DDV und sein Partner Seepark Kirchheim

Zitat von svelte

Die vermieten Bugalows mit 8 Betten - warum sollten da nicht 8 Personen untergebracht werden? Während des Kings-Cup waren wir da auch mit 8 Leuten drin - wo ist das Problem? Dass das keine traumhaften Lebensbedinungen sind, ist unzweifelhaft. Trauriger ist aber, dass in Spanien täglich hunderte Familien obdachlos werden, täglich hunderte Kinder beim Roten Kreuz abgegeben werden, weil deren Eltern sie nicht mehr ernähren können. Das muss man sich mal vorstellen, das eigene Kind abgeben, weil es sonst verhungern würde. Und das mitten in Europa!

In China sind solche Lebensbedingungen praktisch Normaliät. Und ein Jeder kauft den Mist, der da produziert wird. Eine Jeans, so hergestellt dass alle Beteiligten nach deutschen Massstäben vernünftig entlohnt werden, würde deren Preis auf etwa 240 Euro treiben. Wer Jeans trägt, die billiger sind, oder gar nur 20 - 30 Euro gekostet haben, sollte mal darüber nachdenken, wer dafür schwerst gelitten hat. Aber den Betreiber des Seeparks, den boykottieren wir, wir sind ja anständige Deutsche! Prost.

Okay gut vermieten die halt Wohnungen mit 8 Betten. Rechtfertig das denn aber auch das Leute des Amazon Sicherheitspersonals diese durchsucht?
Klar ist es schlimm was momentan in Spanien los ist aber da können wir nur schwer was dran ändern. Zumindest wenn kaum wen hier interessiert. Das mit China ist auch so ne Sache. Viele Betriebe lassen nunmal ausschlislich nur dort produzieren. Ich kaufe auch Jeans die nur 30 Euro kosten aber aus dem Grund weil ich mir es nicht leisten kann 240 Euro für ne Jeans auszugeben. Soll ich jetzt in Unterwäsche rumlaufen? Eben schriebst du noch, wir sollten un lieber um die Probleme in unserer Umgebung kümmer, und jetzt kommst du mit Spanien und China. Müssen wir uns das denn als Beispiel ranziehen? In Indien werden Frauen Massenvergewaltigt, also ist es dann in Ordnung wenn hier nur welche begrapscht werden? Ich mein gut ist ja auch nicht schön aber in Indien ist es schlimmer...also ignorienen. Es ist halt alles eben nicht so einfach. Aber dann zu sagen ja gut die sind moralisch Fragwürdig (was sie für mich mindestens sind) und dann zu sagen ach egal unterstüzen wir auch noch, weils in anderen Ländern normal ist.
Ich werde nunmal nicht in ein Hotel oder Park einschecken wo ich weiß das dort Dinge vorfallen die nicht in Ordnung sind. Ich bin mit Sicherheit kein Moralapostel aber ich muss trozdem nicht alles akzeptieren oder unterstützen.

Zitat von svelte

Du musst nicht in Unterwäsche herumlaufen, ich bin sicher Du gibst regelmässig Geld für Urlaub, Freizeit, Luxus aus, dass dir dann fehlt, um eine fair produzierte Jeans kaufen zu können! Oder ist es nicht so? Das soll nicht einmal ein kein Vorwurf sein, nur muss man sich dessen doch bewust sein. Und selbst teure Jeans [Wrangler, Hilfiger, etc.] werden unter den gleichen Bedinungen produziert, daher hilft es wenig, viel Geld auszugeben, ausser die Ergebnisse solcher Dreckskonzerne zu verbessern. Volkswirtschaftlich ist es auch völlig irrelevant, wer wofür sein Geld ausgibt, solange es nicht auf den Bankkonten von Superreichen landet und da nur noch für sich selbst arbeitet.

Aber DAS meinte ich mit Wegsehen, jeder kauft die billigen Produkte und denkt keine Sekunde nach, wie sie entstanden sind. Jeder schaut weg, den ganzen Tag. Und da spielt es keine Rolle, wo oder was stattfindet. Wobei, selbst nebenan erlebt man die tollsten Sachen, da schlägt der Nachbar seine Frau, oder die Kinder, am Bahnhof wird gedealt, Firmen zocken Mitarbeiter ab, sogar unsere Behörden arbeiten nicht sauber, Finanzamt oder Jobcenter machen was sie wollen, die Betroffenen können sich ja gar nicht wehren. Jeder weiss das, tut Nix - aber der Betreiber einer Herberge, der soll den Märtyrer spielen und sich gegen Amazon auflehnen? Weil die 8 Personen in einem 8-Personen-Bungalow unterbringen? Ist doch lächerlich. Und selbst wenn der Betreiber die Verträge kündigt, dann bringt Amazon die Leute anderswo unter. Amazon ist in der Pflicht für vernünftige Bedingungen zu sorgen.

