Beiträge von Steffen

    Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es einerseits um
    1. Wer / Welcher Verband / Kreisverband darf aus Basis des geltenden Rechts beispielsweise einen Spieler (unabhängig jetzt mal von KoKo)aus dem Verein ausschließen?

    2. Welches Verhalten dem nun vorangegangen ist, ist wieder ein anderes Thema.
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    Im Posts von KoKo geht nur darum, was darf wer und darf er dies überhaupt nach geltenden Gesetzen?

    Klar soll Dart spielen Spaß machen, klar soll man feiern. Klar kommt es mal vor das sich der ein- oder andere mal die Kante gibt.

    Wenn das Feiern aber immer wichtiger ist als das Dartspielen, dann wundern mich die zahlreichen inhaltslosen, nach Superlativen gierenden User sowie die entsprechenden Posts und damit das "scheinbar geringe" Interesse zu einem Stream vom DDV nicht.
    Ich will bei meinem Post einerseits Argumente aufzählen, die für das traditionelle Dartspielens (Steeldart) sprechen und andererseits auch auf das Thema Alkohol beim Dart eingehen.

    Dart ist und bleibt ein Kneipensport und das ist auch gut so. Keiner hat wohl wirklich Bock drauf z.B. in einer ungemütlichen Turnhalle bei greller Hallenbeleuchtung regelmäßig Dart zu spielen und gegen 21 Uhr vom Hausmeister zu hören bekommen: "Jungs und Mädels, für heute reicht`s mal wieder" und wehe ich erwische Jemand der eine Bierfahne hat". Alkohol wäre dann zu 100% tabu. Also nicht mal ein gemütliches Bierchen...

    Kann man aber für 2 Std. / Abend auch mal machen...ist ja z.B. beim Tischtennistraining auch nicht anders, oder?

    Danach kann man ja immer noch in die Kneipe gehen und spielen. 8o

    Dart kann ohne Frage auch Leistungssport sein, aber erst dann wenn man ernsthafte Ambitionen besitzt und dies dürfte wohl auf weit weniger als 1 % der Dartspieler in D zutreffen und damit auf ebenso viele der angemeldeten Forenmitglieder. Hinzu kommt das der größte Zulauf im E-Dart Bereich zu finden ist, da das traditionelle, klassische Dartspiel für Viele zu aufwändig ist und eben auch nicht von Jedem gewünscht wird.

    Es dauert eben mind. 1-2 Jahre bis das Rechnen einigermaßen mit einem klarem Kopf in den Spielfluss integriert werden kann, während ich auch mit ein paar Bier und Jacky, Jägermeister, Ouzo (hab ich was vergessen? :rolleyes: ) in der Birne auf einen mannshohen Taschenrechner in Richtung 20 ballern kann und dann "bei etwa 50 Rest überlege wie ich das jetzt auschecken kann".Anm.: Der Grund warum beim E Dart mehr gesoffen wird... Soll ja auch Jeder machen wie er möchte. Mir steht es nicht zu über Menschen mit anderen Interessen den Stab zu brechen, aber eine eigene, persönliche Auffassung und eigene Erklärungen erlaube ich mir. Wer lange genug in der Szene unterwegs ist, wird dies sicherlich ähnlich sehen.

    Kosten
    Ich habe vor einiger Zeit mal spaßeshalber nachgerechnet was eine E-Dartmannschaft an Steckgeld ausgibt - vorausgesetzt der Automatenaufsteller bzw. Wirt ist nicht so großzügig und schaltet mal die Automaten frei oder drückt "mal so" ein paar Spiele ab.

    Die Kosten fürs Steckgeld liegen bei einer durchschnittlich spielenden Ligamannschaft (Ave. um die 45 - 50 - ist übrigens "Runde 10-12 = 30 bis 36 Darts") im Jahr bei weit über 5 000 € (Fünftausend! auf Berechnung: 6 Mann im Training über ca. 2-3 Std., 2 x die Woche, Ligaspiele, ab und zu mal Turniere). Hinzu kommen hohe Anmeldegebühren für die Teams, die an den DSAB / VFS gehen.
    Back zu den Topics. Der wesentliche Grund für den Alkoholkonsum dürfte eben der sein, dass es eben nur um den Spaß + Zusammensein + Saufen gehen kann, sonst würde sich jeder ernsthaft am Dart interessierte die Mühe machen das Rechnen zu lernen und dabei noch ein Haufen Kohle sparen. Das ist kein Vorwurf, beleuchtet nur meiner Meinung nach die bereits mehrfach angesprochene Lage zum Thema Alk.Jedenfalls ist die Bereitschaft beim Dartspielen Geld auszugeben generell schon mal grundsätzlich vorhanden.

