Beiträge von olli783

Zitat von ulitier

Sein Angestelltenverhältnis?

Es ist doch klar, dass Gordon sich für den DDV nicht so aufopfern kann wie bei der PDC/PDC Europe nicht Beschäftigte. Insbesondere Tipps aus dem Eventbereich dürften tabu sein, bestreitet die PDC hierdurch doch ihre Haupteinnahmen. Derlei gehört zum Geschäfts-knowhow und wird nicht ohne weiteres weitergegeben, auch nicht an gemeinnützige Organisationen. Dürfte auch verständlich sein.

Mir ist schon klar, dass er keinen Sitz im DDV-Präsidium bekleiden wird.

Aber warum kann es keine Kooperation zwischen DDV und PDC-Europe geben. Beide habe das selbe Interesse an guten Dartspielern. Und war nicht der Ursprung des Streitthemas das der DDV und die GDC sich nicht für eine gemeinsames Gespräch an einen Tisch setzen wollten, bzw, dass Sondierungsgespräche nicht erfolgreich waren?

Zitat von GordonShumway

Über die Aussage musste ich eben wirklich herzlich lachen!

Gruß Gordon

Schön das Du darüber Lachen kannst. Alles eine Frage der Fremd/ und Eigenwahrnehmung.

Wenn grade Du den neuen Vorstand unterstützen würdest, egal ob in Sachen Events, kaufmännisches Handeln, oder Verträge wälzen und juristerei, wäre dass mit Sicherheit ein Signal!

Keiner will Dir Deine Rechte als DDV Mitglied in Abrede stellen, und jeder hier sieht dass in der Vergangenheit im DDV-Präsisium vieles nicht optimal gelaufen ist. Aber ich werde manchmal den Eindruck nicht los als ob Du den Finger nur in die Wunde legst aber nie die Wunde verbindest.

Viele hier haben sich mit Verbesserungsvorschlägen beteiligt. Ich habe jetzt nicht all Deine Posts in Erinnerung, aber seit der Casi-Ludolf Enthüllung, habe ich von Dir nur sarkastisches und Kritik gelesen. Natürlich hat Dich die Aktion der beiden richtig hart getroffen, nur muss es doch irgendwann mal weitergehen und das in vernünftigen Bahnen.

Deswegen jetzt mal eine direkte Frage: Was muss in deinen Augen geschehen, damit Du bereit bist "tabula rasa" zu machen, und was hindert Dich daran dein KnowHow im DDV miteinzubringen?

Zitat von GordonShumway

Was würdet Ihr tun, wenn der 1.Vorsitzende Eures Dartvereins so verfahren würde?

SCHRITT 1)
Den ersten Vorsitzenden abwählen,

SCHRITT 2)
und für die Zukunft sehen, dass vernünftige Deals ohne kölsche Klüngel gemacht werden, die die Risikominimierung und Gewinnansprüche gleichermaßen berücksichtigen! Denn ich kann von keinem dritten verlangen das Risiko 100%tig zu tragen, und auf den Gewinn verzichten.

Und genau darum geht es ja. Schritt 1 ist getan, aber für 2 Schritt fehlen die Köpfe, und das mit Sicherheit auch, weil grade Du Gordon das Thema immer wieder aufwärmst.

Wenn die Verträge der Vergangenheit rechtskräftig sind, kannst Du sowieso nichts mehr am geschehen ändern. Anderseits aber haben die neuen DDVler alle Möglichkeiten, um die Verträge zu untersuchen, und dann ggf. entgangene Gewinne bei SM einzuklagen.

Wenn sich aber aufgrund der andauernden Meinungsmache hier, keiner für diesen Job hier findet, dann bleibt nur der Weg einer verbandsexternen Untersuchung durch Justiz, DOSB oder Finanzämter.

