Beiträge von Candy

  • Buchstabensuppe oder Rätselspaß?

    Wir erinnern uns an das „DDV – Beitrags-Problem“, an die finanziellen Auswirkungen des Beschlusses vom November 2012 über die aktiv-passiv-Regelung.
    In 730 Posts wurde dargelegt, dass unser Bundesverband mit Fortbestand dieser Regelung in der Finanzordnung quasi in den Konkurs steuert. Aber niemand, kein einziger Funktionär des DDV / der Landesverbände war in der Lage, einen Antrag auf Rücknahme des damaligen Beschlusses bzw. auf nachvollziehbare, verständliche Änderung der Finanzordnung beim Finanzausschuss am 12.04.2013 zu stellen.

    Obwohl … irgendwie war da was … :whistling:

    Was da war, stellt sich in den jetzt (nach 6 Wochen!) versandten … ja was eigentlich? (Protokolle?) so dar:

    Finanzausschuss:
    TOP 10 Verschiedenes

    Es werden folgende Punkte zur Abstimmung an den HAS weitergegeben:
    …
    Ergänzung § 4 (1) FO
    …und deren untergeordneten/angeschlossenen Verbände…
    Den Satz Zeile 6 streichen. Mit Wirkung zum 01.07.2013

    Hm.


    Hauptausschuss:
    TOP ???
    Der FAS Finanzen stellte an den HAS die folgenden Anträge:
    …
    9 § 4 Abs. 1 FO
    Der Satz in Zeile 6…. und ihrer Unterverbände - passive - wird mit Wirkung zum 1. 7. 2013 gestrichen.

    Aha. :wand:

    Was bedeuten die unterstrichenen roten Teile dieses Antrags-/Beschluss-Puzzles? ?(
    Was passiert mit Wirkung zum 01.07.2013? Was wird denn da gestrichen?
    Und was sind überhaupt Unterverbände (man achte auf die Definitionen in der zwar noch nicht gültigen, aber beschlossenen Satzung „mitgliedschaftlich verbundene juristische und natürliche Personen“)?

    Abgesehen davon, dass es den – öhm – sog. Protokollen an der Einhaltung von formaler Vorschriften mangelt (§ 16 der aktuellen Satzung) – diese Niederschriften sind einfach nicht nachvollziehbar. Und nicht nur, wenn es um die Finanzordnung geht.

    Aber vielleicht kann ja jemand den Buchstabensalat entwirren, sortieren und in verständliches Deutsch (Antrag, Begründung, Beschluss) umsetzen, damit die Basis weiß, wie es denn demnächst im Portemonnaie aussieht.
    Möglicherweise ist es aber auch ein Rätsel, das noch auf die Auflösung wartet ….

    Na dann – fröhliches Buchstaben rätseln oder Auslöffeln dieser Buchstabensuppe. :umwerf:


    Ach ja, und da waren ja dann noch BGB / Vereinsrecht, was Anträge und Beschlüsse betrifft.

  • DDV - Beitrags-Problem

    Zitat von Bodo Wermke

    Einsparungen beim Sportbetrieb?

    Wären grundsätzlich nicht erforderlich, wenn BDV und NDV den Großteil ihrer Spieler/innen nicht zum DDV passiv melden würden (der DDV somit auf gleicher Beitragsbasis wie bis 2010 planen könnte) und die Funktionärskosten nicht so explosiv in den Jahren 2011 und 2012 zu den Vorjahren angestiegen wären.

    Und wenn Du es betmühlenartig 1000mal wiederholst - das Beitragsproblem ist hausgemacht, weil der FAS im November 2012 beim Änderungsantrag zur FO nicht über seinen Tellerrand hinausgeschaut hat.
    Im HAS wurde dann zu später Stunde wohl einfach die Hand gehoben und *upps* war's passiert.

