Beiträge von Hulk Afroman

Zitat von Echse

100% egal ist welchen Weg man geht

Gemeint war 101. Nun... man kann die Sache negativ oder positiv betrachten. Negativ gesehen lauert neben der 17 die 2 böse 2 --> 99, und die ist pfui. Positiv gesehen bedeutet die T17 50 Rest und 2 Darts in der Hand. Das ist dann normalerweise der Moment wo ich absetze und nicht mehr weiß, was ich jetzt tun soll. Wenn ich jetzt versuche zu stellen, habe ich eventuell GAR KEINEN Dart auf Doppel (Bust auf 18 bzw verfehltes Single) - und trauere dem Bull nach. Werfe ich auf Bull und verfehle es - trauere ich dem schönen "normalen" Doppel nach, das ich verschmäht habe. So oder so, die 17 scheidet für mich daher aus.

Aber... man kann so Individual-Wege bis runter zur T14 mit dem ersten Dart basteln (darunter würde es GANZ komisch). Die werden jedoch verm. alle nicht besser sein als der Versuch auf T19 mit dem ersten. Denn 82 ist meiner Meinung nach leichter zu checken als 81, die Restzahlen sind auch etwas netter - aber diese Gedanken hat Echse ja verboten. Schade, denn daran, dass diese oft fehlen krankt es viel mehr als an den 3 Dart-Checks auf Teufel-komm-raus.

Zitat von Echse

Was macht ihr denn bei 113 Rest ???

Super formuliert von Krusator, Thema erledigt. 19 für D20, 20 für D18. Advantage 19 wg. der 3 nebenan vielleicht.

"This week King takes on James King in a repeat of last year's final."

Zitat von VollVersemmelt

direkt und ohne Umwege aus der Kneipe

Die Kneipe ist der Umweg. Darts hat wohl einen kriegerischen Hintergrund, wie es sich für eine ordentliche olympische Disziplin gehört. Und da kriegerische Auseinandersetzungen damals bevorzugt im Herbst nach der Ernte ausgetragen wurden ...

Aber Du wolltest das nicht wirklich als Argument anbringen, oder?

Sommer 2012 - wird nix.
Sommer 2016 - auch nix.
Sommer 2020 - ... Moment mal, was ist eigentlich mit Winter 2014, Winter 2018, Winter 2022?

Damals, 2010... Ich weiß es noch, als wäre es heute gewesen. Es war Curling dran bei der Olympiade in Vancouver. Ich mag es, ehrlich! Es ist eine Winter-Sportart mit wahrhaft Völkerverbindenden Elementen, da sie so unglaublich weit verbreitet ist. Auch mir kleinstem Aufwand kann man sie weltweit betreiben. Die Ausrüstung ist BILLIG an der Grenze zu gratis. Die Ausübung ist nicht von der Witterung abhängig. Sie ist sehr gut für das Fernsehen geeignet. Die Ausrichtung würde im Rahmen einer Olympiade grade mal die Räumung eines besseren Dorfgemeinschaftshauses bedeuten, kann zum Beispiel mitten im olympischen Dorf stattfinden. Fast jeder hat schon mal Curling gespielt, viele haben eine eigene Curling-Bahn in ihren Hobby-Raum integriert. Auch in den Medien sieht man immer wieder Szenen, wo Dialoge vor einer dekorativen Curling-Bahn stattfinden. Auch für Afrika oder Asien ist Curling ideal, da die Sportart ohne Schnee auskommt. Curling ist eine extrem wenig diskriminierende Sportart hinsichtlich Alter, Geschlecht, geographischer Lage, finanziellen Möglichkeiten, körperlichen Voraussetzungen und - seit dem Alkoholverbot im Rahmen von nationalen und internationalen Wettkämpfen 2012 - auch der religiösen und weltanschaulichen Überzeugungen, da nun alle Curling-Sportler gleiche Voraussetzungen haben. Dies führte bekanntlich zu einem Curling BOOM in muslimischen Ländern. Freuen wir uns also auf eine blühende Zukunft dieser Trendsportart, wo Doping unbekannt ist und Typen statt Muskeln triumphieren!

Moment mal. Das ist ja gar nicht Curling.

