Beiträge von KlausDart2010

Hallo ihr drei (letzten Posts),
PeiRichter: bei Excel siehst du aber nicht wo du wirklich hingeworfen hast, ansonsten sammle ich ja gerade gute Ideen für eine Erweiterung, wenn dann ein Training dabei ist das der Anwender nicht braucht, gibt es dafür hoffentlich ein anderes das er für nützlich hält. Aber natürlich sind dem ganzen irgendwo Grenzen gesetzt, ich denke darauf hast du abgeziehlt oder?
@Hähni: dein Trainingsprogramm hört sich interessant an, bis zur Stufe 4 hätte ich auch keine Probleme mit der Programmierung, über die Stufe 5 muss ich noch ein bischen nachdenken ;-), das wird dann doch unter Umständen aufwändig zu programmieren, gehen tut natürlich (fast) alles. Könnte also sein das wir erst mal mit der Stufe 1-4 anfangen.
Hamski: So ein Modus ist natürlich überhaupt kein Problem, allerdings finde ich es persönlich bequemer wenn man beim Training nur die Treffer eingeben muss (geht halt schneller, gilt aber natürlich nicht für z.B. 501), ansonsten denke ich das Trainings mit schon vorgegebenen Zielen bei denen man nur die Treffer anklicken muss erheblich flüssiger laufen. Aber wie oben schon geschrieben wenn es dafür Bedarf gibt (und sich der Aufwand wie in dem Fall in Grenzen hält)...
Momentan arbeite ich (wie schon öfters erwähnt an einer Erweiterung die einem eine freie Trainingszusammenstellung erlaubt, also man kann dann beliebige Felder auswählen die hintereinander getroffen werden sollten, es wird dabei die Möglichkeit geben das Training zu beenden wenn die Felder einmal durchgespielt sind egal ob getroffen oder nicht oder aber so lange zu Trainieren bis alle Felder getroffen wurden. Die Zusammenstellungen können natürlich abgespeichert, geändert etc. werden. Sieht schon ganz gut aus, bin gerade in der Test/Bugfixphase, komme aber langsam zum Ende.
Also die beiden Trainingsvarianten die ihr vorgeschlagen habt, sind in jedem Fall noch eine interessante Ergänzung. Ich denke wenn ich dann noch das Checkoutspiel/training und ein Training für beliebige Doppelfelder drin habe, sowie eine Möglichkeit gegen den Computer zu spielen (damit die 501 Trainings etwas unterhaltsamer sind), sollten was das Training angeht keine Wünsche mehr offen sein und für jeden etwas dabei sein. Was die Übersichtlichkeit angeht, da werde ich vielleicht auf Dropdownlisten umsteigen, aber da bin ich mir noch nicht so sicher, da ich die Auswahl über die Radiobuttons sehr bequem finde. Vielleicht gibt es da auch einen Kompromiss, mal sehen.
Wenn das für euch okay ist, würde ich die beiden von euch vorgeschlagenen Features gerne vor der Veröffentlichung durch euch abtesten lassen, wenn sie denn mal fertig sind.
Sobald ich was neues habe, melde ich mich.
Gruß
Klaus

könntest du mir mal einen Screenshot von den beiden Situationen zukommen lassen, das wäre super: dart@sobway.de

Hallo Omnibolt,
zunächst danke für die reichhaltigen Rückmeldungen. Wo fange ich an:
find ich das doof, daß man da nen Spitznamen haben muss und der dann angezeigt wird - natürlich kann ich auch meinen Vornamen in das Feld schreiben - klar. Aber ich hätt gern, daß bei leerem Feld "Spitzname", der Vorname genommen wird, oder das man zb das anzuzeigende Feld auswählen kann. Ferner möcht ich generell jeden Spieler bearbeiten können.
--> Läst sich machen, das mit dem Bearbeiten kommt definitiv noch.

