Beiträge von Bodo Wermke

Zitat von Mr. Bad Taste.

Richtig, genau da liegt das Dilemma.
4er Teams, Mann gegen Mann, jeder 4Spiele, Best of 3 auf zwei Auto.. ähh Scheiben. Das Ganze ist in max.2 Std. fertig

Die Rechnung geht nicht auf.

In den oberen Ligen wird best-of-5 gespielt, da wirst Du mit 16 Einzel + 4 Doppeln nicht in 2 Stunden fertig sein.

In den unteren Spielklassen [best-of-3] dauern bei Spielen mit 8 Einzeln + 4 Doppeln die Begegnungen nicht selten auch schon mal 7 Stunden oder 8 Stunden. Ändert man dort den Spielmodus auf 16 Einzel Jeder gegen Jeden + X Doppel können Begegnungen dort auch schnell mal die 4 - 5 Stunden-Grenze überschreiten.

Hallo Jojo,

also ich sehe da noch weitere Nachteile, wenn man 16 Einzel + 4 Doppel mit lediglich 4 Spielern spielt:

• ich muss auf 2 Boards spielen, also sind immer 3 Spieler (2 aktiv + 1 als Schreiber) eingebunden, wie soll da noch richtige Stimmung aufkommen?
• bei Vereinsheimen fehlen erhebliche Einnahmen, denn 8 Leute verzehren nicht so viel wie 16
• geringere Einnahmen könnte so manchen Wirt dazu bewegen, dass er die Räumlichkeiten nicht mehr zur Verfügung stellt
• mal Eine rauchen gehen, darf nur der Spieler welcher nicht gerade im Spiel eingebunden ist, ansonsten unnötige Zeitverzögerungen
• es kann zu Vereinsspaltungen kommen, weil man einen weiterne Spielort benötigt [wir haben derzeit 3 Teams, bei 4er-Team-Regelung könnten wir auch 8 - 10 Teams bilden, dabei maximal 8 Heimspiele im Monat austragen, wenn der Wirt dann jedenFreitag- und Samstagabend die Räumlichkeiten auch nicht irgendwie anders benötig. Spielverlegungen wqären dann gar nicht mehr möglich]
• durch erheblich mehr Teams, ein erheblich größerer Verwaltungsaufwand

Die Vorteile des 4er-Teams sind unstrittig: mehr Spiele für Jeden und Anreise mit nur 1 PKW, spart sehr viel Kosten in der Saison.

Gruß

Bodo

Zitat von SWH

Der DDV und die LV müssen sich auch in Personen ihrer Funktionärte fragen lassen, als was sie wahrgenommen werden sollen/möchten: Veränderungen in Angriff nehmen zu wollen ....... oder grundsätzlich den eher Status hinnehmen zu wollen............. Daran orientiert sich, ob wir Basis-Dartspieler dann sagen: wir haben die Weisheit das eine vom anderen zu unterscheiden und nehmen es hin dass wir am DDV und den LV nichts ändern können, weil sie es eigentlich selbst nicht wirklich wollen.

Hallo Stefan,

dies ist m.M. nicht richtig. Wir haben über Jahre hinweg im LV viele Änderungen vorgenommen und durchgesetzt, sei es auch für Viele nur im Kleinen, aber auch diese Änderungen kamen oft durch "Anstöße" der "kleinen" Basis-Dartspieler.

Habe hier aber auch 2 Fälle [Blockspieltage + Spielen auf 2 Boards] vorgetragen, wo die Basis -also die Mitglieder direkt- Veränderungen, welche von einigen Spielern gefordert wurden, abgelehnt hat. Auf unserer nächsten Mitgliederversammlung wird auch die Basis über wichtige Dinge den Spielmodus bestimmend wieder direkt gefragt und entscheiden. Entscheiden sich die Mitglieder für Veränderungen ist es dann Aufgabe der entsprechenden Verbandsgremien dieses umzusetzen. Lehnen die Mitglieder entsprechende Veränderungen ab, bleibt es beim Status Quo.