Es wurde die These geäußert, dass ein guter Darts-Spieler automatisch kompetenter ist als andere. Also... nicht ärgern lassen!

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Sehr geehrter Herr Taylor,

Sie sind nach Meinung aller Fachleute der beste Darts-Spieler aller Zeiten. Daher können Sie mir sicher folgende Fragen aufgrund Ihrer großen Erfahrung mit Leichtigkeit beantworten. Es handelt sich um die Probleme einiger Freunde von mir, die ich mir erlaubt habe zu sammeln.

• Ich leide seit Jahren unter der berüchtigten Wurfstörung Dartitis. Was hilft?
• Ich bin Rolli-Fahrer. Worauf sollte ich daher bei meinem Wurf besonders achten?
• Ich bin 2,27 m groß. Sollte (und darf?) ich mich zum Werfen hinknien, wenn ich mal 4 Rest habe?
• Ich habe Dyskalkulie, liebe aber Darts. Ich habe mir inzwischen einiges gemerkt, aber immer noch Schwierigkeiten. Wie kann ich trotzdem weiter Spaß am Spiel haben?
• Nach 10 Jahren Pause hat mich das Darts-Fieber wieder gepackt. Wie gelingt der Wiedereinstieg?
• Unterscheidet sich die Trefferwahrscheinlichkeit für die T15 von derjenigen für die T16 für einen Rechtshänder?
• Ich bin in der Pubertät und wachse zur Zeit mit einer Rate von mehr als einem Zentimeter pro Monat. Sollte ich einige Zeit aufhören, um nicht durcheinander zu kommen?

Soweit die Fragen. Meine Frau hat mich übrigens wegen dem ständigen Darts Spielen verlassen, und ich treffe nichts mehr, weil mir meine Kinder und mein Job so fehlen. Wann kommen endlich die "Phil Taylor World Champion Golden Diamond Platinum Finish ScoreSeeker (tm) MagneticDouble (tm) Phase 6" auf den Markt?

Hochachtungsvoll,
Andreas "Rookie" Fänger

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Es wurde die These geäußert, dass ein guter Darts-Spieler automatisch kompetenter ist als andere. Also... nicht ärgern lassen!

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Sehr geehrter Herr Taylor,

Sie sind nach Meinung aller Fachleute der beste Darts-Spieler aller Zeiten. Daher können Sie mir sicher folgende Fragen aufgrund Ihrer großen Erfahrung mit Leichtigkeit beantworten. Es handelt sich um die Probleme einiger Freunde von mir, die ich mir erlaubt habe zu sammeln.

• Ich leide seit Jahren unter der berüchtigten Wurfstörung Dartitis. Was hilft?
• Ich bin Rolli-Fahrer. Worauf sollte ich daher bei meinem Wurf besonders achten?
• Ich bin 2,27 m groß. Sollte (und darf?) ich mich zum Werfen hinknien, wenn ich mal 4 Rest habe?
• Ich habe Dyskalkulie, liebe aber Darts. Ich habe mir inzwischen einiges gemerkt, aber immer noch Schwierigkeiten. Wie kann ich trotzdem weiter Spaß am Spiel haben?
• Nach 10 Jahren Pause hat mich das Darts-Fieber wieder gepackt. Wie gelingt der Wiedereinstieg?
• Unterscheidet sich die Trefferwahrscheinlichkeit für die T15 von derjenigen für die T16 für einen Rechtshänder?
• Ich bin in der Pubertät und wachse zur Zeit mit einer Rate von mehr als einem Zentimeter pro Monat. Sollte ich einige Zeit aufhören, um nicht durcheinander zu kommen?

Soweit die Fragen. Meine Frau hat mich übrigens wegen dem ständigen Darts Spielen verlassen, und ich treffe nichts mehr, weil mir meine Kinder und mein Job so fehlen. Wann kommen endlich die "Phil Taylor World Champion Golden Diamond Platinum Finish ScoreSeeker (tm) MagneticDouble (tm) Phase 6" auf den Markt?

Hochachtungsvoll,
Andreas "Rookie" Fänger

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Eine Woche vorher darauf achten, sich keine Erkältung zu holen. NICHT mehr extrem sumpfen. Rechtzeitig ins Bett. Morgens Badewanne oder sogar Schwimmbad. Keine Kopfschmerztabletten. Klamotten und Ausrüstung vorbereiten.