2. möcht ich Statistiken für einzelne Spieler jederzeit zurücksetzen können
--> macht Sinn, nehme ich in die Planung auf

3. hätt ich gern statt Rundenrekord die Dartanzahl, oder in Klammern dahinter
--> gute Anregung, sollte sich einfach machen lassen

4. wär auch schön Statistik der Würfe 100+, 140+, 180
--> ist definitiv kein Problem, allerdings geht dann irgendwann der Platz aus und man kommt nicht drum rum in der Statistik zu scrollen

" wieviel mm man im Durchschnitt vom anvisierten Ziel entfernt wäre." Witzige Idee, habe ich auch schon drüber nachgedacht, aber dann wieder verworfen, weil wenn du bei drei Darts einmal triffst und der zweite um 2cm nach rechts der dritte 2cm nach links abweicht bringt das nicht wirklich was. Man könnte höchstens den Schnitt ausrechnen und jeweils immer nur eine Abweichungsrichtung berücksichtigen, so in der Art " alle die zu weit links waren waren im Schnitt 3,5 cm zu weit links", denke aber eigentlich nicht wirklich das das was bringt....

nächster Post:
ach und und Fenster minimieren wär auch schön, sonst muss ich das immer rumschieben.
-->guter Punkt

Spiele abspeichern wäre auch interessant
--> generell werden alle Spiele abgespeichert, es sei denn ein Spiel wird abgebrochen und man entscheidet sich dann nicht zu speichern

übrigens wenn ich mit der Maus über dem Fragezeichen bei Cricket Master bin, zeigt der den Text nur bis "... und der Treffer in" an.
Rest wird abgeschnitten, da Fenster zu klein. (jedenfalls bei mir: Vista mit 1680 x 1050)- achja bei den anderen 2 onmouseover-Feldern das Gleiche

-->upps, der Bug muss sich in der letzten Version eingeschlichen haben, hat schon funktioniert, wird natürlich gefixt
letzer Post:
und da bin ich wieder - bei der Statistik wäre schön, wenn da erstmal nicht nur 2 Spiele pro Player gespeichert würden, sondern wesentlich mehr. Und nicht nur von bis, sondern vielleicht gegen wen man gespielt hat und wann am besten Uhrzeit, damit man das chronologisch nachhalten kann. Und wieviele Darts abgeprallt und ins Schwarze (Lakritz) und wieviel mal Überworfen hätt ich auch gern. Ferner ne Sicherheitsabfrage beim Löschen. Ich glaub ich verwechsel das grad mit Weihnachten - aber Wochende wird eh überbewertet
--> also in den Stats werden alle Spiele in dem von dir gewählten Zeitraum berücksichtigt, je nach gewähltem Intervall werden die Spiele entweder täglich / pro Woche / Monat zusammengefasst, sonst wäre aus meiner Sicht die Ansicht sehr schnell mit hunderten von Einträgen zugepflastert. Sinn dahinter ist sich einen Überblick zu verschaffen wie denn die Entwicklung läuft, ich denke da bringt eine Anzeige (wie gesagt ausgewertet werden alle) aller Spiele keinen Mehrwert.
Damit man aber sein letztes Spiel/Training im Vergleich hat, wird dieses (wenn die Option nicht abgewählt wurde) als letzter Eintrag ausgegeben. Da hat man dann gleich im Blick ob das letzte Spiel/Training sich von den bisherigen Leistungen unterscheidet.

Folgende Meldungen treten bei mir soweit auf:
Fehlermeldung beim Start: Löschen aus angegebenen Tabellen nicht möglich.
Und wenn ich Bulltraining abbreche und speicher kommt: "Operation muss eine aktualisierbare Abfrage verwenden.
--> Wenn du unter Vista kein Admin bist musst du das Spiel als Admin (rechte maustaste) starten oder einmalig auf den Ordner Dart2010 die Zugriffsrechte so setzten das auch normale Benutzter Vollzugriff haben.
Steht übrigens auch so auf der Downloadseite als Hinweis, bzw. bei den bekannten Fehlern (obwohl es eigentlich kein Programmfehler ist)
So, ich hoffe das reicht dir erst mal als Antwort. Momentan arbeite ich an einen Feature das die Definition von eigenen Trainings zu läst, nebenher Bugfix und dann werde ich mal die CR Liste in Angriff nehmen :-).
Gruß Klaus

ja, die Anregung mit dem ersten Dart kam schon mal. Ich habe das auch schon im Themenspeicher (genauso wie das mit dem Master Out). Ist technisch nicht wirklich wild, muss aber mal sehen wie das optisch sinnvoll unterzubringen ist.
Gruß
Klaus