    Ihr wollt Lösungen?
    Macht diesen unseligen Antrag rückgängig und streicht das Wort "passiv" im gesamten Regelwerk. Dies sollte auch allen Funktionären schon seit Monaten bewusst sein - doch wo sind die entsprechenden Anträge? :ohno_
    Sonderbeiträge á la einmalige Umlage und 50% Erhöhung der Beiträge heißt ja nicht, dass die LVs dann auch die Passivmeldungen lt. gültiger FO vergessen ...

    Die Kiste ist mehr als verfahren.
    Von mir aus kloppt euch am Freitag - aber kommt mit einem tragfähigen Haushaltsplan 2013 / 2014 nach Hause! :danke:

  • DDV - Beitrags-Problem

    Zitat von Bodo Wermke


    Um die Mindereinnahmen durch die Passivmeldungen von 2 der 3 größten LVs auszugleichen müssen zusätzliche Einnahmen her. Jetzt ist es an der Zeit, dass sich die LVs auch solidarsch mit dem Bundesverband zeigen und zur uneingeschränkten Aufrechterhaltung des Sportbetriebes ihren Teil dazu beitragen.


    Eine Einmalzahlung aller LVs für ihre Mitglieder (Aktive, Passive und Jugendliche) kann hier die Mindereinnahmen durch die veränderten Meldungen/Zahlungen des BDV und NDV ausgleichen, so dass auch der Sportbetrieb in 2013 nicht eingeschränkt werden muss.

    Tja, mit Solidarität ist man dann wohl am Ar*** :ironie:

    Die hier genannte Einmalzahlung ist - wie man es auch betitelt - ein (Sonder-)Beitrag der Mitglieder. Und gem. § 58 BGB MUSS die Satzung Regelungen enthalten, ob und welche Beiträge von den Mitglieder zu leisten sind.
    Das heißt auch, es muss geregelt sein, welches Organ für die Festsetzung und Höhe eines Sonderbeitrags zuständig ist.
    Und das gibt die derzeit gültige Satzung des DDV gar nicht her!
    Schade, nette Idee - aber SO wohl nicht umsetzbar.

    Und ob die Alternative zur uneingeschränkten Aufrechterhaltung des Sportbetriebes die Auflösung des Bundesverbandes bzw. des Festgeldkontos wäre und damit auch eine Sonderumlage ohne Satzungsgrundlage zum Tragen kommen könnte ... nun das wird uns der Finanzausschuss hoffentlich nach erfolgreicher Prüfung aller Belege und dem Blick in die Kristallkugel für 2013, 2014ff sagen können.

    Ich kann nur hoffen, dass neben diesem Antrag aus NRW auch von irgendwem ein form- und fristgerechter Antrag auf Rücknahme des unseligen Beschlusses zur Änderung der Finanzordnung (Passivmeldungen) vorliegt. Sonst wird 2013 nicht sparsam sondern mehr als geizig! Dann hat sich der Sportbetrieb nämlich erledigt. Punkt.

  • DDV - Beitrags-Problem

    Danke, Tullius, für Deine Informationen.
    Also liegen die Zahlen aus dem GJ 2012 vor, und der DDV hat sogar ein kleines Plus erwirtschaftet (wenn man die Beispiel-Zahlen der GuV 2012 liest).
    Dass der seinerzeit verabschiedete Haushaltsplan 2012 nicht eingehalten wurde - wen wundert's bei der Situation im DDV mit Schatzmeister-Wechsel bzw. ohne Kassier.

    Rechnungsabgrenzungsposten oder mögliche Verbindlichkeiten spielen bei einer EÜR - richtig - keine Rolle. Zur Bewertung und Kontrolle der finanziellen/betriebswirtschaflichen Lage des Bundesverbandes wäre also die Gewinnermittlung "Bilanz" eigentlich besser geeignet als eine "EÜR".
    Ich kann nicht nachvollziehen, warum eine sog. Haushaltssperre beschlossen wurden, wobei diverse Ausgaben für 2012 in das kommende GJ verschoben wurden. Diese Ausgaben belasten den Haushalt 2013 unnütz mit periodenfremden Zahlungen. Dazu noch die Mindereinnahmen bei den Mitgliedsbeiträgen ... o weia.