ODER

Sich mit den Kumpels sooooooo lange die Geschichten von früher erzählen und wie toll man da war, bis man selbst wieder daran glaubt und zwangsläufig völlig begnadet spielt. Dabei VIEL trinken, sonst kommt man hinter den Selbstbetrug.

ODER

Krank / verkatert / angeschlagen sein, Schmerzen haben, sich nur noch darauf statt aufs Spiel konzentrieren können - und daher die von madHouse angesprochene Leck-Mich-Haltung haben.

Hat alles schon gut geklappt, ist alles schon schief gegangen. Methode 1 hat das größte Potential, zu einigermaßen wiederholbaren Spielbedingungen zu führen.

Zitat von Advokat

Natürlich gibt es auch immer Menschen die viel Ahnung haben, es aber nicht praktisch umsetzen können (zu denen gehöre ich ).

Da wir uns jetzt wieder alle lieb haben, kann ich dazu nichts mehr sagen.

Zitat von Advokat

Also, SB anvisiert wird sicher auch von anderen Profis, nicht nur von Taylor. Um ehrlich zu sein mache ich das sogar selbst.

Was mir spontan dazu einfällt? 1996 nicht in Nationalmannschaft gekommen wg. 50 bei 75 Rest, 1999 2. Platz bei der E-Dart WM in Orlando dank 50 bei 65 Rest, 2009 Major League 50 bei 61 Rest gegen Rosi = 2:3 statt 3:2, --> Niederlage --> Halbfinale Austria Siegdorf (mein lieber Schwan...)

Zeugt nicht eben von meiner Lernfähigkeit, oder? Es ist eben so verlockend. Wie oft "trifft" man 25 und wie selten 50? Der Mensch merkt sich eben manche Sachen besser als andere - und zieht daraus dann die falschen Schlüsse. Ich auch.
Habe eben mal probiert, wie Advokat Single Bull zu werfen. Resultat: Ich hätte gerne ein Poster von ihm zum neben die Scheibe hängen. Was erscheinen die Trebles doch plötzlich so groß vergleichsweise. Ich hab jedenfalls keine Chance, das kontrolliert zu schaffen.

Zitat von Shadowdragon

Kernpunkte

Ja, bitte.

Zitat von Advokat

Ich bleibe dabei, dass die Qualität eines Spielers mehr aussagt als die Dauer der Ausübung.

Die Schlussfolgerung ist falsch. Die spielerische Klasse sagt leider nicht immer etwas über die erworbenen Kenntnisse aus. Kai ist hier eher die Ausnahme, die die Regel herausfordert. Er spielt saugut und ist obendrein reflektiert. Aber wie schnell sollte z.B. Usain Bolts Trainer laufen können, um Usain noch etwas beibringen zu können? Wie gut muss Phils Fitness-Coach Darts spielen, um DIESEN Aspekt von Phils Gesamtperformance optimieren zu helfen? Ist es nicht manchmal sogar der gescheiterte Sportler, der sehr viel mehr über die Sache nachgedacht hat als ein Naturtalent?
Ich persönlich war damals, als ich angefangen habe, nach kürzester Zeit wirklich gut. Und? Zu welchen Aussagen in der Theorie legitimiert mich so was? Hab ich dann automatisch immer Recht, wenn ich dauernd um die 100 score? Nein.
Wenn jemandem etwas unglaublich leicht fällt, dann kann er sich nicht besonders in Probleme anderer hineinversetzen, weil er diese nicht aus eigener Erfahrung kennt. Das stört eher! Er weiß noch, wie er es gelernt hat, aber nicht, wie man helfen kann, wenn es hakt oder gar nicht klappt. Aber es ist natürlich auch wahr, dass es überzeugender ist, sagen zu können "Das hat zumindest bei mir geklappt" als sagen zu müssen "Das könnte vielleicht klappen, tat es bei mir aber leider nicht".

Zitat von Advokat

Lies Dir mal durch, was Kai (Madhouse) dazu geschrieben.