Gruß

Bodo

Zitat von lamuerte

Zitat von »Bodo Wermke«
Der ständige Verweis auf den E-Dart: da spiele ich mehr, da bekomme ich zum Saisonende auch noch Geld! Bekommen denn alle E-Dart-Teams zum Saisonende Geld???

Vielleicht sollten wir ja auch auf Steeldart-Automaten spielen -> das Münzgeld geht an den jeweiligen LV und den DDV, dann stehen den LVs und dem DDV ganz andere finanzielle Möglichkeiten zur Verfügung.

Das ist doch Mumpitz-Im E-Dart setzt sich das Preisgeld aus der Aufsteller und der Wirtegebühr zusammen-das heisst dem Spieler endstehen durch das Preisgeld keinerlei Mehrkosten-Und wenn von 6 Teams 2 kein Preisgeld bekommen,nunja dann waren se einfach zu schlecht und werden wohl auch damit gerechnet haben das es nix gibt.

Im E-Dart wird keine Teamgebühr erhoben? Im E-Dart gibt es keine Spielergebühr??? Die Spieler kassieren also nur Preisgeld, zahlen dafür nichts ein? E-Dart jetzt aus Münzgeld kostenneutral?

Also in den dem DDV angehörigen LVs betrifft die Ligastärke zwischen 8 und 12 Teams [nach LVs verschieden, teilweise in den LVs noch differenzierend]. Du shcreibst von 6 Teams und davon bekommen 2 kein Geld, berücksichtigst Du aber das man nicht bundesweit im Steeldart die Ligen auf 6 Teams verkleinern würde, dann bekommen mindestens 4 Teams kein Geld, es können auch 8 sein.

Zitat von lamuerte

Vorschlag für den DDV
Wenn bei allen Teammeldungen von allen Teams egal welcher Liga ein Soli Beitrag von 5€ oder 10 € pro Saison genommen würde, den die DDV Bundesliga dann ausspielen könnte, würde schon durch kleinen Einsatz ne gute Summe zusammenkommen.

5,--€ oder 10,--€ je Team jedes LV als Finanzspritze für die BuLi??? Wie soll man dies denn den kleinen Teams erklären, die lediglich aus Spaß am Sport Dart spielen, deren Spieler keine RLT besuchen oder die je in den Genuß kommen könnten in der BuLi zu spielen.

Findet man keinen Sponsor, der entsprechende finanzielle Mittel für die BuLi zur Verfügung stellt, könnte man ja eine Pauschalabgabe der LVs einführen. Jeder LV zahlt pro Saison 1.000,--€ an den DDV in den BuLi-Fond udn dieser wird dann zum Saisonende zu gleichen Teilen an alle BuLi-Teams als pauschale Fahrtkostenerstattung ausgezahlt.

Gruß

Bodo

Zitat von Noch´n Keller Troll

Der ständige Verweis auf den E-Dart: da spiele ich mehr, da bekomme ich zum Saisonende auch noch Geld! Bekommen denn alle E-Dart-Teams zum Saisonende Geld???
Nein bekommen sie nicht.Doch bei genauer Betrachtung bezahlen sie ja eben auch nur, ähnlich wie wir,12 € Jahresbeitrag an ihre Dachorganisation.

Was macht Eure Dachorganisation mit den Einnahmen für die Darter?

Im DDV kann man dies sehr gut nachvollziehen, u.a.:

• Übernahme der Kosten für die Nationalspieler [Winmau, World Cup, Europa Cup, Spring Cup etc.], denn diese reisen kostenneutral
• Übernahme der Kosten für die Jugendnationalsspieler [siehe Pkt. 1]
• Übernahme der Kosten für Challenge Cup und Kings Cup [auch hier kompletee Kostenneutralität aller teilnehmenden Jugendlichen, DDV übernimmt Unterkunft und Vollverpflegung + gleiche Kosten für je 1 Betreuer des LV]

Gibt es vergleichbares besonders im Bereich der Jugendarbeit/-förderung auch in Eurer Dachorganisation?