Zitat von bud

Dann natürlich noch der Einbau der Spracherkennung für die Ansage und die Einbindung einer Kamera für die Erfassung der Treffer

davon Träume ich nachts auch *g*

Hallo Hamski, ist vermutlich eine Mischung aus Bug und einen nicht gut genug dokumentiertes Feature, wenn du mit der linken Maustaste in ein Segment klickst, werden immer alle Würfe auf das komplette Segment also alles was mit 20 zu tun hat 20 angzeigt, erst wenn du mit der rechten Maustaste anklickst wird exakt das Feld also z.B D20 ausgewertet. Allerdings gibt es es bei den einstelligen Zahlen momentan noch ein Problem, so das Klicks mit der linken Maustaste nicht richtig ausgewertet werden.
Wir natürlich umgehend behoben. Ich arbeite gerade noch an einem Feature, so dass man sich beliebige freie Trainings anlegen kann, wenn das funktioniert gibts ne neue Auslieferung.
Gruß und Danke für den Bugreport
Klaus

1: ist ein Übersetzungsfehler (ich habe das Prog zunächst mit englischen Texten entwickelt) das zweite ist ein 501 single out bzw. straight out
2: passe ich natürlich an
3: denke ich drüber nach, es wird auf jeden Fall ein Feature geben in dem man die Trefferfelder selber zusammenstellen kann, da wäre da ja dann inklusive
gruß
Klaus

Hallo Echse: ich sehe das genauso und werde auch bestimmt nicht versuchen hier alle anderen Programme nachzubauen, sonst werde ich zwar ein immer besserer Programmieren, aber mein Dartspiel macht keine Fortschritte ;-).
Ich will ein Programm das mich motiviert zu trainieren und mir detaillierte Rückmeldungen zu meinem Training gibt, aber auch für ein lockeres Spielchen in größerer (oder kleinerer) Runde taugt und dabei noch gut aussieht.
Und das mit der exakten Angabe/Anzeige wo der Pfeil einschlägt kann es übriges schon und ist ja eines der "Hauptfeatures" die es eben sonst nirgendwo gibt und es kann sich auch Punktgenau merken wo du denn eigentlich hinzielen wolltest und dir daher nachher ziemlich gut zeigen wo du dich noch verbessern kannst.
Für (zukünftige) Vielanwender die sich mit guten Ideen oder auch hilfreichen Fehlermeldungen einbringen wäre ich übrigens durchaus bereit eine Version mit einem Foto der eigenen Dartscheibe zu bauen
Gruß
Klaus

Hast du ein Spiel oder ein Training gewählt, bei den Spielen muss man die Option "Zieleingabe aktivieren" (neben dem Starten) manuell auswählen. Dann bekommt man rechts oben neben der Dartscheibe 3 weitere Felder angezeigt. Wenn es immer noch nicht geht obwohl du die 3 zusätzlichen Felder siehst, bitte mal einen Screenshot per PM schicken.
Gruß
Klaus

Hallo Haehni,
danke für die Rückmeldung, was bedeutet "eins zu eins Spiele mit Compi Gegner und angesagtem Score"? Ich nehme mal an 1 zu 1 heist nur zwei Spieler (und einer davon ist der Computer), oder? Was ist "mit angesagtem Score"?
Das mit der Tastatureingabe gibt es noch nicht, hier bin ich noch am Überlegen ob das wirklich Vorteile bringt (und natürlich was das an Aufwand bedeuten würde) und sich auch mit meinem Ansatz und meiner Absicht vereinbaren läst.
Die aktuelle Version 1.01 erlaubt aber schon eine deutlich schnellere Eingabe über die Maus also die 1.0., da nicht mehr auf den Checkin Knopf gedrückt werden muss und der Mauscursor daher immer innerhalb der Scheibe bleiben kann, ich selber bin, wie schon geschrieben jedenfalls begeistert ;-).

