Beiträge von quad1

Ich denke das wird ähnlich gehandhabt wie bei der Major League.

Hier der §18 dazu:

§ 18 Vermarktung/Werbung
► Die Mannschaft und die einzelnen Spieler nehmen zustimmend zur Kenntnis, dass die MLD von Sponsoren unterstützt wird, die in ihren Branchen jeweils Produktschutz genießen.
► Demnach ist es den Spielern generell nicht gestattet, für eigene Sponsoren der folgenden Produktkategorien während der MLD Premier Laegue zu werben:
Wett- und/oder Pokeranbieter
Dart-Equipment (Händler, Hersteller)
Alle eigenen Sponsoren müssen vorab mit der MLD bzw. dem Veranstalter abgestimmt werden.
► Generell untersagt sind alle Sponsoren und/oder Aussagen die einen jugendgefährdenden, sexistischen, rassistischen oder rechts-radikalen Eindruck vermitteln.
► Generell darf kein Spieler mit mehr als 6 Logos auf dem Shirt antreten.
► Diese sind wie folgt zu besetzen:
Brust: 2 rechts (oben / unten) 2 links (oben / unten)
Armel/Arm: 1 rechts 1 links
Rücken, Hose, Schuhe: Der Rücken des Dartshirts, sowie Hose und Schuhe sind generell frei zu bleiben von Werbung

Die Logos dürfen die Maße von 5 cm (oben->unten) x 12 cm (links->rechts) nicht überschreiten.
► Generell sind beiden oberen Brust-Logos (rechts und links) sowie das rechte untere Brust-Logo von der MLD zu besetzen.
► Sollte die MLD einen Sponsor aus den Bereichen Getränke (alkoholische und anti-alkoholische) akquirieren, so verpflichtet sich das jeweilige Heim-Team bzw. der örtliche Veranstalter, an den jeweiligen Spieltagen ausschließlich Getränke dieses Anbieters (Marke) für das jeweiligen Produktsegment während der Veranstaltung anzubieten. (Bsp. Sponsor = Bacardi Rum. Der örtliche Veranstalter darf im Bereich Rum nur Bacardi anbieten, in anderen Produktkategorien (Bier, Whiskey, Limonaden etc.) ist er frei in der Auswahl der Getränke.

@ madhouse

Ich habe Deine Laufbahn (zumindest im Steeldartbereich) früher schon verfolgt. Was ich immer toll fand, das Du dann versucht hast, Dein Wissen und Deine Erfahrung weiterzugeben.

@ bbs1000

Hast recht. Wird Off Topic.

@ Advokat

Wenn Du meine zitierte Aussage zu Ende liest, wirst Du sehen, dass ich lediglich versucht habe zu erklären, warum in meinen Augen die Kompetenz sich über ein Dartthema zu äußern, nicht von einem AVE abhängig ist. Diese Kompetenz billige ich jedem zu und ist deshalb in meinen Augen respektvoll. Auch denen gegenüber, die halt selber nicht so gut spielen.

Wenn Dein Opa seit 50 Jahren Golf spielt, dann hat er eine Menge Erfahrung gesammelt. Wenn er diesen Erfahrungsschatz mit Dir teilen will, dann solltest Du dankbar sein und gut zuhören. Vielleicht ist es ja im Großen und Ganzen dasselbe was Tiger Woods zu Dir sagen würde. Auf alle Fälle verdient so eine lange Golfleidenschaft höchsten Respekt.

Zitat von Advokat

Natürlich gibt es auch immer Menschen die viel Ahnung haben, es aber nicht praktisch umsetzen können (zu denen gehöre ich ). Ausnahmen bestätigen halt die Regel. Aber das Einschätzen von Aussagen nach den Jahren abhängig zu machen ist das so ziemlich dusseligste was Du Dir einfallen lassen konntest. Möglicherweise für Dich das naheliegenste, weil Du schon 30 Jahre spielst, aber definitiv der falsche Ansatz.

Lieber Herr Advokat,

ich dachte immer, ich diskutiere hier mit Leuten, denen das Thema Dart am Herzen liegt. Die das Spiel mit voller Inbrunst und gegenseitigem Respekt spielen. Denen neben dem Werfen der Darts, auch die Theorie Spass macht.