Wie hoch sind die Einnahmen Eurer Dachorganisation und wie werden die Mittel konkret verwendet? Beim DDV bestens transparent nachvollziehbar.

Zitat von Noch´n Keller Troll

Stichwort Abschaffung 8er-Teams und Umstellung auf 4er-Teams. Sicherlich mag dies zur Folge haben, dass der Einzelnen mehr spielen kann, aber die Nachteile? Teams / Vereine spalten sich, evtl. sind dann zu viele Teams um für alle am bisherigen Spielort spielen zu können.

Kann man ganz leicht umgehen, in dem ich Spielerwechsel vornehmen kann.Bei einem Spielsystem mit beispielsweise 16 Einzeln eine tolle Sache.Da kann ich auch verfechter von 8 er Teams zufrieden stellen. Bestes Beispiel BWDV.Spielsystem 8 Einzel / 4 Doppel.

Spielerwechsel? Die Umstellung auf 4er-Teams hat doch vorrangig den Grund, dass der Einzelne mehr spielt und nicht, dass ständig gewechselt wird. Evtl. spielt der Einzelnen sogar noch weniger, denn wenn das andere Team nur mit 4 Topleuten antritt, wird man auch um des Sieges willen nur mit den besten 4 spielen, der Rest sitzt draußen.

Das 4er-Teams auch Nachteile haben können, ein Blickwinkel den Du ganz außen vor läßt.

Zitat von Noch´n Keller Troll

Das Beispiel im BWDV, Viererteam zu spielen, welches mit 8 bis 10 Spielern gespielt werden kann,wollte ich nochmals lobenswert erwähnen. Was ich bemängele ist,daß dieses System sich nicht durch alle Ligen bis nach ganz oben durchesetzen soll ????? Es würde sich doch schnell herausstellen,ob die absoluten Verfechter des 8 er Teams ihren Zusammenhalt beweisen.Sie dürften ja alle Acht ein Einzel spielen.

Ist doch ein Widerspruch in sich. Warum soll man auf 4er-Teams umstellen, damit die Leute mehr spielen können. Also im Regelwerk des BWDV, welches er auf seiner HP veröffentlicht hat, finde ich aber nichts darüber, dass bei Euch einheitlich mit 4 Spielern angetreten werden kann. Wo bitte exisitiert diese einheitliche 4er-Team-Regelung für den BWDV?

Im NWDV haben wir auch in der LSO geregelt, dass in der untersten Spielklasse den Kreisligen mit 4 Spielern angetreten werden darf, dann spielt jeder eben 2x. In der Bezirksklasse müssen es 6 sein, da können jeweils 2 doppelt spielen, ab Bezirksliga aufwärts wird mit 8er-Team gespielt.

Es geht hier auch nicht um die absoluten Verfechter der 8er-Team-Regelung, dass diese ja weiterhin als 8er-Team antreten können und damit ihren Zusammenhalt beweisen würden. Die Leute wollen mehr spielen [wenn dies überhaupt mehrheitlich in einem LV gewünscht wird] udn dafür sollen neue Regelungen geschaffen werden.

Wie kann ich dies erreichen? Entweder auf 4er-Teams "umstellen", was unstrittig auch nicht wenige Nachteile mit sich zieht oder ich mache es ganz einfach: man verdoppelt einfach die Anzahl der Spiele! Anstatt nur 8 Einzel + 4 Doppel, spielt man eben 8 Einzel + 4 Doppel + 8 Einzel + 4 Doppel, somit kommt jeder aus einem 8er-Team in den Genuß bei einem Ligaspiel 4x spielen zu können.

Gruß

Bodo

Hallo Monaco-Joe,

ich bin kein Gegner von Veränderungen oder Neuerungen!