Zitat von Disturbed

Du redest von der E-Dart Branche, ich finde beim Steeldart leider keinen Münzschlitz von dem man für jedes Leg Kohle abkassieren kann. Dass ein Verband die Veranstaltung eines Turniers an einen 3. weitergibt ist meines Erachtens nach kein Verbrechen, selbst wenn der Präsident höchstpersönlich die Fäden zieht. Er hat das Risiko übernommen und wenn es zu einem Gewinn gekommen ist dann war es eben eine verpasste Chance für den DDV.
Wenn euch die Transparenz beim DDV nicht passt, dann könnt ihr doch gerne alle Kohle sammeln und Klage erheben. Das Einzige was hier manchen Menschen einfach nur sauer aufstösst ist doch in Wirklichkeit die Tatsache, dass eine gewisse Person vielleicht über den DDV ein bisschen Kohle gemacht hat, indem er das Risiko für eine Veranstaltung übernommen hat. Es geht wieder einmal nur um die Person, und nicht um das Allgemeinwohl.

Ja ich rede von der E-Dart Branche, aber dabei spielt das Steckgeld keine Rolle! Die haben Geld (Steckgeld) und können damit wirtschaftlich umgehen, drüber reden und bleiben dennoch im Geschäft ohne sich selbst zu terfleischen.

Über SM brauchen wir m.E. kein Wort mehr zu verlieren. Aber zukünftig sollte der DDV moderner werden, und vor allem mehr für den Breiten und Spitzensport tun. Du als ehem. Nationalspieler müsstest wissen was ich meine. Wer international erfolgreich sein will braucht eine breite Basis und eine Spitzenförderung. Und dafür braucht es wieder mehr Einnahmen. Dafür gibt es m.E. 3 Quellen (nämlich Beiträge, ZUschauereinnahmen und Sponsoren) und in den beiden letzten Bereichen ist der DDV heute einfach nicht optimal aufgestellt.

Jürgen:

@Gordon:

So langsam müsstest Du die Vorgehensweise eines SM doch kennen oder? Mich wundert es nicht mehr!

Der NWDV und der DDV wollte keine finanzielle Verantwortung tragen, und SM hat (ob nun aus finanzieller Motivation oder als Enthusiast vermag ich nicht zu beurteilen) eine Lösung unter Einsatz seiner persönlichen Ressourcen und finanziellen Mitwirkung herbeigeführt. Wie sagte einer meiner Vorredner so schön, "Das Geschmäckle bleibt, ist aber nicht verboten". Dazu sage ich nur: Wenn es einem schlecht geschmeckt hat, soll man das Lokal wechseln.

Die Zeit eines SM ist vorbei, und sofern der DDV und NWDV sich sicher sein können, dass die Verträge die geschlossen worden sind keine weiteren Folgeschäden nach sich ziehen können, ist es Zeit nach vorne zu sehen. Ein Schritt könnte zum Beispiel sein, dass Du auch mitziehst und dem neuen DDV-Präsidium "Lehrstunden" in Sachen Eventorganisation und kaufmännischer Verantwortung erteilst.

Wenn der hier im Forum gehandelte Präsidentenkandidat wirklich zum Zuge kommt, dann glaube ich nicht das er sich Deiner Fachmeinung gegenüber verschliessen würde.

genau so einen sachlichen und hintergründigen Beitrag hat es gebraucht. Es ist alles so wie immer! Der DDV als gemeinützige Organisation ohne gewinnerzielungsabsicht, wollte sich einfach keines Risikos aussetzen. Und dass scheint ja seit Jahren eine gut funktionierende Strategie zu sein wenn man sich die Ergebnisse und das internationale Feedback zu den vorgenannten Veranstaltungen Spring Cup und JEC ansieht.

Und dass man das finanzielle Risiko (inkl. Gewinnchance) an einen dritten mit Dart-KnowHow abgibt ist mit Sicherheit für die Durchführung selbst nicht die schlechteste Wahl. Wie man sowas aber kommuniziert, und wie man den (die) dritten auswählt steht auf einem anderen Blatt. Aber das Kapitel ist jetzt hoffentlich abgeschlossen.

