenermaßen Sucht und da sollte der Staat mit seiner Doppelmoral Schluß machen und uns armen Rauchern auch kostenlos die Nicorette usw. geben. Das es eine schlechte Angewohnheit ist, darüber sind wir uns eh einig, geh Hoffi? :ver:
    So und jetzt zünde ich mir eine an, aso ich rauch ja schon tsts :umwerf:

  • Als Bayer hab ich die Erfahrung gemacht, dass das alle nicht so heiß gegessen wird, wie es gekocht wird. Vor allem in ländlichen Gegenden gibts noch genug Kneipen, wo geraucht wird.

  • Aha, die Nichtraucher gehen also nicht in die Kneipe, weil sie beim Verlassen derselbigen nach Nikotin riechen könnten. Interessante Logik.
    Warum waren die Kneipen dann nachweislich vor dem ganzen Nichtraucherschwachsinn besser besucht als heute?

    Nunja, jedem seine teerschwarze-nikotingelbe Brille ....

    Es hat einfach früher kein Hahn danach gekräht, nur jetzt, wo es "modern" ist, die armen Nichtraucher zu schützen, springen fast alle auf den Zug auf.

    Früher war es jedem einfach klar : ich geh in die Kneipe, da wird geraucht. Kaum einer hatte da ein ernstzunehmendes Problem mit.

  • Ähhhmmmmm ich spiele Mittlerweile auch über 20 Jahre Dart :pfeil: mehrmals die Woche... ICH BIN SÜCHTIG - BITTE HELFT MIR!!!!
    Es entstehen wahrscheinlich mehr Kosten (Arzt, Verdienstausfall bzw. gelber Zettel des AN für den AG, evtl. Reha usw. ) durch Knochenbrüche, Kapsel- und Sehnenabriss beim Fussball in Deutschland, als die paar 100 Raucher an Kosten entstehen lassen wenn Sie vom Recht des Ablebens gebrauch machen durch das Rauchen! Und wenn ich das so will - Qualvoll mit Raucherlunge zu sterben - dann ist das doch meine Entscheidung!!! Ausserdem hab ich das ja ganz gut Finanziert :ironie:
    Übrigens dürft Ihr auch gerne mal in die Pathologie gehen und Euch die Lunge eines 10 jährigen anschauen - selbst diese ist Pechschwarz und fast nicht von der zu Unterscheiden ob Du 40 jahre oder mehr geraucht hast :klugscheiss:

  • Oha, jetzt kommen die früher Vergleiche. Nun wird's lustig! Jap, früher war alles richtig!
    Ich höre noch meinen Vater von seinen Geschichten erzählen wie er mit der Hundeleine verdroschen wurde! Jap, da wußte man noch pädagogisch zu fördern. Lol.
    Genau, und richtig Abend ging's in Arbeitsklamotten ab inne Kneipe und anschließend zu Hause die alte vermöbelt. Deren Daseinsberechtigung darin bestand den ganzen Tag Wäsche mit dem Reibbrett zu bearbeiten und dem alten abends ja pünktlich das Fressen zu gredänzen!
    Ja, auch ich kenne noch die alten Lebensweisen hier im Revier! Musste schon arg schlucken al meine Tante mir erzählte dass hier noch bis in den 70ern die Frau den Mann um Erlaubnis bitten MUSSTE arbeiten gehen zu dürfen und eigenes Geld verdienen.
    JEEEEAAAAAHHHH früher war alles schlauer, alles besser.
    Und ja, vor allem die Medizin war ja so viel weiter als heute! Klar!
    Und zur Krönung erzählt jetzt ernsthaft jemand das die Lunge eines 10 Jährigen genau so aussieht wie die meines 70 Jährigen Nachbars Stumpen-Alfred!!!!
    Ich glaube jetzt geht's los. Ja, macht doch!
    Schützt die Armen Raucher! Och, ich bekomme richtig Mitleid mit den Armen OPFER!
    Mein Bruder wäre daran beinahe Hops gegangen mit 39!!!
    Der hat jetzt mehr Stants in sich als noch Haare aufn Kopp! Na, der ist mal gut drauf! Super,ne!