    Was ich aber überhaupt nicht verstehe, ist, warum Bodo heute ankündigt, dass der NWDV einen Antrag auf Rettung der DDV-Kasse stellen wird. Lt. Satzung beträgt die Antragsfrist für die Fachausschüsse mind. 14 Tage ... also dürfte die Frist bereits verstrichen sein.
    Aber es scheint wohl so, dass das Regelwerk nicht für alle Gültigkeit hat - siehe diverse Beschlüsse der letzten Sitzungen, die u.a. das Beitragsproblem gar nicht erst hätten aufkommen lassen.

    Es bleibt spannend!

  • DDV - Beitrags-Problem

    Du zitierst richtig, folgerst aber falsch.

    VOR einer Entscheidung hat der "Angeklagte" den Anspruch auf rechtliches Gehör.

    Und es war schon immer so, dass der/die Schatzmeister/in während des Finanzausschusses Auskunft zu den einzelnen Buchungen gegeben hat.

  • DDV - Beitrags-Problem

    Bodo - es könnte Dich ehren, dass Du dem Bundesverband kosten sparen willst.

    Dennoch steht auch die Finanzordnung des DDV nicht über dem Grundgesetz, Art. 103, Abs. 1. Hiernach hat jeder Mensch Anspruch auf rechtliches Gehör!
    Jedermann darf sich vor Erlass einer Entscheidung in tatsächlicher und rechtlicher Hinsicht zur Sache äußern.
    Und das willst Du Frau Köhler und Frau Wolf verwehren? Wer bist Du denn?

    Schlimm genug, was ihr mit Morena veranstaltet habt.

    Aber nach der jetzigen Schmierenkomödie kann es sein, dass der DDV nicht mehr in die Verlegenheit, eine/n Schatzmeister/in zu wählen, weil keiner da ist zum Wählen.

  • DDV - Beitrags-Problem

    Bayern macht sich Gedanken und telefoniert; Nordrhein-Westfalen will mit Niedersachsen den Schatzmeister für den DDV spielen; und ansonsten kämpfen gefährliches Halbwissen und hinterhältige Neugier um die besten Anschuldigungen gegen die Meldungen/Zahlungen laut Regelwerk.

    Dieses Forum ist natürlich keines des Bundesverbandes. Denn dieser ist anscheinend tot – nur noch nicht begraben. Reintheoretisch – oder vielleicht doch nicht?.
    Niemand von den Schreiberlingen aus den Landesverbänden schaut über seinen eigenen Tellerrand hinaus und nimmt die Fäden in die Hand. Reden, schreiben, telefonieren oder sich aus der Diskussion heraus halten – wie soll das denn bitte weitergehen?

    • Wo ist die form- und fristgerechte Ladung zum Verbandstag? Wer zu diesem extrem wichtigen Termin, welcher schnellstmöglich stattfinden sollte, etwas Anderes vorhat, zeigt sein Interesse am DDV.
    • Wer hat den Mut, ein schlagkräftiges Team für die Führung unseres Dachverbandes auf die Beine zu stellen? Man muss nur gründlich und sorgsam zwischen den Zeilen in diesem Board lesen, da gibt es genug Bewerbungen.
    • Hat eigentlich noch jemand den Überblick über Beschlüsse und deren Umsetzung?
    • Das Regelwerk wurde länger nicht überarbeitet und angepasst.
    • Die Homepage ist ein Trümmerhaufen und, und, und.


    Ach ja, und wie sehen die Finanzen wirklich aus?

    Wenn schon zwei Finanzminister aus den Landesverbänden die Buchungen übernehmen – wer prüft denn dann, ob das alles seine Richtigkeit hat? Bodo und Marc sind weder gewählte noch – nach meinem Kenntnisstand – beauftragte „Schatzmeister“ des DDV. Über die Konsequenzen/Folgen dieser Aktion möchte ich nach den Beiträgen des Herrn Wermke in diesem Forum lieber nicht nachdenken.