Generell habe ich mich bei meiner Entwicklung nicht an anderen Programmen orientiert, ich wollte nicht als "Nachahmer" etwas entwickeln, vor allem da das Programm "einfach" nach meinen Wünschen und Bedürfnissen entstanden ist. Ich habe mich zwar mal kurz umgeschaut, aber das was ich wollte (Rückmeldungen über meine Treffergenauigkeit, eine optisch atraktive GUI und ein paar andere Dinge wie unbegrenzte Mitspieler) ist eher selten oder gar nicht vorhanden.
Wenn sich durch die Rückmeldungen natürlich noch Verbesserungspotential ergibt bin ich gerne bereit noch Nachzulegen, das war ja auch der Grund für mein Posting hier. Ich möchte aber nicht um jeden Preis andere Programme nachbauen.
Spielen gegen den Computer ist aber defintiv ein Feature das noch kommen wird, weil ich mir da persönlich auch neue Perspektiven für das Training erwarte.
Von daher würde ich definitiv gerne noch mehr Details hören was aus deiner Sicht noch besser sein könnte, wenn es geht vielleicht weniger im Vergleich zu andern Programmen, sondern einfach so für sich als Aussage.
Gruß
Klaus

Ah, das ist so eine typische Netbook Auflösung, die ist momentan noch nicht vorgesehen, eine Applikation dynamisch auf verschiedenen Größen Anzupassen ist sehr aufwändig und nicht immer erfolgreich, bei genügend großer Nachfrage könnte ich mir aber vorstellen eine reine Netbookvariante anzubieten, da müsste ich die Oberfläche etwas anders konzipieren und vor allem die Dartscheibe für die Eingabe kleiner machen (was bei der momentanen Eingabelogik nicht ganz unaufwändig ist, aber prinzipiell natürlich möglich).
Momentan ist 1024/768 fest vorgegeben...

So ich habe mal ein paar Kleinigkeiten angepasst, Details auf der Downloadseite die unter http://www.sobway.de/seiten/dart/page.htm verlinkt ist. Der Installer ist neu, so das bereits bestehende Datenbanken nicht überschrieben werden, ich habe das ganz recht gut getestet, aber vielleicht doch zur Sicherheit beim ersten mal bei Bedarf ein Backup der MDB Datei machen
Ich habe mal eine Option "Schnelles Einchecken" eingebaut (die ist default mäßig aktiviert, direkt neben dem Spiel Starten Button), wenn aktiviert, wird direkt nach der Eingabe des letzten möglichen Darts direkt eingecheckt. Ich muß sagen ich bin selber echt begeistert, da nun das Mauszeigen auf den Button entfällt, ist die Eingabe wirklich um einiges einfacher und schneller, bin gespannt wie es sich bei euch ankommt.
Gruß
Klaus

franz was: Tester sind bei Softwareentwicklern immer willkommen :-), ich werde jetzt erst mal schauen wie so die Rückmeldungen sind und mal nachdenken was sich da so für Möglichkeiten anbieten.
Natürlich ist es immer schön wenn ein Programm möglichst viele Nutzer anspricht. So ein Programm ist ein bischen wie ein Kunstwerk, eigentlich erschafft man es erst mal für sich (zumindest wenn man es nicht verkaufen will), aber dann will man es natürlich irgendwann schon mal der Öffentlichkeit zeigen und es freut einen wenn jemand stehen bleibt, um sich die Sache näher anzuschauen. Und wenn jemand dann sagt "wenn das noch dran wäre, würde ich es glatt nehmen" wird der Ehrgeiz geweckt.
Aber blinder Aktionismus bringt da nichts, sonst schreibt man später eh alles wieder neu weil man sich verfranzt hat (war jetzt aber kein Wortspiel)...
Gruß
Klaus

Zitat von chriskrue

Ich werde aber auch mal schaun, ob ich in den nächsten Tagen mal etwas Zeit habe, um das Programm mal zu testen.

Hallo chriskrue, bin mal auf deine Rückmeldung nach einer ausgedehnten Testphase gespannt, werde aber wie oben schon geschrieben auf jeden Fall schon mal über Alternativen nachdenken wenn ich (bzw. mein Programm) dich an der Stelle nicht überzeugen kann
Gruß