Nun, Kai hat eine Hypothese aufgestellt und um Kommentare gebeten. So viele sind nicht gekommen. Ich teile hier Kais Meinung übrigens nicht; schon allein deshalb, weil er innerhalb seines Systems unlogisch und gefühlsduselig argumentiert. Das kenn ich ja so gar nicht von ihm. Altersmilde? Quadleague hat dazu geschrieben, wann es zum Tragen kommt: Money time, Adrenalin, Zittern... Und da brauch ich das gaaaaaaaaanz große Feld und für den letzten Dart alle Körner, die ich noch habe.

Zitat von quad1

würde ich ganz gerne mal wissen, wie lange Ihr schon Dart spielt.

Ohne alle Arroganz, das wäre oft hilfreich um einschätzen zu können, was gemeint ist. Statt "Schüler" etc.. an der Anzahl der Postings festzumachen, könnte vielleicht jeder selbst eintragen, wie er sich einschätzt. @ Echse..?

Zitat von dartpirat

Kennt ihr den Film "Little Big Man"? Da gibt es am Anfang diese Szene mit Dustin Hofman und dem jungen Reporter... Warum fällt mir die jetzt ein?

Zitat von zahi

mit dem letzten Dart T19

Nein, wegen der 3.

Ja, genau, ich auch. Alles klar?

Ich möchte mal die Gelegenheit nutzen und eine kleine Zwischenbilanz ziehen:

1. Die Sache mit den Rechenwegen ist nicht einfach, da die beste Lösung auch immer von Spielstärke und Spielsituation abhängt. Daher gibt es nur wenige absolute Wahrheiten.
2. Es ist manchmal schwierig, persönliche Vorlieben und tatsächliche Argumente auseinander zu halten.

Zitat von dartpirat

Ich bleib' dabei: bei 63 Rest macht es mehr Sinn auf T13 bzw. T9 zu werfen, als auf T17!

Casi hatte es schon geschrieben: T9 ist das Feld der Wahl. T17 ist Quatsch, T13 ganz ok aber eher der 2-Darts-Weg.

Zitat von bbs1000

Nur über T13 denn Du musst schauen dass Du mit jedem möglichen Pfeil auf einem Check bist mfg

Das spielte dann eine Rolle, wenn der 2. Pfeil beispielsweise aus der S10 rausfiele oder vom Draht abprallen würde. Dann, NUR dann, gilt Deine Regel. Diese Feinheiten sind allerdings WEIT hinter dem Komma...

Puh. Das war knapp. [Blockierte Grafik: http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_musketiere_fechtend.gif] Grade noch mal gut gegangen, madHouse.

Zitat von Casi

Bei 2 Darts spiele ich fast immer auf die 25 für 38 Rest. Ich habe keine Angst vor der Doppel 19 und dies ist der einzige Weg, wo ich ohne ein Treble mit einem Dart auf Doppel kommen kann.

Wenn ich in der Lage wäre, die 25 sicher zu spielen und dabei die 50 zu vermeiden, hätte ich ein paar bittere Niederlagen weniger und Titel mehr. Leider kann ich das nicht.

Zitat von madHouse

auf was zielt man bei 6/10 ? Auf den Draht zwischen den beiden?

Auch diesen Draht habe ich schon getroffen und deshalb spiele verloren, zuletzt auf einem neuwertigen Eclipse-Board. Kleine Sünden bestraft der Herr eben sofort.

Zitat von haehni

Auf Draht zu zielen ist wirklich kontraproduktiv

Wie wahr. Man kann sich nicht vor dem zielen drücken, so schön das auch wäre.

Zitat von quad1

Bei Finish-Diskussionen geht es nur darum, mit Deinen Dir zur Verfügung stehenden 3 Darts auszumachen. Und das muß Du mit allen Mitteln, die Dir zur Verfügung stehen, versuchen zu erreichen. Denn.... es gibt bloß diese einzige Chance. Und da muß Du einen Weg wählen, der Dir die besten Chancen, auch bei einem Fehlwurf mit dem ersten Dart, einräumt.