Unterschiedliche Standpunkte kann man immer haben. Dann versucht man, seinen Gesprächspartner mit sachlichen Argumenten von seiner Sichtweise der Dinge zu überzeugen. Und wirft Ihnen nicht Dusseligkeit vor.

Aber ich will die Flinte noch nicht ins Korn werfen. Da wir hier mit Nicknames zu Gange sind und nur das Schriftliche vor uns haben, ist für mich die Angabe wie lange mein Diskussionspartner schon spielt und welche Erfahrung er schon gesammelt hat, schon irgendwie hilfreich. Dies ist in keinem Fall negativ gemeint, sondern nützt eher dem Gedankenaustausch.

Also in diesem Sinne freue ich mich schon auf weitere Diskussionen in gegenseitigem ,

Michael "Mike" Salber

@ zahi

Liegt ganz auf meiner Linie und ist als Weg eine akzeptable Variante.

@ bbs1000

auf den Versuch kommt es immer an. Egal welche Form Du gerade hast, oder meinst zu haben, der Weg ist im Kopf vorgegeben und wird so versucht.

Zitat von Advokat

Interessant ist doch aber eher die Leistungsstärke, als die Tatsache wie lange jemand spielt. Wer 10 Jahre lang nen 40er Schnitt ins Board kloppt ist doch nicht kompetenter als jemand der 5 Jahre spielt, aber einen 70er Schnitt.

Die Kompetenz, sich über dieses Thema unterhalten zu können, hängt für Dich vom Schnitt ab? Da merkt man aber, das Du noch sehr wenig Erfahrung hast. Sowohl in der Praxis, als auch beim Beobachten. Wie Du im Verlauf Deiner zukünftigen Dartkarriere sicher noch feststellen wirst, ist Dein Spiel immer Schwankungen unterworfen. Wenn Du Glück hast, bestehen diese nur aus geringen Abweichungen, die Deiner jeweiligen Tagesform entsprechen. Wenn Du Pech hast, wird das eine ausgewachsene Formkrise, aus der Du Dich nur mit viel Mühe herausarbeiten kannst. Aber eines ist sicher. Egal welchen Schnitt Du in der jeweiligen Phase wirfst, Deine Kompetenz, Dich über das Thema unterhalten zu können, wird dadurch in keinster Weise berührt.

Zitat von dartpirat

Aber wenn ich dass noch anmerken darf: wer länger spielt hat recht, funktioniert beim Dart nicht; habe schon 'von Anfängern' (die wesentlich kürzer die Pfeile in die Hand nehmen als ich) wertvolle Tipps & Hinweise bekommen, wobei ich mich auch eher als Anfänger bezeichnen würde!

So hab ich das auch nicht gemeint. Ich kenne auch Leute, die spielen seit über 40 Jahren Dart und haben das Spiel nicht richtig begriffen, und ich kenne Leute, die spielen seit 2 Jahren Dart und wissen um was es geht.

Was ich aber erkennen kann ist, das Du gewisse Aspekte des Dartspiels aufgrund Deiner erst geringen Erfahrung nicht würdigen kannst.

Ich habe oben geschrieben, dass ich schon hunderte Spiele live gesehen habe, die an der 15 Rest gescheitert sind. Das ist lediglich eine Beobachtung die ich gemacht habe. Ohne jegliche Wertung.

Aus dieser Erfahrung ziehe ich aber meine Schlüsse, und versuche (natürlich nur für mich) einen Weg, eine Möglichkeit, eine Spielweise zu finden, die mich gar nicht erst in die Situation bringt, darüber nachzudenken, das ich unbedingt die 7 treffen muß oder gar beim Versuch das Doppel zu treffen, den Wurf überwerfe.

So, ich habe jetzt einen Drehwurm, weil wir uns irgendwie immer im Kreis drehen. Ich möchte Euch auch nicht meine Meinung mit aller Macht aufdrängen. Vielleicht versteht ja der Eine oder Andere meine Sichtweise.

Das ist jetzt zwar .

Um das Gesagte bzw. die Argumente meiner Mitdiskutanten besser einordnen, oder besser noch verstehen zu können, würde ich ganz gerne mal wissen, wie lange Ihr schon Dart spielt. Ich bin wie Ihr seht noch nicht so lange hier im Forum unterwegs, kann Euch also irgendwie nicht so richtig einordnen.