Klaus

@ padi: das mit der 0 und 1 wäre ja so wie die Alternative "Leertaste und Return", ich werde mal ernsthaft drüber nachdenken, das bei den Segment/Double/Bull Trainings anzubieten, bei den anderen Trainings/Spielen fände ich persönlich den "Informationsverlust" zwar groß, aber wie Pfeileschmeisser korrekt geschrieben hat, man kann, muß aber nicht alles benutzten. Von daher wäre eine "zweigleisige" Eingabe vielleicht ein Weg alle unter einen Hut zu bringen (was einem aber natürlich eh nie gelingen kann und trotzdem noch was von dem Mehrwert zu behalten...
@ hamski: danke für die positive Rückmeldung, werde deine Anregung mal auf die Liste nehmen, ich denke da spontan an so eine Art "bei der Auswertung nur ersten Dart berücksichtigen" Checkbox (oder was mit kürzerem Titel
Gruß
Klaus

mhh, okay ich bin ja hier auch unterwegs um Verbesserungspotentiale zu erkunden, wie sollte eurer Meinung nach dann die Eingabe z.B. bei Cricket erfolgen?
Bei den Trainings könnte ich mir ja für diejenigen die auf eine detailierte Auswertung verzichten können, vielleicht etwas in der Form "Leertaste"=daneben, "Return"=Treffer" (pro Dart) vorstellen, wäre das aus eurer Sicht eine Alternative?
Gruß
Klaus

Wenn du später gerne wissen willst wo du hingeworfen hast und das damit vergleichen willst wo du hingeziehlt hast, erschien mir der Weg ganz praktisch.
Ich bin mal über einen Trainingsartikel gestolpert, das wurde 100 Runden auf die 20 geworfen und jeder Wurf auf ein Blatt Papier übertragen, um später das Trefferbild auszuwerten, ein anderer Ansatz mit Excellisten sah vor jeden Wurf zu notieren ob er ins Ziel gegangen ist oder nicht, um später die Trefferquote zu ermitteln und so den Trainingsfortschritt zu dokumentieren, aber auch zu sehen bei welchen Zahlen es vielleicht nicht so gut klappt.
Die Intention an sich erschien mir sinnvoll, aber die Methodik (Papier und Excel) doch etwas umständlich und definitiv zu aufwändig. Da ich selber gerne die Informationen für mein Training hätte, aber eben einfacher ermittelt, habe ich mich nach einer Lösung umgeschaut. Das und noch ein paar andere Gründe haben mich zu meiner Umsetzung bewogen. Ich persönlich finde es wesentlich einfacher drei mal kurz zu klicken und hinterher wirklich verwertbare Informationen zu haben als über die Tastatur 120 einzugeben aber 100 Würfe später keine Ahnung mehr zu haben ob ich jetzt 2 mal T20 oder aber 3 mal D20 hatte und eigentlich 3 mal Single 20 wollte.
Ansonsten respektiere ich natürlich deine Meinung, wie bei den Darts selber ist das, was für den einen taugt für den anderen noch lange nicht das richtige, sonst würden alle wie Phil werfen :-).
Und wenn du der Meinung bist das eine Tastatureingabe schneller und bequemer ist (wobei ich da wirklich meine Zweifel habe ;-), da gibt es ja schon schon viele z.T. auch gute Programme, denen hätte ich mit einem eigenen Programm mit dem gleichen Ansatz nicht wirklich etwas Neues hinzuzufügen gehabt.