Ja? Ist das so? Das kann man so sehen, aber es stellt eine extreme Reduktion der Problematik dar. Geben wir der Situation, die der Ansicht oben zugrunde liegt, mal einen Namen. Es ist die "Phil Taylor wartet auf seinen Wurf, steht auf 40 Rest und grinst schon breit"-Situation. Dann gilt auch meiner Meinung:

Zitat von bbs1000

135 immer über Bull

Ich verstehe allerdings nicht, warum es verboten sein soll, einen hohen Rest mit geringer Check-Wahrscheinlichkeit als das zu behandeln, was er ist?

Zitat von madHouse

Wenn Du in Begriffen wie 6-Dart Finishes denkst, brauchst Du m.E. an Finishes gleich gar nicht mehr zu denken.

Ich mache das immer. Im wirklichen Leben gibt es nach 3 Darts auf 135 oft noch ein Leben danach, nämlich die Darts 4 bis 6 auf den Rest. Warum ist es nicht legitim, auch in einer Situation, in der der Gegner noch nicht im Checkbereich steht, vorteilhaft zu spielen? Und meiner Meinung nach ist das nun mal nicht der Weg über Bull.

Zitat von madHouse

Cooles Finish, aber warum um alles in der Welt fängst Du auf 60 an? Ein "Abrutschen" in Single 20 und der Drops ist gelutscht?
Gleich über Bull zu spielen, läßt im Single Fall 110 und das geht noch mit 2-Darts?

Weil es einfach nicht clever ist, bei jedem hohen Finish mit 2%iger Erfolgschance die Erfolgschancen für ein 6-Dart-Finish um 50 % zu reduzieren.

Weil Du überworfen hast?

Ich fand die Dinger immer furchtbar - furchtbar schlecht und furchtbar teuer.

Für billiger kannst Du auch zwei Jumbo-Taschenrechner an die Wand dübeln, und wenn Geld keine Rolle spielt ab April ein iPad an die Wand kleben. Gibt es da schon gute Anwendungen für?

Zitat von freddyflair

UUUUUAAAAAANHAAAANDRÄÄÄÄND EIIIIIIIIIIIITYYYYYY

Gute Frage. Wie würde ComputerBILD den Urschrei von Gordon, Russ und den anderen aufschreiben? Das schreit nach einem Wettbewerb um die besste Transkription!

Zitat von dartpirat

geh' jetzt einfach mal ganz selbstbewusst davon aus, dass es nun öfter klappt!

Wird es.

Also ich habe vorgestern der Weltrekord für den 3-Dart-Average (über einen ganzen Tag gesehen) eingestellt. Ich bin mir aber fast sicher, dass dies auch schon von einigen anderen Foren-Nutzern erreicht worden ist. Wie? Ganz einfach, ich hatte Glück und habe 180 mit den ersten 3 Darts geworfen. Da ich erstens keine Zeit hatte (wollte nur die rumliegenden Darts "aufräumen" und habe deshalb aufs Board geworfen) und zweitens albern genug bin, diesen billigen Witz mitzunehmen, habe ich danach keinen Dart mehr angefasst.

Zum Trainingspensum würde ich sagen, dass eher die Qualität denn die Quantität entscheidend ist. 501 spielen gegen den Rechner ist nicht das optimale Training. Es gehört dazu, aber es ist nicht optimal, was die Ausbeute in einer gegebenen Zeit angeht. Ich habe früher nur Tactics gespielt. 501 nur im Ligaspiel und auf Turnieren. Das ist natürlich auch nicht optimal, hatte aber den Vorteil, dass einzelne Felder auch mal mehrmals angespielt und somit mehr geübt wurden. Den Erfolg habe ich dann gemerkt, wenn ich mal eine T13 oder so brauchte - im Gegensatz zu meinen Gegnern hatte ich das Feld im Training schon viele hundert mal geworfen, entsprechend war meine Quote darauf auch ziemlich gut (verglichen mit meiner Gesamtleistung meine ich natürlich, nicht absolut).
Ich finde übrigens die Initiative toll, mit anderen Forennutzern zusammen zu trainieren und die Ergebnisse zusammenzutragen. Das bringt bestimmt was. Allerdings erscheinen mir die Spiele nicht unbedingt als geeignet (Woher stammt denn eigentlich die Auswahl?), und auch die Verwaltung der Ergebnisse würde ich mir anders wünschen (wenn ich denn auf einen Knopf drücken könnte). Mit den gegebenen Mitteln ist es schon mal eine tolle Sache!