Naja, damit verbaust du dir doch eine Chance auf den Check.
Kannst auch T13 gehen und dann 13 treffen, dann kannste ja umbauen.
Die besten / sichersten Finishwege
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hi zusammen
also bei 63 mit drei dart`s
13, 18, D16mein vorschlag
Good
kai-uweIch würds auch so spielen (also T13 versuchen für 24 Rest), aber selbst 4 & 6 lässt Dir die Chance auf ein 'normales' Doppel mit dem letzten Pfeil (wenn der 2. das entsprechende Single trifft). Triffst Du bei 17 (oder T17) die 2, bleibt nur noch Bull am Ende (ausser Du triffst T11)
Good darts for all
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Bei 17 habe ich 44 Rest, dann weiter mit dem Großfeld 18/4, am besten die 4!
63 - 17 ist 46, nicht 44.Aber bei 46 kannst Du dann beruhigt 6/10 spielen.
Wobei ich noch bemerken möchte, dass ich überhaupt kein Freund solchen "Doppeldenks" (2 Felder nebeneinander) bin. Da ist schon gedanklich der Keim des Versagens eingebaut und auf was zielt man bei 6/10 ? Auf den Draht zwischen den beiden? Das ist doch recht "fuzzy" und voller Furcht.Man braucht aber eine "breite Brust" um Finishes, aus Kombinationen heraus zu machen. Ein Single-Feld zu treffen is da m.E. einfach Pflicht, vor der man sich nicht drücken sollte!
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So ist das nicht gemeint, ich mag Tops, also auf die 6!
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Mal noch ne Frage zur 63:
3 Pfeile, bei zwei gehe ich über T13 das ist mir klar.
Sonst bei 3 Pfeilen über T17 oder?
Bei 17 habe ich 44 Rest, dann weiter mit dem Großfeld 18/4, am besten die 4!Bei 3 Darts kannste bald alles machen, wozu du Lust hast. Die Treble 17 ist eine Alternative, die Treble 13 eine weitere.
Möglich wäre aber auch die Treble 9 (wie auch bei 67 Rest), ein Treffer würde 36 Rest bedeuten, ansonsten hat man 54 und das ist ja auch nicht schlecht.
Bei 2 Darts spiele ich fast immer auf die 25 für 38 Rest. Ich habe keine Angst vor der Doppel 19 und dies ist der einzige Weg, wo ich ohne ein Treble mit einem Dart auf Doppel kommen kann.
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Tip: Es sollten vor allem auch die Nachbarfelder bei jedem einzelnen Dart des Finishwegs berücksichtigt werden !!!
Bei 3 Darts kannste bald alles machen, wozu du Lust hast. Die Treble 17 ist eine Alternative, die Treble 13 eine weitere.
Möglich wäre aber auch die Treble 9 (wie auch bei 67 Rest), ein Treffer würde 36 Rest bedeuten, ansonsten hat man 54 und das ist ja auch nicht schlecht.
Bei 2 Darts spiele ich fast immer auf die 25 für 38 Rest. Ich habe keine Angst vor der Doppel 19 und dies ist der einzige Weg, wo ich ohne ein Treble mit einem Dart auf Doppel kommen kann.
In Echse's Sinn (erste Post) wäre aber nicht die T17, da ein Nachbarfeld mich schlechter stellt, als T13 oder T9!
Aber deswegen mag ich diesen Thread so, weil an T9 hab' ich bisher noch gar nicht gedacht, obwohl ich D18 öfter werfe (bzw. es versuche
) als D12!
Hab ich schon wieder was gelernt, bitte weitermachen hier (mit Fragen & Antworten)!!
Edith: das erste Zitat ist von Echse, nicht von Casi, weiß aber nicht, was ich nun falsch gemacht habe...
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Tip: Es sollten vor allem auch die Nachbarfelder bei jedem einzelnen Dart des Finishwegs berücksichtigt werden !!!
DEN Punkt - denken an das benachbarte Single-Feld - würde ich jetzt gerne einmal gesondert diskutieren wollen.
Den halte ich für komplett falsch und kontraproduktiv!
Für Newbies, die sowieso heftig streuen, halte ich das für grad noch angemessen, aber schon ein ambitionierter Fortgeschrittener, DARF meines Erachtens so nicht mehr denken.Begründung:
1) wer Angst hat Single Felder nicht zu treffen, braucht an Finishes - also DOPPEL-Felder - gar nicht erst zu denken
2) der Gedanke an Single X oder dann Single Y ist NICHT hilfreich bei der Fokussierung des Ziels, der eigenen Gedanken und auch Einstellung
3) wer sich zugesteht, es also gedanklich akzeptiert(!), am Single vorbeizuwerfen, sabotiert die eigenen Chancen durch den Mechanismus der Self-Fullfilling-Prophecy
4) wer spielen will wie ein Champion, sollte damit anfangen, wie einer zu DENKEN!