So einen polemischen Schwachsinn hab ich lange nicht mehr gelesen! Ob du es glaubst oder nicht, aber es gibt in Deutschland tatsächlich Menschen, die sich "Urlaub, Luxus, etc..." eben nicht leisten können! Und da sind wir gleich bei der Frage, ob man lieber in Unterhosen rumlaufen solle? Ich kenne Leute, die sich ihre Klamotten bei Takko oder C&A kaufen müssen... eben weil kein Geld mehr da ist!

Edith: Diese Leute arbeiten übrigens 8 Stunden am Tag!

Das ist ja alles richtig was du sagst. Das Problem was besteht ist wesentlich größer als die Herberge oder Amazon. Es ist klar ein unding bei Gewalttaten wegzuschauen oder nichts zu unternehmen. Aber bei solchen Dingen kann ein einschreiten auch herbe Folgen haben, das hat die Vergangenheit nur all zu häufig gezeit. Was in den Jobcentern und im Arbeitsamt los ist, ist natürlich groteskt. Es werden Leute, obwohl deren Job gesucht wird, an Leiharbeitsfirmen übermittelt die den selben Job dann zu deren Konditionen vermitteln und abkassieren. Schlimm find ich auch das die Politiker ,die dieses System mitgeschaffen haben, heute in den Ausichtsräten sitzen und abkassieren. Nur wer soll das alles noch durchblicken? Wenn selbst die Politiker kaum noch einen überlick darüber haben und nichts unternehmen. Wie soll ein einfacher z.B Dachdecker die ganzen Strukturen erkennen und Lösungen finden wenn die Akademiker und Intelektuellen es selbst nicht schaffen? Solange nicht alle an einen Strang ziehen das nie was. Aber die Lösungen sind nunmal sehr kompliziert. Man kann halt nicht immer helfen. Bei Sachen wie Gewalt besonders gegen Kindern schon, da ist es einfach nur armselig wegzuschauen. Es reicht ja schon aus wenn man kleine Sachen verändert oder sich dafür einsetzt. Es muss ja nicht gleich der Weltfrieden sein, aber mal um sich zu gucken und vllt besser 2 mal Nachdenken bevor man handelt würde die Welt schon ein kleines Stück besser machen. Aber darüber jetzt hier zu diskutieren hat auch keinen Zweck, man könnte Stunden lang hier darüber diskutieren was Recht und Unrecht ist und wie man es beseitigt. Am Ende würd nur stehen das jeder Unrecht anders interpretiert und jeder ne andere Meinung und Lösung hat. Solange sich das Volk nicht eins ist und sich gegen Misstände auflehnt kommt man nicht weiter. Man kann also eigentlich nichts tun als darauf hinzuweisen und it guten Beispiel voranzugehen (auch wenn nicht immer gelingt )

Zitat von svelte

Ich finde es nur unpassend, dass man nun den Betreiber boykottieren will/soll, weil dieser möglicherweise über einige Ungerechtigkeiten hinweggesehen hat. Er ist nicht verantwortlich, er kann es auch nicht verhindern.

Selbstverständlich ist er Verantwortlich. Ich bin für alles Verantwortlich was auf meinem Grund und mit meinem wissen und zutun passiert. Du wiedersprichst dich meines Erachtens. Erst sollen wie verantwortlich sein für das Unrecht weil wie wegsehen, aber jemand der es bewusst hinnimmt und daran verdient soll keinerlei Verantwortung dafür haben? Vieleicht ist mein rechtliches und moralisches Verständins einfach nur schlecht ausgeprägt, aber das Argument: "Wenn ich es nicht tue ,tuts halt nen anderer, deshalb mach ichs" hat bei mir noch nie gezogen.

Zitat von svelte

Die Frage ist doch immer noch, was ist da Schlimmes passiert? Was ist da passiert, dass es dem Betreiber ermöglicht hätte, "Amazon" vor die Tür zu setzen? Hat der Mieter, vermutlich diese "Coco Job Touristik Gmbh & Co. KG", gegen die Hausordnung verstossen? Die werden einen langfristigen Vertrag haben und den kann man nicht mal eben so kündigen. Warum auch? Die Bedingungen sind nicht optimal, aber dieser Seepark ist nicht das "Burj al Arab", sondern eine mehr oder weniger möglichst billige Unterkunft für "Arme". Du kannst auch sicher sein, die haben da schon schlimmeres Leid gesehen.

Mein eigentliches Thema ist aber, dass ich es verwegen finde, an die Moral dieses Betreibers zu appelieren, gar dazu aufzurufen diesen zu boykottieren, selbst aber Jeans von "Kik" zu tragen. Moralisch ist das mindestens genauso bedenklich - und da muss man einfach ehrlich zu sich sein, man spielt das Spiel eben mit, weil man das Spiel nicht beeinflussen kann. Und man sage auch bitte nicht, man hätte keinen Vorteil davon, eine Jeans zu tragen.