    • Was passiert, wenn die Kasse in Ordnung ist und die ganze Notfallhaushaltsplan-Geschichte nach hinten losgeht?
    • Noch wichtiger: was sind die Folgen, wenn die Ängste/Bedenken richtig waren und die Kasse ist quasi leer? Absage aller Veranstaltungen wie Jugend-Europa-Cup, World Cup und German Masters?
    • Und was geschieht, wenn die Unterlagen am nächsten Wochenende nicht zur Verfügung stehen?

    Es gibt so viel zu tun, stattdessen wird nur geredet/geschrieben/telefoniert. Die eigenen Interessen stehen immer noch vor denen des Bundesverbandes. Der Solidargedanke – wir alle sind der DDV – ist gänzlich in der Versenkung verschwunden.

    Wenn das nicht so maßlos traurig wäre …

  • Sportförderung DDV-Bundesliga

    Zitat von Bodo Wermke


    Von den Mitgliedern eines FAS erwarte ich, dass Sie

    • entsprechend vorbereitet zu solch einer Sitzung erscheinen, da man die Unterlagen ja lange vorher erhält und
    • über entsprechendes steuerliches Fachwissen verfügen, dass sie zur Klärung steuerrechtlicher Sachverhalte beitragen, da sie in Ihren LVs ja auch darüber entscheiden.


    Gruß

    Bodo

    zu 1: - wie gesagt, Einladung ja, Anträge nein.

    zu 2: wow, Bodo, kann es sein, dass sich Deine Beamten-Erwartung nicht mit der Wirklichkeit verträgt? Wenn in jedem LV als Schatzmeister ein ehrenamtlicher Steuerberater säße - hm - das wäre ... das wäre ... ein Wunder!
    Und nach dieser Aussage frage ich mich, warum im Bundesverband dann von der Bilanz zur EÜR gewechselt werden soll. Wahrscheinlich nur, weil es die §§ erlauben, gell ... :vertrag:
    Wollen wir hoffen, dass der/die neue Schatzmeister/in auch dazu bereit und fähig ist.

  • Sportförderung DDV-Bundesliga

    Zitat von Bodo Wermke

    Du kannst doch ein Mitglied des letzten FAS anrufen, um evtl. Entscheidungen in ihrer Entstehung und Begründung zu hinterfragen.

    Gruß

    Bodo

    Habe ich getan, Bodo, habe ich getan.

    Ich warte derzeit auf die mir noch unbekannten Anträge A1 bis A3 vom NWDV; bin schon sehr gespannt, wer, wann, was und mit welcher Begründung.

  • Sportförderung DDV-Bundesliga

    Zitat von Stephan Mischke


    Jeder Landesverband zahlt pro Team eine Verwaltungsgebühr von 200-250 Euro, vorgegeben vom DDV.
    Der DDV verdoppelt dieses Betrag und schüttet ihn zu 100% wieder an die Teams aus

    Irgendwie verstehe ich dieses Statement - und viele andere in diesem Thread - nicht:

    Wer ist denn der DDV? WIR ALLE !!!! Sämtliche Landesverbände; und diese stellen auch die Vertreter, die das DDV-Präsidium bilden. Das fällt nämlich nicht vom Himmel!

    Also packen wir LVs doch bitte selber an die Nase, denn wir haben die Satzung und Ordnungen selber so festgelegt! Bzw. die Vertreter, die unsere Rechte und Pflichten auf den Sitzungen des Dachverbandes, wahrnehmen (sollen).


    Und ja - den vergangenen FAS und seine Entscheidungen kann ich nicht nachvollziehen - aber das bleibt wohl mein buchhalterisches Problem.

  • Sportförderung DDV-Bundesliga

    Zitat von Bodo Wermke


    Kennst Du das Regelwerk des DDV?

    Dann sollte Dir dies auch bekannt sein: Die Richtlinien zur Vergabe von Mitteln zur Jugendförderung

    Wenn man so eine Richtlinie hat, dann muss man auch entsprechende Mittel zur Verfügung stellen oder man setzt die Richtlinie außer Kraft, was der Jugendausschuss nicht getan hat. Diese Gelder stehen allen LVs zur Verfügung und eine Förderung kann aus diesen Richtlinien nur erfolgen, wenn man die entsprechenden Auflagen erfüllt. Wer sagt das der NWDV diese erfüllt? Und wer sagt, dass z.B. Bayern diese nicht erfüllt?