Gruß
Klaus

Ja leider ist die Rechteverwaltung unter Vista Fluch und Segen zugleich. Bis ich den Installer angepasst habe, muss man das Programm entweder als Admin ausführen (so wie der vorige Post es beschreibt) oder aber einmalig als Admin angemeldet für den Order Dart2010 für "normale" Benutzer die Zugriffsrechte ändern, so dass auch normale Benutzer Vollzugriffsrechte auf diesen Ordner haben, dann kann man in Zukunft das Programm auch als normaler Benutzer starten und alles funktioniert dann hoffentlich so wie geplant (mein Test ware zumindest soweit erfolgreich). Ich werde aber auf jeden Fall den Installer anpassen, so das die Rechtevergabe gleich bei der Installation korrekt gesetzt wird, da die Installation unter Vista ja sowieso nur als Admin durchgeführt werden kann, sollte das das Problem lösen.
Ansonsten erst mal vielen Dank für das prinzipiell positive Feedback.
Wenn jemand eine gute Idee für eine Weiterentwicklung hat, so wie z.B das checkout von Basdart69, am Besten möglichst ausführlich und detailiert beschreiben. Es ist vor allen Dingen wichtig wie ist die Punkteregelung, wie ist das Ende definiert (Runden oder spezielle Situation z.B. bestimmte Punktzahl etc.) und was soll der Benutzer sehen wie, z.B. Durchschnitt, Trefferquote etc. und wie sollte die spätere Auswertung aussehen oder aber auch ob auf sowas verzichtet werden kann.
Was mich noch interessieren würde, wäre ob die Statistiken soweit passen oder ob jemand noch Werte vemisst, prinzipiell ist ja fast alles möglich.
Was mich auch noch interessieren würde ist, ob jemand das Feature das man auch bei den Spielen die Zielpunkte für eine spätere Auswertung eingeben kann schon mal ausprobiert hat und natürlich was er davon gehalten hat.
Inzwischen gibt es auch eine positive Rückmeldung von einem Win98 Benutzer, hier muss allerdings etwas Aufwand betrieben werden, um den Datenbankzugriff zum Laufen zu bekommen, sobald ich dazu ein Anleitung habe, werde ich es auf meiner Downloadseite erwähnen.
Zu dem Post von "alter Schwede": ich befürchte das es noch keinen Maccompiler für Delphi gibt, werde aber mal recherchieren.
Gruß
Klaus

Hallo Guenni,
mit welchem Betriebsystem bist du unterwegs?
Unter XP und Vista sollte es keine Probleme geben, ansonsten müssten erst die Voraussetzungen geschaffen werden um auf die Datenbank zugreifen zu können. Dann funktioniert natürlich auch das Löschen ohne Probleme. Funktionieren denn die Spiele ohne Probleme (also auch das Abspeichern in die Datenbank)? Würde mich nämlich doch sehr wundern wenn das geht, das mit den Spielern aber nicht.
Wie schon auf der Webseite geschrieben, ohne extra Anpassungen läuft momentan nur XP und Vista. Ich werde mich aber schlau machen was unter 95/98 noch zu beachten ist.
Gruß
Klaus

Hallo Mitdarter,
es gibt zwar schon einige Dartscorer oder Trainingsprogramme, aber ich fand es immer unbefriedigend das man zwar die Punkte zählt und auch entsprechende Statistiken erhält, aber keine fundierten Rückmeldungen erhält wo noch Verbesserungspotential ist. Auch das Training (also nicht nur 501 spielen) wird nur unzureichend berücksichtigt, zumindest ist dies mein Eindruck. Letztendlich habe ich mich aber auch nicht an schon vorhandenem orientiert, sondern eher an meinen Wünschen ;-).
Warum schreibe ich das alles? Ich habe ein Programm (Dart2010) in der ersten Version fertiggestellt, das hoffentlich etwas Neues zu bieten hat. In der ersten Version werden neben einigen Spielen vor allem diverse Trainingsmodi unterstützt: Round the board single/double und double/bull, gezieltes Training 20/19/T20/T19/Bulls, gezieltes Doppeltraining und Training auf das Bulls. Neben den Treffern besteht die Möglichkeit (bei den Spielen optional, bei den Trainings schon automatisch integriert) auch anzugeben wohin man gezielt hat. Dadurch bekommt man (hoffentlich) klare Aussagen über Trefferquoten, aber auch eine optische Auswertung wo die Darts eingeschlagen haben und wo man eigentlich hingezielt hat.
Nun würde mich natürlich interessieren ob außer mir noch jemand etwas mit einem derartigem Programm anfangen kann. Die erste Version ist schon recht ausgereift, aber großflächige Tests und somit Rückmeldungen fehlen noch.
Daher versuche ich auf diesem Weg interessierte Mitdarter zu animieren mal einen Blick drauf zuwerfen und das Ganze mal auszuprobieren. Das Programm ist natürlich kostenlos und wird es auch bleiben. Ich werde das Programm auf jeden Fall noch weiterentwickeln und bin immer bereit auf Anregungen einzugehen.
Interessierte finden hier die Version und noch etwas mehr Informationen:
http://www.sobway.de/seiten/dart/page.htm
Rückmeldungen in jeglicher Form wären natürlich super :-), Fehler sind natürlich nie ausgeschlossen und werden umgehend gefixt. Falls es eine besser Forenkategorie außer Computer&Internet für dieses Thema gibt, lasst es mich wissen.
Klaus