4b) ein guter Schlagmann beim Baseball denkt nur daran, den Ball zu treffen und keinesfalls etwa "hoffentlich haue ich nicht daneben!"Wie seht ihr diesen Aspekt?
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1) wer Angst hat Single Felder nicht zu treffen, braucht an Finishes - also DOPPEL-Felder - gar nicht erst zu denken
Der Meinung bin ich auch. Plane daher bei den Finishwegen die Nachbarzahl so gut wie nicht ein.
(Wenn man es aber genau nimmt muss man hier auch noch zwischen horizontalen und vertikalen Segmenten unterscheiden)2) der Gedanke an Single X oder dann Single Y ist NICHT hilfreich bei der Fokussierung des Ziels, der eigenen Gedanken und auch Einstellung
Den Gedanken kann ich nicht nachvollziehen. Beispiel z.B. 48. Hier gehe ich auch auf die Mitte des Drahtes (8/16). Wieso soll man diese Stelle nicht fokusieren können? Das hat doch nichts mit Selbstvertrauen zu tun. Wieso sollte ich in diesem Fall das Streurisiko nicht optimal ausnützen?
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Da habe ich selber schonmal drüber nachgedacht, ABER ich stelle mir trotzdem lieber Singles, die mal daneben gehen können.
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Ich will das Feld treffen und bin mir sicher das ich das auch werde ! Ich will den Pfeil versenken !
Bin ich mir eben nicht sicher und denke bei " Versagen " über sichere Alternativen nach ,
hoffe ich doch nur zu Treffen , denn wäre ich mir sicher , müsste ich nicht über einen Plan B nachdenken !
Jeder natürlich so wie er will , wahrscheinlich werde ich nie richtig gut werden ,
aber wenn ich am checken bin WILL ich das Ding machen und hoffe nicht !
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DEN Punkt - denken an das benachbarte Single-Feld - würde ich jetzt gerne einmal gesondert diskutieren wollen.
Den halte ich für komplett falsch und kontraproduktiv!
Für Newbies, die sowieso heftig streuen, halte ich das für grad noch angemessen, aber schon ein ambitionierter Fortgeschrittener, DARF meines Erachtens so nicht mehr denken.Begründung:
1) wer Angst hat Single Felder nicht zu treffen, braucht an Finishes - also DOPPEL-Felder - gar nicht erst zu denken
2) der Gedanke an Single X oder dann Single Y ist NICHT hilfreich bei der Fokussierung des Ziels, der eigenen Gedanken und auch Einstellung
3) wer sich zugesteht, es also gedanklich akzeptiert(!), am Single vorbeizuwerfen, sabotiert die eigenen Chancen durch den Mechanismus der Self-Fullfilling-Prophecy
4) wer spielen will wie ein Champion, sollte damit anfangen, wie einer zu DENKEN!
4b) ein guter Schlagmann beim Baseball denkt nur daran, den Ball zu treffen und keinesfalls etwa "hoffentlich haue ich nicht daneben!"Wie seht ihr diesen Aspekt?
Da gebe ich dir zu 100% Recht. Als ich noch auf die Singles eine Streuung hatte von denen Winterdienste nur Träumen können, habe ich auch so gespielt. Dank dem Training habe ich die Streuung runter bekommen und mache mir bei z.B. 46 Rest vorher nur kurz den Gedanken: S14, S6 oder S10. Wenn ich das Feld ausgewählt habe dann werfe ich genau mittig darauf. Auf Draht zu zielen ist wirklich kontraproduktiv und macht einen für das abschließende Doppel wirklich unsicher.
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hi zusammen
also bei 63 mit drei dart`s
13, 18, D16mein vorschlag
Good
kai-uweDas nun nicht. Wenn Du schon auf die 13 geht, dann bitte auf T13, oder warum willst Du Dir einen Dart aufs Doppel verschenken (D12)?
Wenn Du dann Single triffst, aber nicht auf die 18 gehen. Wenn Du versehentlich das Triple Feld triffst hast Du das Leg mit hoher Wahrscheinlichkeit verloren. Hier geht man auf 10, D20, oder sogar T10, D10. Wie Du siehst macht Dir das Triple Feld hier nicht alles kaputt. -
Als ich noch auf die Singles eine Streuung hatte von denen Winterdienste nur Träumen können,
Wie geil! 
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Bei Finish-Diskussionen geht es nur darum, mit Deinen Dir zur Verfügung stehenden 3 Darts auszumachen. Und das muß Du mit allen Mitteln, die Dir zur Verfügung stehen, versuchen zu erreichen. Denn.... es gibt bloß diese einzige Chance. Und da muß Du einen Weg wählen, der Dir die besten Chancen, auch bei einem Fehlwurf mit dem ersten Dart, einräumt.
Ja? Ist das so? Das kann man so sehen, aber es stellt eine extreme Reduktion der Problematik dar. Geben wir der Situation, die der Ansicht oben zugrunde liegt, mal einen Namen. Es ist die "Phil Taylor wartet auf seinen Wurf, steht auf 40 Rest und grinst schon breit"-Situation. Dann gilt auch meiner Meinung:135 immer über Bull
Ich verstehe allerdings nicht, warum es verboten sein soll, einen hohen Rest mit geringer Check-Wahrscheinlichkeit als das zu behandeln, was er ist?