Aber warum hat es der DDV überhaupt nötig eine Veranstaltung extern zu Vergeben?

Hier können wir meines erachtens viel aus der E-Dart-Branche lernen. Dort sind selbst kleinste Ligen meist mehrfach im Jahr in der Lage attraktive Turniere für Ihre Mitglieder auszurichten, und vorallem auch diese unternehmerisch zu stemmen, sowie gleichermassen Ihren Mitgliedern finanziell dafür Rechenschaft abzulegen. Natürlich haben die Steckgeld mit dem kalkuliert werden kann, aber auch dass muß erstmal gemacht werden.

Viele Ideen zum Thema Finanzierung, Informationspolitik, Aufgabenprofil und Organisationsstrukur des DDV, hat madhouse in sein Thread " DDV unterfinanziert" schon angesprochen, und dass sind (auch wenn ich es ungern sage) nicht alles neue Ideen von Kai sondern vieles davon wird woanders schon aktiv und erfolgreich betrieben. Und wenn nur in Ansätzen danach gehandelt worden wäre, ständen wir heute nicht vor diesem Scherbenhaufen.

Ich spiele selber am liebsten kopflastige Darts, von daher meine Empfehlungen (Steeldart)

Winmau Dennis Priestley Darts
Harrows Boxer
Unicorn John Lowe

aber meine absoluten Favouriten (weil ich Sie selber spiele)

Masterdarts Jelle Klassen

Oder Harrows Dennis Priestley mit Powerpointspitze (werden leider nicht mehr hergestellt und sind nur noch sehr schwer zu bekommen)

Hier hat jemand gepostet der den Vertrag kennt. Vielleicht kann er ja mehr dazusagen.

Enemy at the Gates

Wenn der Vertrag tatsächlich der Firma "unknown tools" alle Gewinne zuschreibt, und im Gegenzug die Firma alle möglichen finanziellen Risiken trägt ist das juristisch okay, und für einen nicht gewinnorientiert arbeitenden Verband angemessen!

Zu klären bleibt natürlich die Rolle eines SM innerhalb der Firma "unknown Tools". Und wenn es da eine Verbindung inkl. Entlohnung gibt, würde es mich nicht überraschen.

Ey alter Du bist Student in Köln da wirst Du doch wohl die ernste Einstellung von wegen gewinnen müssen ablegen können.

Tip von mir geh mal ins Shamrock Kwatier Latäng Zülpicher Str. 34 50674 Köln. Der 2 schäbbischste Irish Pub den ich in D kenne.

Da spielt ne Steeldartmannschaft aus der untersten Köner Stadtliga. Da kannst Du dir ganz locker den Abend über die Biere kippen ohne eins zu bezahlen (wenn ihr um nen Bier spielt). Das ist der Traum von 99% aller Kölner Studenten.

Zitat von misterknister

Die Kritik betrifft allgemein die Vorgehensweise einiger Leute die ÜBER den DDV schreiben.Warum werden die Streitigkeiten des DDVs auf den Rücken unseres Forums ausgetragen.Natürlich gehört der DDV auch in dieses Forum,aber doch nicht Sachen die das operative Geschäft betreffen.Solche sachen gehören auf Jahreshauptversammlungen ,oder Sitzungen der Landesverbände.Hier schreiben hochrangige Mitglieder des DDV über Dinge die in einem Forum zwangsläufig zu einen Streit führen müssen uns hier nichts zu suchen haben!

Eisi (checker) und Dietmar haben mir Ihren Beiträgen gegen Forenregeln verstoßen, dass steht ausser Frage und wird von mir auch nicht weiter kommentiert.

In o.g. Zitat schreibst Du von "einigen Leuten" die über denn DDV schreiben, und dass istm.E. zu allgemein. Wenn sich 2 Funktionäre untereinander in die Haare kriegen ist dein Weg der richtige aber m.W. ist Eisi kein DDV oder LV Funktionär.