    Immer das gejammere der Raucher. Findet euch damit ab, es gibt keinen Weg mehr zurück. Die Gesellschaft wandelt sich und es gibt stetig mehr Nichtraucher.
    Und ich weiß auch immernoch keinen richtig greifbaren positiven Grund der eindeutig FÜR das Rauchen spricht.
    Was bitte ist daran denn bitte so toll, dass man regelrecht Panik davor äußert wenn es jemand zu entfernen droht. Seid doch froh. Leichter kann es doch garnicht mehr sein aufzuhören als wenn es abgeschafft wäre.
    Als das Gesetz raus kam dass man weder seine Kinder noch seine Frau mehr verkloppen dürfte gab es nicht halb soviel GEHEULE wie um die scheiß ollen Kippen!

    Da kam keiner mit Bevormundung vom Staat um die Ecke! Und das war es doch genauso.
    Ach,nee stimmt Rauchen hat ja was tolles. Nur WAS???

  • Sorry Querulant, aber Du vergleichst grad lächerlicherweise Birnen mit Äpfeln.
    Wenn "früher" kaum ein Nichtraucher ein Probelm damit hatte, dass in einer Kneipe geraucht wird (OBWOHL DAS GESUNDHEITSRISIKO BEKANNT WAR), dann hat das nichts mit den Geschichten Deines Opas zu tun. Oder erzählt Dein Opa Geschichten aus dem Jahre 2005?

    Ganz nebenbei - rechne Dir mal ganz im Ernst die Steuerausfälle zusammen, die entstehen, wenn man das Rauchen komplett verbieten würde. Wie schon erwähnt, als Melkkuh für den Staat sind die Raucher noch gut genug.
    Soll doch jeder Wirt selber entscheiden, ob in seiner Kneipe geraucht wird. Schließlich hat er da auch das Hausrecht.
    Mir kann schließlich auch kein Vermieter das Gequalme in einer Mietwohnung verbieten.
    Wer den Qualm nicht ertragen kann bleib draussen und sucht sich ne andere Kneipe.

    Über Deine Indianer und ihr Reservat konnte man noch schmunzeln. Jetzt besteht Deine Argumentation aus purer Polemik, daher klinke ich mich aus. Das ist keine Sachlichkeit mehr.

  • @querulantiko:)

    ich rauche für mich, aber verprügeln tu ich andere. Das schaffst du tatsächlich zu vergleichen?

    wow, respekt...


    btw. hab 21 Jahre geraucht, und nun längst und rückfallsicher aufgehört.

    So und nicht anders wirds was, da stimme ich dir zu.

    Und ein weiteres Mal drittes Reich will ich nicht, da helfen auch deine Versuche nicht, die Staatliche Schuld auf dem Rücken von kranken Menschen (Männer in den 70ern, man kann solche nur krank nennen) lustig zu machen.

    Jeder muss das mit sich selbst klären, und der Staat darf HELFEN, er darf nicht zwingen. Dann gibts Bürgerkrieg oder in DE dann wenigstens Leserbriefe (zu mehr sind wir ja nicht fähig...ausser bei Kastoren)

  • Kein Problem Micha, jeder kann seine Meinung vertreten und kontrovers diskutieren ist auch legitim.

    Es hält am Ende eh jeder wie er es will.
    Aber eines noch, wie viele Nichtraucher gab es vor 20 Jahren und wie viele denn heute???

    Ich denke die aktuellen Zahlen rechtfertigen absolut eine stärkere Gewichtung des Nichtraucherschutzgesetzes!
    Der Qualm ist nunmal nicht die Zukunft!
    Und schonwieder der Steuervorwand! Es steht doch eh fest dass die PKW Maut kommt!
    Und die wird viel mehr bringen, da die heutigen Haushalte nachweislich mehr Fahrzeuge als Raucher besitzen!

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