Ich selber spiele seit ungefähr 30 Jahren (nicht immer mit dem selben Elan oder Zielstrebigkeit) in Berlin Dart.

Zitat von Advokat

Wenn es für Dich so ist, okay. Ich kann nicht sehen, dass die 14 leichter sein soll als die 7.

16 tot, 19 tot?? Von D7 oder T7 mal abgesehen.

Zitat von Advokat

1. Wenn Du gut bist (schon gar nicht zu gut), dann triffst Du SB und nicht DB
2. Ist natürlich D20 geschickter als D4, aber welche Wahrscheinlichkeit ist größer? S11 oder DB? Wohl eher S11, was wieder für SB spricht. Davon abgesehen, wenn Du es dann nicht schaffst mit 2 Darts ab D4 zu checken, ist die Chance im Normalfall nicht mehr so groß, dass Dein Gegner nicht schon gechecked hat, es bringt Dir also nichts auf D5 oder D2 statt D1 zu stehen.
3. Ist 54 wirklich leichter als 15?

Zu 1. Ich vermeide SB zum Stellen für ein Doppel aus folgendem Grund: Wenn ich in die Mitte des Boards ziele, will ich Doppel Bull treffen, weil ich es brauche für z.B. ein hohes Finish. Oder für den Anwurf bei einem Finish. Darum ist der Wille auf das DB fokussiert. Darum treffe ich öfter mal DB, obwohl ich vielleicht viel lieber mal das SB hätte.

Zu 2. Das Problem ist bei 15 Rest und 3 Darts in der Hand in den meisten Fällen nicht das Doppel, sondern die einfachen kleinen Zahlen zum Stellen.

Zu 3. Versemmelt wird die ganze Sache nicht in Trainingsspielen oder in lockerer Runde beim abendlichen Rumpieken mit Freunden. Vergeigt wird das ganze in einem Spiel, bei dem es um etwas geht, bei dem es eng wird und das Adrenalin in den Adern zu spüren ist. Dann ist zumindest für mich die 54 leichter als 15.

Zitat von dartpirat

Naja, so groß ist der Unterschied nun nicht, oder? In beiden Fällen brauche ich nen Single Treffer, um checken zu können!

Ich habe allerdings schon hunderte Spiele gesehen, die daran scheiterten, dass 15 Rest nicht mit 3 Darts ausgemacht werden konnte.

Zitat von Advokat

T11 ist aber nicht gerade ein klassisches Feld. Je mehr Felder ich trainiere, desto weniger trainiere ich die einzelnen. Auch deswegen macht es Sinn, sich Finishwege zu überlegen, die von den Möglichkeiten her Sinn machen und möglichst wenige Felder beanspruchen.

Da habe ich persönlich eine anderen Ansatz, was das Dartspielen an sich anbelangt.

Da ich mit Zielpunkten arbeite, ist für mich jeder Punkt auf dem Board gleich. Wenn ich im Verlauf eines Spieles einen Punkt brauchen sollte, dann versuche ich diesen Punkt zu treffen. Und um das Risiko zu minimieren und die Chancen zu optimieren, mache ich mir vorher Gedanken, was einzelne Spielsituationen und Finishes angeht.

Zitat von Advokat

Triffst Du zu 100% Single Felder? Mal davon abgesehen, dass Dich die S11 auch nicht weiterbringt. Da müsstest Du schon wirklich das Doppelfeld treffen. Selbst wenn Du DB triffst, ist das zwar unschön, aber noch ist nichts kaputt, solange Du nicht noch einen Dart in der Hand hast. Im schlimmsten Fall spielst Du Singe und dann Doppel in der nächsten Runde. Das musst Du aber auch tun, wenn Du S11 triffst.

Ich muß jetzt nochmal nachfragen: Wir sprechen hier von 65 Rest und noch 1 Dart in der Hand?
Wenn ja, dann ist das für mich ein rieseger Unterschied, ob ich 15 Rest (nach 3 Darts) habe, weil ich dummerweise wieder zu gut bin und DB treffe, oder ob ich 54 Rest habe weil ich bloß die S11 getroffen habe.