Ob Kempter im Kickerforum geschrieben hat oder nicht spielt keine Rolle denn er ist mit seinen Äußerungen an die Öffentlichkeit sprich Presse gegangen. Und für uns Darter ist dass Forum die "Presse" und natürlich hat ein Funktionär das Recht hier zu schreiben. Mehr noch selbst die kleine Liga in der ich E-Dart spiele hat nen Medienwart zu dessen Aufgabe es gehört die ligaeigene Aussendarstellung in Presse und Foren zu steuern, deswegen muss der DDV inkl. einzelner Funktionäre in Foren aktiv sein, und sich auch zu sich selber äußern.

Allerdings weder in der Form dass Funktionäre offen gegen Forenregeln verstoßen, noch dass Sie sich für Ihre strategischen Attacken hinter Pseudonymen verstecken.

Zitat von misterknister

Die Kritik betrifft allgemein die Vorgehensweise einiger Leute die ÜBER den DDV schreiben.Warum werden die Streitigkeiten des DDVs auf den Rücken unseres Forums ausgetragen.Natürlich gehört der DDV auch in dieses Forum,aber doch nicht Sachen die das operative Geschäft betreffen.Solche sachen gehören auf Jahreshauptversammlungen ,oder Sitzungen der Landesverbände.Hier schreiben hochrangige Mitglieder des DDV über Dinge die in einem Forum zwangsläufig zu einen Streit führen müssen uns hier nichts zu suchen haben!

Eisi (checker) und Dietmar haben mir Ihren Beiträgen gegen Forenregeln verstoßen, dass steht ausser Frage und wird von mir auch nicht weiter kommentiert.

In o.g. Zitat schreibst Du von "einigen Leuten" die über denn DDV schreiben, und dass istm.E. zu allgemein. Wenn sich 2 Funktionäre untereinander in die Haare kriegen ist dein Weg der richtige aber m.W. ist Eisi kein DDV oder LV Funktionär.

Ob Kempter im Kickerforum geschrieben hat oder nicht spielt keine Rolle denn er ist mit seinen Äußerungen an die Öffentlichkeit sprich Presse gegangen. Und für uns Darter ist dass Forum die "Presse" und natürlich hat ein Funktionär das Recht hier zu schreiben. Mehr noch selbst die kleine Liga in der ich E-Dart spiele hat nen Medienwart zu dessen Aufgabe es gehört die ligaeigene Aussendarstellung in Presse und Foren zu steuern, deswegen muss der DDV inkl. einzelner Funktionäre in Foren aktiv sein, und sich auch zu sich selber äußern.

Allerdings weder in der Form dass Funktionäre offen gegen Forenregeln verstoßen, noch dass Sie sich für Ihre strategischen Attacken hinter Pseudonymen verstecken.

Zitat von misterknister

Bukowski,du musst erstmal meinen Eingangsbeirtag richtig lesen,mich intressiert der DDV garnicht und worum sich der Streit dreht.Mir geht es um das ganze hier,und egal in wieviel tausend Foren steht das dass Angesprochene hier reingehört,das tut es nicht.
Stell dir das mal beim DFB vor,Theo Zwanziger streitet im Forum mit einem x-beliebigen Bayern-Fan um die Präsidiumsneuwahl.....lachhaft.Forumspolizist spiel ich nicht,ich hab oft genug betont das das eine Meinungsäusserung und Vorschläge bzw.Ideen sind.Von mir aus macht das ein Mod jetzt auch zu hier,wenn keine Anregungen gewünscht sind,ich wär nicht sauer darüber.Ich akzeptier das.

Mit dem Theo Zwanziger Vergleich liegst du m.E. daneben. Der Streit Zwanzige - Amarell - Kempter, ist ebenfalls "DFB-intern" gewesen und war vollkommen medienwirksam, weil eben DFB-Spitzenfunktionäre beteiligt waren. Und dass ist hier im Dart nicht anders.