Das sind die Gründe wieso solche Diskusionen immer scheitern : "Hey beschwer dich ja nicht über unrecht du trägst ja auch dazu bei" Klar mach ich das ,dass machen wir alle.Aber sollen wir deswegen schweigen und zusehen? Irgendwo muss man doch anfangen. Wie soll ich das denn mit den Hosen ändern wenn ich noch Hähnchen aus Frechzellen esse? Wie soll ich dagegen was unternehmen wenn ich noch dies un das mach...So kann man es sich auch leicht machen, weil dann hat man nämlich einen guten Grund gar nichts zu unternehmen. Die Zeit kann man dann wieder dazu investieren drüber nachzudenken wo noch überall unrecht herscht daran aber nicht ändern kann weil man ja noch "kik" Hosen trägt. Also bin ich jetzt von jeglichen Menschrechtlichen bemühungen ausgeschlossen weil ich mir keine 200 Euro Markenhose leisten kann? Oder mit einem Handy telefoniere das in China genaut wurde? Wie ich aber vorher schon sagte, diese Diskusionen verläuft so wie ich es schon schrob. Übrigends hat hier eigentlich niemand zu boykottierung aufgerufen. Ich zumindest hab nur mein eMeinugn geäußert und gesagt das ICH es nicht in Ordnung finde, aber niemanden aufgerufen dazu es mit gleichzutun. Der Threadersteller vieleicht aber das wars auch...

Zitat:"Warum auch? Die Bedingungen sind nicht optimal, aber dieser Seepark ist nicht das "Burj al Arab", sondern eine mehr oder weniger möglichst billige Unterkunft für "Arme". "

Ja,das ist wohl so,wir müssen auch jedes jahr zu den Masters da drin pennen,und das über 3 Tage......

Gruss
Maulwurf

"Du musst? D.h., man zwingt dich? Oder nutzt Du freiwillig die kostenlose Gelegenheit dort zu wohnen, weil's so schlimm doch nicht ist? ;"

Nein,wir werden gezwungen....und natürlich kostenlos...und zu unserem Unmut bekommen wir nicht mal Frühstück ans Bett.....

Gruss

Zitat von svelte

Du musst? D.h., man zwingt dich? Oder nutzt Du freiwillig die kostenlose Gelegenheit dort zu wohnen, weil's so schlimm doch nicht ist?

@ Speerwerfer

Ich glaube, Du willst mich nicht verstehen. Ein letzter Versuch: Jeder schaut desöfteren weg, da sind wir uns ja offenbar mittlerweile einig. Das ist offenbar völlig in Ordnung, verschiedentlich begründet. Aber wenn der Betreiber des Seeparks wegschaut, über nicht ganz optimale Zustände, dann ist das ein Skandal?

Ich glaub wir reden beide aneinander vorbei . Es ging mir weniger um die Umstände der Unterbringung. Klar kann man da kein Luxus Hotel erwarten, aber schon das nicht Sicherheitspersonal meine Wohung filzt und fotographiert,alles andere ist wieder auslegungs und moral Sache (brauchen wir nicht weiter drauf eingehen).

Zitat von Maulwurf

"Du musst? D.h., man zwingt dich? Oder nutzt Du freiwillig die kostenlose Gelegenheit dort zu wohnen, weil's so schlimm doch nicht ist? ;"

Nein,wir werden gezwungen....und natürlich kostenlos...und zu unserem Unmut bekommen wir nicht mal Frühstück ans Bett.....

Gruss

Da haben die öffentlich-rechtlichen doch schon die nächste Reportage. Oder wir schleussen den Herrn Wallraff Undercover mit ein um zu dokumentieren was unsere Landesverbände dort mit uns machen.

Sonst habt ihr wohl keine Probleme?

Ihr solltet euch besser mal Gedanken darüber machen, ob einer von euch die Stärke hat, den Posten des Präsi beim DDV zu übernehmen.

Klug daherschreiben kann jeder

Zitat von doubletrouble1976

Wer soll denn bitte schön hier aus dem Forumn den Posten übernehmen?

Kennst du alle Nicks ??????

Zitat von darthans

Sonst habt ihr wohl keine Probleme?

Ihr solltet euch besser mal Gedanken darüber machen, ob einer von euch die Stärke hat, den Posten des Präsi beim DDV zu übernehmen.

Klug daherschreiben kann jeder

Hier gehts doch schon lange nicht mehr um den DDV...Der DDV wurde doch hier überhaupt nicht kritisiert, bis auch den Startpost, und selbst da wurd nur drauf hingewiesen. Ich würde auch sicherlich nicht den Posten des DDV Präsidenten übernemmen wollen. Sehe mich auch gar nicht dazu in der Lage. Soll das dann heißen das nicht diskutiert werden darf? Ich werd doch wohl meine Meinung kund tun dürfen ohne das ich gleich für das Präsidentenamt kanidiere. Verstehe auch dein Problem erlich gesagt nicht...nur weil hier über Gott und die Welt diskutiert wurde, was nur am Rande (eigentlich überhaupt nichts) mit der DDV zu tun hat, muss man gleich so kommen?