    Und im Haushaltsrahmenplan 2012 sind keine Mittel zur Jugendförderung ausgewiesen!
    Denn im Gesamthaushalt der Jugend sind diese Mittel nicht enthalten - siehe Teil II der zitierten Richtlinie:

    1. Bereitstellung
    (1) Die Mittel zur Jugendförderung werden jährlich im Haushaltsplan des Deutschen Dart Verbandes ausgewiesen.
    (2) Der Haushaltsansatz errechnet sich aus den beantragten Fördermitteln.
    (3) Der Haushaltsplan wird jährlich durch die Delegiertenversammlung des Deutschen Dart Verbandes e. V. verabschiedet. Diese Mittel stehen ausschließlich und unmittelbar der Jugendförderung in den Landesverbänden zur Verfügung.

    Stellt sich also wieder die Frage, warum der Jugendetat um € 6.500,00 aufgestockt wurde.

  • Sportförderung DDV-Bundesliga

    Zitat von Bodo Wermke

    die Jugend betrifft dies nicht

    Hm, das wundert mich jetzt aber sehr.

    Zitat aus dem Protokoll FAS vom 05.11.11:
    Die Kosten der Jugend für die Teilnahme an den Winmau World Masters (WWM) mit über €7000 werden beanstandet. Es ist die Teilnahme von 12 Jugendlichen finanziert worden. Der Finanzausschuss wird dem Hauptausschuss gegenüber die Empfehlung aussprechen, Maßnahmen zur Begrenzung der Teilnehmer zu treffen und den sportlichen Erfolg im Einzelfall stärker zu berücksichtigen.
    Zitat Ende.

    Ich war bei diesem FAS dabei und kann daher bestätigen, dass hier ganz klar und deutlich die Ausgaben WWM für die Jugend beanstandet wurden. Und auch die Begrenzung nach sportlichen Erfolgen war auf die Jugend gemünzt.

    Jetzt der Jugend wieder Tür und Tor zu öffnen, bei jedem X-beliebigen Turnier aufgrund eines Einzelerfolges die Teilnahme an den WWM zu finanzieren.

    Na danke, jetzt ist mir klar, warum man den Etat der Jugend entsprechend aufmontiert hat, statt gemäß dem FAS-Protokoll vom November die Kosten anzupassen.

  • Sportförderung DDV-Bundesliga

    Die Rechnung von Bodo geht nicht auf, da die Ausbildungen zum Vereinsmanager aufgrund der Gruppendynamik so gestaltet sind, dass es keine Heimfahrten am Abend gibt.

    Die einzelnen Gruppenarbeiten gehen bis ca. 21:00 - 22:00 Uhr am Abend - und danach wird oft noch länger diskutiert.
    Und der nächste Morgen kommt schnell.

    In Bayern kostet der Grundkurs - Vereinsmanager C - Euro 515,00 inkl. allem, sprich Verpflegung, Übernachtung und Lehrmaterial. Es kommen also noch die Fahrtkosten - 1 x hin, 1 x zurück - dazu. Kein VMA, nichts weiter.
    Und das für eine solide Ausbildung über insgesamt 9 Tage (eine Woche Urlaub mit 2 Wochenenden).

    Ich denke, dass sich ein Vorstandsmitglied mal so einen Kompaktkurs erlauben kann. Man muss nur mal bei seinem LSB nachfragen, wie da die Konditionen sind.

  • Sportförderung DDV-Bundesliga

    Zitat von Bodo Wermke

    Ich glaube Du willst die Realität nicht sehen. Würden sich nur entsprechend qualifizierte Leute (welche es unstrittg auch gibt, die aber nicht bereit sind Ämter zu übernehmen) wählen lassen, wäre jeder Sportverband (egal ob auf Bundes- oder Landesebene) glücklich. Leider ist es aber so, dass man oft froh ist, wenn überhaupt Jemand ein Amt annimmt.