Zitat von dartpirat

Ich würde sagen, weil die Fäche des SB größer ist als die des T11, damit die Wahrscheinlichkeit zu treffen auch grösser ist & und ich 3 darts zum Checken habe!

Da verweise ich nochmal auf meinen obigen Post.

Zitat von dartpirat

Da T11 nicht wirklich häufig anvisiert wird, ist die Wahrscheinlichkeit, nicht zu treffen, FÜR MICH zu groß, da treffe ich öfter SB.
Daher wäre meine Wahl SB

Das könnte man aber auch anders interpretieren. Manche Sachen muß man halt trainieren.

Zitat von bbs1000

Naja, bei 65 Rest & einem Dart in der Hand ist das Ziel SB oder irre ich mich da?

100% Deiner Meinung(Gott sei Dank)

Könnt Ihr wirklich mit absoluter Sicherheit sagen, dass Ihr SB trefft?

Ich nicht. Und ich spiele gerne und häufig Bull. Aber hierbei ist mir das Risiko zu groß, dass ich das DB treffe. Tausendmal exerciert und gesehen.

Zitat von dartpirat

Naja, bei 65 Rest & einem Dart in der Hand ist das Ziel SB oder irre ich mich da?

Warum nicht die T11 probieren?

Der Grund, warum sich viele Spieler (auch die Guten und sehr Guten) 50 Rest lassen, ist m.E. Hilflosigkeit mangels Alternativen. Wenn ich beobachte, mit welcher Verzweiflung manche Spieler nach 2 geworfenen Darts und 69, 67, 65, 63 und 61 Rest nach einer Möglichkeit suchen, den dritten Dart sinnvoll unterzubringen, kann ich mich immer nur wundern.
Der Zeitpunkt nach einer Lösung zu suchen, ist nach 2 Darts der denkbar ungünstigste.
Das zeugt doch davon, dass die Spieler einfach nur blind draufloswerfen, und sich mit dem Spiel an sich überhaupt nicht beschäftigt haben. Und das teilweise nach Jahrzehnten Spielpraxis.

Ja, madhouse,

Du sprichst mir aus dem Herzen.

Bei Finish-Diskussionen geht es nur darum, mit Deinen Dir zur Verfügung stehenden 3 Darts auszumachen.

Und das muß Du mit allen Mitteln, die Dir zur Verfügung stehen, versuchen zu erreichen.

Denn.... es gibt bloß diese einzige Chance. Und da muß Du einen Weg wählen, der Dir die besten Chancen, auch bei einem Fehlwurf mit dem ersten Dart, einräumt.

Zitat von bbs1000

DB,sonst S18-D16. zumindest spiel ich dass so weil ich Tops bzw.d18 so gut es geht vermeide

Ich glaube, Du bringst Dich um eine Menge Chancen, Dein Spiel zu gestalten, wenn Du Doppel wie Tops und D18 vermeidest.

Zitat von Advokat

Ich kenne die Ansätze der 300er Zahlen, aber ganz erhlich ich kennen niemanden der bei 350 Rest auf Zahlen unterhalb der 17 gehen würde. Bis zur 17 sind das ja ohnehin die klassischen Scoring Triple. Da widerspreche ich Dir gar nicht, wenn Du sagst, dass man die genauso gut oder ähnlich gut wie T20 bzw. T19 beherrschen muss.

Da haben wir uns glaube ich mißverstanden. Bei der Zahl 350 meinte ich nicht, dass jemand an dieser Stelle auf die T17 geht. Wäre er ja schön blöde.
Ich meinte damit eher, das dies die höchste Zahl ist, die ich mit 6 Darts ausmachen kann, es also wichtig ist, das ich 350 Rest habe und nicht durch einen "Spielfehler" 349 Punkte Rest habe.
Und das dies kein theoretischer Ansatz ist, weiß ich aus Erfahrung. Ich habe dies mal vor Jahren (oder waren es Jahrzehnte?) in einer Vereinsmeisterschaft geschafft. Desweiteren habe ich mal in einem Ligaspiel nicht aufgepasst und mir 349 Rest gelassen. Habe den Fehler in dem Moment bemerkt, wo der Dart meine Hand gerade verlassen hat. Danch kam zwangsläufig die 180 und der Ärger sich um eine Finishchance gebracht zu haben.