Spitzenfunktionäre bedeuten allg. Intresse (zumindest bei den im DDV organisierten Steelern). Wenn dann noch hinzukommt, dass (wie schon von mir in nem anderen Thread geschrieben) vor einem wichtigen verbandsereignis das dortige Forum geschlossen ist, während gleichzeitig mehrere alte und neue Vorwürfe (egal ob gerechtfertigt oder nicht) im Raum stehen, dann ist es grade die Aufgabe eines verbandsunabhängigen Forum sachlich zur Aufklärung beizutragen.

Basisdemokratie besteht nunmal aus einer Gesamtmenge verschiedenster Meinungen, und die kriegt man nicht dadurch gelöst Kritikern das Wort zu verbieten. Wenn dem so wäre, wäre Marko Puls heute Ranglisten Erster des Dartverbandes Myanmar.

Ausserdem, um nochmal auf den Theo Zwanziger Vergleich zurückzukommen, hat der DFB deshalb auch kein Forum geschlossen, und im Kickerforum wurden auch weiterdiskutiert. Und bevor du fragst; Ja natürlich weiss ich dass dort hauptamtliche Moderatoren am Werk sind!

Zitat von misterknister

Bukowski,du musst erstmal meinen Eingangsbeirtag richtig lesen,mich intressiert der DDV garnicht und worum sich der Streit dreht.Mir geht es um das ganze hier,und egal in wieviel tausend Foren steht das dass Angesprochene hier reingehört,das tut es nicht.
Stell dir das mal beim DFB vor,Theo Zwanziger streitet im Forum mit einem x-beliebigen Bayern-Fan um die Präsidiumsneuwahl.....lachhaft.Forumspolizist spiel ich nicht,ich hab oft genug betont das das eine Meinungsäusserung und Vorschläge bzw.Ideen sind.Von mir aus macht das ein Mod jetzt auch zu hier,wenn keine Anregungen gewünscht sind,ich wär nicht sauer darüber.Ich akzeptier das.

Mit dem Theo Zwanziger Vergleich liegst du m.E. daneben. Der Streit Zwanzige - Amarell - Kempter, ist ebenfalls "DFB-intern" gewesen und war vollkommen medienwirksam, weil eben DFB-Spitzenfunktionäre beteiligt waren. Und dass ist hier im Dart nicht anders.

Spitzenfunktionäre bedeuten allg. Intresse (zumindest bei den im DDV organisierten Steelern). Wenn dann noch hinzukommt, dass (wie schon von mir in nem anderen Thread geschrieben) vor einem wichtigen verbandsereignis das dortige Forum geschlossen ist, während gleichzeitig mehrere alte und neue Vorwürfe (egal ob gerechtfertigt oder nicht) im Raum stehen, dann ist es grade die Aufgabe eines verbandsunabhängigen Forum sachlich zur Aufklärung beizutragen.

Basisdemokratie besteht nunmal aus einer Gesamtmenge verschiedenster Meinungen, und die kriegt man nicht dadurch gelöst Kritikern das Wort zu verbieten. Wenn dem so wäre, wäre Marko Puls heute Ranglisten Erster des Dartverbandes Myanmar.

Ausserdem, um nochmal auf den Theo Zwanziger Vergleich zurückzukommen, hat der DFB deshalb auch kein Forum geschlossen, und im Kickerforum wurden auch weiterdiskutiert. Und bevor du fragst; Ja natürlich weiss ich dass dort hauptamtliche Moderatoren am Werk sind!

Den Thread komplett zu schliessen halte ich ebenfalls für falsch. Wenn User Inhalte posten die gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen, dann Beiträge löschen, und User gem. den Forenregel bestrafen.

Aber das hier ist ein deutsches Dartforum, und hier sollten alle deutschen Dartthemen sachlich diskutiert werden dürfen. Grade dann wenn das betroffene Forum zu ist und dass noch kurz vor einer wichtigen Wahlveranstaltung, sollte ein verbandsunabhängiges Forum derartige Themen sachlich sogar unterstützen.