    Back zu den vielen unterschiedlichen Topics, die sich angesammelt haben.
    Als Neuling beim Steeldart entsteht automatisch Frust wenn man zuviel getrunken hat, denn dann geht mit dem Rechnen gar nichts mehr.
    Zuviel Alkohol beim Steeldart kannst du dir nur als erfahrener Spieler erlauben und die sollten eigentlich mit einem guten Beispiel vorangehen...
    Nur erfahrene Spieler schaffen es in die Buli... (was sowieso schon eine herausragende Leistung ist, von der ich nur träumen kann).

    Daher erklärt sich auch das generell geringere Interesse am "mühseeligen Steeldart".Spannung und Faszination entstehen beim Zusehen eben auch erst dann so richtig, wenn man die Rechenwege kennt, bzw. die der Spieler nachvollziehen kann, zumindest für mich. Deshalb kann man auch nicht erwarten das sich hier der Großteil im Forum für einen Stream interessiert, da die Meisten das Spielen am / mit dem Automaten bevorzugen.

    Gerade das gute "Rechnen" ist beim Steeldart ein ganz wesentlicher Bestandteil des Spielwesens. Wer nicht rechnen möchte wird sich auch nicht fürs Steeldart interessieren, also ergo auch nicht für einen DDV Livestream.
    Hier wurde vor einigen Tagen mal "das dürften höchsten 60 Leute sein, die das interessiert" eingeworfen". Geht auf die You Tube Seite des DDV und seht euch die Zugriffe an. Zwischen 900 und 2500 bei 10 000 DDV Mitgliedern. Repräsentativ? Ich weiß es nicht.
    Aber so schlecht ist die Zahl beileibe nicht, wenn man noch bedenkt das es sicherlich einige mehr wären, wenn bei den "Aushängeschildern" des DDV auch zuverlässig und regelmäßig Streams laufen würden. Sag mir keiner das das nicht geht, denn mal wird gestreamt, mal wieder nicht. Wenn gestreamt wird, dann gibt es teils zahlreiche technische Unterbrechungen, aber selbst damit kann man erst mal leben. Ich finde zumindest: Besser als gar nix.

    Übrigens wurde ein Ticker angekündigt, nur um das nochmals zu wiederholen...aber das große Vereine / Verbände in ihrem Strukturen mit Parteien vergleichbar sind, ist da wohl keine Antwort mehr zu erwarten. Rechtfertigungen und Erklärungen die zahlende Mitglieder erwarten können? Kritische Posts werden sofort gelöscht.... Ich sag ja ...Verbände und Parteien...Also mache ich mal den Aufruf: "Saturday for Livestream" und setzt mich mit REZO zusammen... :yes: :ironie:

    Von mir aus könnten auch die geringen Beiträge erhöht werden, denn beim E-Dart (welches 90 % aller Dartspieler in D spielen) ist ja auch Jeder gewillt teils hunderte € / Jahr in einen mannshohen Taschenrechner zu stecken. Da beschwert sich letztendlich kein Mensch.

    Leider mußte ich ein wenig weit ausholen um das Thema bzw. meine Sichtweise etwas genauer zu beleuchten.
    Letztendlich ist alles eine Frage der Kommunikation und Argumentation im Sinne von, sagen wir einmal "PRO STEELDART - PRO TRADITION" (Slogan hiermit ausdrücklich geschützt) ;) -an die Öffentlichkeit, wobei wir wieder bei der sog. "Außendarstellung" wären. Diese hat sich der DDV selbst in sein Lastenheft geschrieben hat und für diese auch Gelder im Rahmen der Sportförderung bekommen. Leider kaum der Rede wert, aber es ist ein kleiner Anfang.Erst sollte einmal der Mitgliederstamm durch Information gefestigt werden und somit auch Vertrauen zurückgewonnen werden, darauf kann ich dann auch aufbauen... Ich könnte mir vorstellen das man das auch ohne der Gefahr der Zweckentfremdung des Gelder machen kann. Bin da aber in diesem Bereich nicht sonderlich bewandert.
    Auch könnte man als DDV (wenn das satzungsmäßig überhaupt ginge, wenn nicht dann eben über Dritte), eine Dart Grundausstattung aus Slim PC inkl. N01, Tastatur und Bildschirm sowie einem Board, Maßband, Boardwasserwaage, event. auch Beleuchtung oder Teile davon anbieten und damit etwas Geld verdienen.

    Hat denn da z.B. WINMAU als Sponsor keinen Bock drauf?
    (meine Kontonummer gebe ich euch dann noch an, falls dies in der nächsten Zeit kommen sollte...) ;) Diese könnte man nicht nur an Dartintressierte verkaufen, sondern auch Gaststätten, Eventparks, Schulen etc. anbieten.