    Ich erhole mich nur langsam von meinem Lachanfall ...

  • DDV & DOSB / Mal einige Frage...

    Zitat von clausf

    siehe auch hier:

    http://www.dosb.de/fileadmin/fm-d…ssen_090922.pdfoder hier
    http://www.dosb.de/fileadmin/fm-d…ien26-01-10.pdf

    Gruß
    Claus

    Wie in der Förderungssystematik des DOSB nachzulesen, muss die Sportart "Dart" an den World Games (quasi die olympischen Spiele der nicht-olympischen Sportarten) teilnehmen (2013 in Kolumbien). Die große Frage ist: wie kommt der Dartsport in den Kreis der Weltspiele-Sportarten?

    Die Voraussetzungen sind gut, denn die WDF ist Mitglied der GAISF (General Association of International Sports Federations). Also einfach mal beim Weltverband Dart nachfragen .... Nur - wer soll die Teilnahme in Kolumbien bezahlen? :huh:

    A pro pos bezahlen: Das Thema Doping / Nada / DIS ist wirklich ein heißes Thema; es ist richtig, dass der Bundesverband selbstschuldnerisch für zahlungsunfähige Sünder aufkommen muss. Je nach Vereinbarung, wie viele Dopingproben die NADA in einer Saison nimmt, kann da schnell ein größerer Betrag zusammen kommen. Und - worst case - dafür muss der DDV Rücklagen bilden. Rechnet mal selber!

    Wie ich schon schrieb - der DDV hat noch einige Hausaufgaben zu erledigen. Und dann brauchen wir ja noch die First-Class-Spieler und -Spielerinnen, die Weltmeisterschaften im Steel-Dart gewinnen, damit der Spitzensport Dart gefördert werden kann.

    Schöne Summen, die da genannt wurden, nur fürchte ich, dass davon nicht viel beim DDV und seinen LVs ankommen wird; geschweige denn bei den Vereinen. Wäre toll, wenn ich hier und jetzt zu schwarz sehen würde und der Geldsegen plötzlich und unerwartet über uns hereinbräche.

    Gordon - splitten wäre möglicherweise ein Ansatzpunkt. Oder ... back to the roots. Stehen wir doch dazu, dass wir in Kneipen spielen :prost: und Dart unser Hobby ist. Es heißt eben Dart SPIELEN - und eigentlich macht Spielen doch Spaß.


  • Der DDV ist unterfinanziert / DDV 2.0 ?

    Zitat von Bodo Wermke

    Hat man zuvor sämtliche Fördermöglichkeiten bei DOSB ausgeschöpft bevor man überhaupt über eine Beitragserhöhung nachdenkt?

    Tja, und da liegt der Hase im Pfeffer oder die Nicht-Information:
    Der DOSB hat einen Förderzyklus von 4 Jahren; und der nächste Zyklus beginnt 2014. Der DDV hat also bei seiner Aufnahme Ende 2010 schon mal die ersten 3 Jahre keine Ansprüche.
    Zudem sind die Förderungen an gewisse Voraussetzungen gebunden, die bis 2013 nachgewiesen sein müssen. Dazu gehört auch die gern angesprochene Kaderstruktur - doch wo sind unsere Welt- und Europameister für das A-Kader (welches wohl die beste Fördermöglichkeit hätte)??

    Wenn wir schon nicht bereit sind, Geld in die Hand zu nehmen, um unsere DOSB-Hausaufgaben zu machen - woher soll denn dann bitte das vom alten Präsidium in Aussicht gestellte Füllhorn = DOSB kommen?

    Ein LV-Vertreter hat beim letzten HAS um eine Kosten-Nutzen-Analyse zur Kaderstruktur gebeten, da ohne umfangreiche Investitionen nichts beim DOSB zu holen ist. Punkt.


    P.S. Abgesehen davon gleiten die Beiträge wieder einmal ins Off-Topic - vielleicht sollte zu diesem Thema ein neuer "Fred" eröffnet werden.