Aber das nur am Rande, weiss denn schon jemand wer für die DDV-Ämter kandidieren wird? Gibt es überhaupt Kandidaten die sich zutrauen diesen Scherbenhaufen aufzukehren und zusammenzukleben? Was passiert wenn es keine gibt, bleibt dann der aktuelle Amtsinhaber kommisarisch im Amt?

Das Du immer gleich so realistisch sein mußt.

Ich habe mal gehört dass Begeisterung und Motivation nicht das schlechteste für eine Dartkarriere sein!

Zitat von GordonShumway

WELTKLASSE! Nur leider muss ich Dich berichtigen, letztes Jahr hat Jim Beam im Sudden-Death-Fischen gewonnen!

Gruß Gordon

Bist Du Dir da ganz sicher??? Sudden-Death-Fischen ist doch die Disziplin die Paul "Hoges" Hogan 1986 in New York erfunden hat oder? Und wenn dem so ist heist hier der letztmalige Gewinner "Wild Turkey".

Und jetzt Spaßverderbermodus AN:

Billiger Whiskeys kann einem schon ganz schön Kopfschmerzen bereiten, aber leider merken das die angesprochenen leider nicht!

Und ich dachte immer die "Jack Daniels Flys" wären die WUNDERWAFFE des Seriensiegers, "Johnnie Walker" beim jährlichen "Southern-Comfort"-Fliegenfischencontest!

Meine Erfahrungen mit beiden deutschen Adressen sind sehr gut, auch wenn ich mir keine Darts habe im Ganzen anfertigen lassen.

Jochen (DARTKISTE) hat mir in meine Standardsteeldarts M3 Gewinde anstatt SPitzen gesetzt um damit E-Dart zu spielen, das war preisgünstig und qualitativ bin ich sehr zufrieden.

Und der Stefan (PCD Prinz Custom Dart) hat mir ein paar Veränderungen am Barrel nach Wunsch gefertigt. Hier konnte ich sogar während die Drehbank lief dabei zusehen. Und auch damit bin ich vom Preis-Leistungsverhältnis sehr zufrieden.

Von KLeve aus ist es sicherlich ein bischen kürzen nach Siegen zu fahren als nach Nürnberg, aber das musst Du entscheiden.

Die Aussage dass nur 20 Hansel den DDV zum Handeln bewegt haben ist schlichtweg falsch. In Größenordnungen dieses Forum gemessen mag das stimmen, aber wie oft haben den Darter ausserhalb des Forum dieses Thema diskutiert. Ich bin beileibe keine GESICHT was man in der Dartszene kennt, aber ich kann mich in den letzten Monaten an kein Dartturnier erinnern wo nicht über die die "DartnGate-Affäre" diskutiert wurde.

Und die Gesprächrichtung war eindeutig. Niemand hat dem DDV konkret schlechte Arbeit vorgeworfen, sondern es wurden die persönlichen Verfehlungen der beiden Präsidiumsmitglieder diskutiert. Und danach in zweiter Linie das Verhalten des "Checker" sowie möglich Kontrollfunktionen die der DDV nicht wahrgenommen (bezüglich Finazierung Casis-Liveticker) und seit neuestem dem JEC.

Übrigens wenn ich Dartturniere meine, spreche ich von Steel- sowie von E-Dartturnieren.

Was mich auch noch intressieren würde; was ist eigentlich aus Gordon geworden. Hier sind kleine und große Steine ins Rollen gekommen, aber einer der beiden die den ersten Stein bewegt haben ist jetzt untergetaucht?????

Was produziert oder leistet diese Firma denn? Woher kennst Du diese Firma, bzw. in welchem Zusammenhang willst Du mit dieser Firma in Kontakt treten?

Wäre m.E. hilfreich zu wissen, wenn Du nicht zufällig jemanden findest der von Nachbarbüro auf deren Firmenschild schaut.