    Ich persönlich wäre sofort bereit die doppelten Beiträge zu bezahlen, wenn es damit voran geht. Ich möchte nochmals an die Kosten fürs E-Dart, für die 90 % aller Dartspieler in D bereit sind zu bezahlen, erinnern. Hallo DDV macht doch mal ne Umfrage. Wo ein Wille ist...Schönen Abend noch.

    Was jedoch nun wichtig wäre ist eine klare Aussage des DDV wann wir denn mit professionellen Strukturen im Bereich Kommunikation rechnen können.
    Es ist wohl unbestritten das dies seit Jahren nicht richtig funktioniert. Schließlich wollen die Mitglieder sicher auch mal wissen was mit ihren Beiträgen geschieht.

    Jedenfalls scheint die Mitgliederkommunikation nicht dazu zu gehören (unbeantwortete Posts, kritische Posts werden gar nicht erst auf der DDV FB Seite zugelassen).
    Lt. DDV ist jedoch die eigene Außendarstellung ein Bereich von höchster Priorität (alles nachlesbar).

    Ich denke das alle Mitglieder ein Recht darauf haben zu erfahren "Warum? und Wieso?", denn es könnte durchaus sein das die Mitglieder dann sogar ein gewisses Verständnis für manche Handlungen des DDV haben könnten.

    Um einen halbwegs Vernünftigen stream hinzubekommen, benötigt man gewissen "handwerkliche" Fähigkeiten. Das ist mehr als nur ein Handy hinstellen!
    Niemand schaut sich in der heutigen Zeit noch "Filmchen" an die einen schlechten Ton haben, unterbelichtet sind, wo du nur das Board siehst, oder wo der Fokus pumpt.

    Wenn man sich die "Einschaltquoten" bei den aktuellen übertragenen Ergeignissen anschaut, sind die Zahlen auch mehr als nüchtern. Da kommt man auf ca. 800 Aufrufe auf Youtube (Grob ermitelt) pro Stream, und bei den Likes sieht es sehr düster aus, so gut wie kaum Resonanz. Und das kann man als eine Art Indikator sehen ob der Inhalt Zuspruch bekommt
    Also heisst 800 Aufrufe nicht 800 Zuschauer, die sich das anschauen.
    Aus meiner Erfahrung kann ich nur sagen, dass jemand, der sich sowas anschaut entweder einen persönlichen Bezug zu den Spielern (Vereinskamerad, Freund etc) hat, oder selbst die Tour spiet oder vor hat zu spielen.

    Aber jemand hinter dem Ofen hervorlzulocken, machst du nur mit Qualität. Und wie in dem anderen Post von mir schon erwähnt, ist PDC Standard anscheinend das was die Leute sehen wollen (nicht meine Meinung), kannst du nur über eine besondere Übertragung die Zuschauer auf deinen Kanal motivieren.


    Ein stinknormaler Ticker hätte es auch getan! Ich denke wir reden hier nicht ausschließlich von 1080er HD Streams....aber gar nix?
    Der DDV hat mit Jürgen Rollmann einen ehemaligen Präsidenten der Fußball Spielergewerkschaft, Koordinator der Bundesregierung für die Fußball WM 2006, sowie studierten Kommunikationswissenschaftler (Dipl. Journalist) als "DDV Sportdirektor" im Boot und dieser bekommt, als für diesen Bereich Verantwortlicher, nicht einmal einen Ticker hin.

    War da sein FDP Wahlkampf wichtiger? oder woran lag`s?

    Vorab sei bemerkt das ich mir überlegt habe ob ich eine Anfrage bei unserem DDV Präsidenten sowie dessen Chatverlauf hier posten soll.


    Da ich jedoch mit DDV Verantwortlichen keinerlei persönliche Kontakte pflege und man mich sicherlich nicht mit Informationen versorgt, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind, erlaube ich mir hier den Chatverlauf zu posten.

    Anfrage per FB So., 26.5. 13:05 Uhr: Mailanfrage bez. Berichterstattung an unseren DDV Präsidenten M. Sandner. Die Antwort kam prompt um 13:09 Uhr. Anschließend um 13:13 Uhr noch die Info. "Ich habe das Halbfinale gerade gepostet". ENDE.
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    Grad in der Wiederholung gesehen, dass Price nach dem verweigerten Handschlag Wade doch noch Blickkontakt schenkt und auch etwas über die Lippen kommt, glaube sogar ein "well played", schon etwas komisch. Vielleicht hat er ja realisiert, dass er einen Fehler gemacht hat, aber danach noch abzuklatschen wär ihm wohl peinlich gekommen (kann ja sein) :huh:


    Nix für ungut, aber meinst du das du, von den Lippen abgelesen, ein "well played" von einem "fuck you" unterscheiden könntest. *räusper...nur so ne Idee.
    OK, beim "played" von "well played" zieht man die Mundwinkel zurück, beim "you" vom "fuck you" ziemlich deutlich nach vorne...