Wenn Du in Begriffen wie 6-Dart Finishes denkst, brauchst Du m.E. an Finishes gleich gar nicht mehr zu denken.
Ich mache das immer. Im wirklichen Leben gibt es nach 3 Darts auf 135 oft noch ein Leben danach, nämlich die Darts 4 bis 6 auf den Rest. Warum ist es nicht legitim, auch in einer Situation, in der der Gegner noch nicht im Checkbereich steht, vorteilhaft zu spielen? Und meiner Meinung nach ist das nun mal nicht der Weg über Bull. -
Bei 2 Darts spiele ich fast immer auf die 25 für 38 Rest. Ich habe keine Angst vor der Doppel 19 und dies ist der einzige Weg, wo ich ohne ein Treble mit einem Dart auf Doppel kommen kann.
Wenn ich in der Lage wäre, die 25 sicher zu spielen und dabei die 50 zu vermeiden, hätte ich ein paar bittere Niederlagen weniger und Titel mehr. Leider kann ich das nicht.
auf was zielt man bei 6/10 ? Auf den Draht zwischen den beiden?
Auch diesen Draht habe ich schon getroffen und deshalb spiele verloren, zuletzt auf einem neuwertigen Eclipse-Board. Kleine Sünden bestraft der Herr eben sofort.Auf Draht zu zielen ist wirklich kontraproduktiv
Wie wahr. Man kann sich nicht vor dem zielen drücken, so schön das auch wäre.
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Warum ist es nicht legitim, auch in einer Situation, in der der Gegner noch nicht im Checkbereich steht, vorteilhaft zu spielen?
Wenn Dein Gegner nicht im Checkbereich steht, kannste Spielen wat de willst. Da bist Du völlig frei in Deinen Entscheidungen und natürlich kann die lauten, "lieber stelle ich mir sicher ein schönes Doppel für die Darts 4-6" als einen"Kunst-Schuß zu versuchen. Bei 50 Rest und 3 Darts in der Hand spielt ja auch keiner DBull mit dem ersten, sondern stellt sich lieber ein "schönes" Doppel seiner Wahl.
Das ist aber ingesamt eine völlig andere Situation und Überlegung.
Aber jetzt verstehe ich glaube eher, was Du meinst. Viele der "abgesicherten" Finishwege machen wirklich nur unter Druck Sinn. Wenn ich noch 201 Rest habe und mein Gegner fängt bei 132 über Bull an, fand ich das auch immer albern (nicht das ich jemals in eine solche Lage gekommen wäre versteht sich ) Ohne Druck gilt m.E. immer noch die Regel, "gehe immer über Dein bestes Feld" und das ist nun mal T20. Was dann in meinem 132er Beispiel eben dazu führen könnte, dass man nach 100 geworfen auf 32 steht, anstatt nach SBull, T19 und verpasstem Bull ggf. auf 25 steht. -
Puh. Das war knapp. [Blockierte Grafik: http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_musketiere_fechtend.gif] Grade noch mal gut gegangen, madHouse.
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DEN Punkt - denken an das benachbarte Single-Feld - würde ich jetzt gerne einmal gesondert diskutieren wollen.
Den halte ich für komplett falsch und kontraproduktiv!
Für Newbies, die sowieso heftig streuen, halte ich das für grad noch angemessen, aber schon ein ambitionierter Fortgeschrittener, DARF meines Erachtens so nicht mehr denken.Begründung:
1) wer Angst hat Single Felder nicht zu treffen, braucht an Finishes - also DOPPEL-Felder - gar nicht erst zu denken.................Sehe ich absolut genauso, bis auf eine einzige Ausnahme - nämlich bei Rest 43 die 3 für Tops zu werfen und nicht die 11. Den Luxus, den Dart zum Stellen nach rechts oder links versemmeln zu dürfen, lass ich mir dann doch nicht nehmen.
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Ich will das Feld treffen und bin mir sicher das ich das auch werde ! Ich will den Pfeil versenken !
Bin ich mir eben nicht sicher und denke bei " Versagen " über sichere Alternativen nach ,
hoffe ich doch nur zu Treffen , denn wäre ich mir sicher , müsste ich nicht über einen Plan B nachdenken !
Jeder natürlich so wie er will , wahrscheinlich werde ich nie richtig gut werden ,
aber wenn ich am checken bin WILL ich das Ding machen und hoffe nicht !
Wer checkt hat mehr vom Dart
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Gestern zweites LIGASPIEL,5:2 vorne gegen Serienmeister TopGunSalzburg 5:8 verloren
Mein Avg gestern 66 ,1x117,1x121,1x133
Mannschaftskollege Rene Avg 73,11 , 3x140
verloren 4Spiele beim Cricket (Teamleague cutthroat)
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