    Wir wissen es nicht...
    Es könnte übrigens auch sein, das es morgen Spaghettis regnet... :prost:.
    Eins ist klar: Beide sind keine Aushängeschilder und Gutt Daaatz allerseits.

    Ich sehe hier niemanden Wade feiern.... Aus meiner Sicht hat sich lediglich das Publikum vor Ort über die Niederlage von Price gefreut.
    Auch wissen wir nicht ob event. Wade oder Price sich in irgendeiner Form verbal beleidigt haben,
    was manches erklären könnte. Aber das ist reine Spekulation.
    Wir können nur das Verhalten der Spieler beurteilen, meistens jedoch nicht was diesem zugrunde liegt.

    Es sei denn einer der Spieler, am besten Beide, erklären sich.

    Mal wieder Gerwyn Price Bashing hier

    das ist ja nichts neues das aber gerade James Wade gefeiert wird der ja ebenfalls nicht everybodys Darling ist ist tatsächlich neu...…

    Das "Bashing" hat er sich redlich verdient. Deine Antwort lässt darauf schließen das du es scheinbar akzeptierst wenn sich ein Spieler so verhält. Naajaaa....
    Klar wird Wade gefeiert, weil Price verloren hat... ;)

    Zu Price gibt`s nur eins zu sagen: Eine Schande für den Dartsport... . Nicht das ich es komplett verurteilen möchte, wenn ein Spieler etwas taktiert. Das gab es immer und wird es auch immer geben. Mir missfallen jedoch diese bewussten, aggressiven und offensichtlichen Provokationen von Price. Dabei spielt es für mich auch keine Rolle wie gut jemand spielt...

    Das hat was mit Respekt vor seinem Gegner zu tun und dieser fehlt diesem armseligen Bübchen....und wie hat sich Price die letzte Zeit "gebessert", wie hier geschrieben wurde? Da hatte er eine Phase in der erst hervorragend Darts gespielt hat.
    Wird`s jedoch eng oder sehr wichtig, zeigt er wieder seinen wahren Charakter.
    Ich fand es einfach nur nervig zuzusehen.

    Sekundenkleber: Könnte das Material verhärten und spröde machen (Nylon)

    Alle Flight / Schaft Systeme: I.d.R. deutliche Unterschiede bei den Flugeigenschaften durch zwangsläufiges Mehrgewicht
    Caps: Angriffsfläche noch größer > Trefferfläche vergrößert sich durch die Caps

    Alutops oder Aluschäfte: Ein Treffer = Schaft im Eimer / Aluschäfte verbiegen sich leicht
    Carbonschäfte (L Style / Harrows): sehr hochpreisig, extrem stabil, Top Schäfte, jedoch auch spröde, würde sich finanziell im Vergleich zu den Nylons nicht rechnen


    Achte auch mal darauf ob das Schaftende auch wirklich satt am Flight anliegt, ansonsten spreizt sich das Schaftende etwas auf und hält 1. den Schaft nicht vollflächig und bietet 2. auch mehr Angriffsfläche für seitliche "Robin Hoods".

    Also Preis- Leistungstechnisch gesehen: Die klassischen Nylons. Habe hier in den letzten Jahren mit den TARGET Pro Grip + Lochen der Flights mit Schaftringen die besten Erfahrungen gemacht.
    Falls Preis zu hoch > No Names tun es auch - hier sind übrigens die milchig-farbigen ("farblos") am haltbarsten.
    Achja: Für ein großes Cola bekommst du soviel Nylonschäfte, dass du, je nach Spielintensität, 2 Jahre versorgt sein solltest.

    "Charaktere" sind also auch diejenigen die sich daneben benehmen und dem Gegner provokant DIREKT ins Gesicht schreien um sich einen eigenen Vorteil zu verschaffen?
    Ein seltsames Menschenbild...
    Ich fürchte das die You Tube und Streichelhandy Generation vor lauter Extremen die sie sich übers Handy ständig austauschen den Blick für die Realität etwas verliert.

    Wem die "Show" beim Dart nicht ausreichen sollte, der kann ja mal beim Wrestling oder Frauencatchen reinschauen, sich dort abreagieren und dann wieder zum Dart wechseln,
    denn dort sind überwiegend die "coolen" Jungs unterwegs. Cool bedeutet übrigens "ruhig bleiben". Auch das scheint mir heutzutage des Öfteren verwechselt zu werden.

    Und der Name "Iceman" passt eigentlich gar nicht. "Vulcano Man" wäre passender. ;)
    Mehr gibts von mir jetzt auch nicht mehr zu sagen, bevor ich zu sehr ins OffTopic rutsche.
    Also dann allseits Good Darts. "Haut rein" ;)