Nenne Dir mal 2 Fälle aus unserem LV:

Fall 1:
Spielen auf 2 Boards -> bin ich ein absoluter Verfechter FÜR, aber verbandsinterne Umfragen bei unseren TCs hat ergeben, dass dies mehrheitlich abgelehnt wird. Über den Willen seiner Mitglieder kann man sich nicht hinwegsetzen, den hat man als Funktionär zu vertreten, auch wenn es der eigenen Meinung widerspricht.

Fall 2:
Blockspieltage in der 1. und 2. Liga NRW -> bin ich auch ein absoluter Verfechter FÜR, aber auf 2 Delegiertenversammlungen haben sich unsere Mitglieder mehrheitlich dagegen entschieden. Also wurden bei uns auch keine Blockspieltage eingeführt.

Auch wenn man anderer Meinung ist, sollte man es respektieren, wenn die Mehrheit diese möglichen Veränderungen ablehnt und dies gilt nicht nur für Funktionäre. Was kann man als Funktionär noch mehr tun, als direkt seine Mitglieder über solche wichtigen Änderungen entscheiden zu lassen?

Veränderungen über den Kopf seiner Mitglieder hinweg durchsetzen?

Klar ist es nicht einfach in einem größeren LV Alle "unter einen Hut" zu bekommen, dies ist in jedem Sportverband so.

Der ständige Verweis auf den E-Dart: da spiele ich mehr, da bekomme ich zum Saisonende auch noch Geld! Bekommen denn alle E-Dart-Teams zum Saisonende Geld???

Vielleicht sollten wir ja auch auf Steeldart-Automaten spielen -> das Münzgeld geht an den jeweiligen LV und den DDV, dann stehen den LVs und dem DDV ganz andere finanzielle Möglichkeiten zur Verfügung.

Bei der Forderung nach finnaziellen Zuschüssen muss man aber auch immer beachten, was ist wie möglich. Natürlich wäre ein "dicker" Sponsor eine Wohltat und da wäre dann Vieles anders, aber woher diesen finanzkräftigen Sponsor nehmen? Wenn hier nach finanzieller Unterstützung der BuLi-Teams gerufen wird, wo soll dieses Geld denn herkommen? Ein entsprechender sponsor ist nicht da und auch nicht mal eben gefunden, also muss man entweder mit den vorhadenen Mitteln auskommen, sprich dieses innerhalb des Haushaltes umverteilen oder Startgelder nehmen. Vielleicht sollten sich einige mal die Haushaltspläne des DDV ansehen und dann begründen, wie ihre Fordrerungen durchgesetzt werden können.

Es gibt immer und immer wieder Punkte, wo verschiedene Meinungen aufeinandertreffen. Die Einen stört es, dass z.B. der Ligaspieltag der Samstag ist, wollen lieber wochentags spielen und dann nur Auswärtsspiele bis max. 20min. Fahrzeit. Die Anderen stört es das Ligaspiele so lange dauern, weil auf nur 1 Board gespielt wird. Wieder Andere wollen mehr spielen und die 8er-Teams abschaffen.

Stichwort Abschaffung 8er-Teams und Umstellung auf 4er-Teams. Sicherlich mag dies zur Folge haben, dass der Einzelnen mehr spielen kann, aber die Nachteile? Teams / Vereine spalten sich, evtl. sind dann zu viele Teams um für alle am bisherigen Spielort spielen zu können. "Spielt" der Wirt dann noch mit? 2 4er-Teams verzehren sicherlich weniger als 2 8er-Teams und übers Münzgeld kann er ja bei uns nichts verdienen.

Man kann immer eine Forderung nach Veränderungen / Neuerungen stellen, sollten dann aber auch sehr genau das Für und Wider betrachten. Hier und auch in anderen Foren habe ich immer das Gefühl, dass Einige immer nur aus der eigenen Brille das Für sehen, sich mit dem Wider aber nicht auseinandersetzen wollen.

Mehr spielen, dies geht auch ohne die 8er-Teams abzuschaffen. Wie dies funktionieren kann, dazu hatte ich schon in unserem Forum geschrieben. Einen entsprechenden Antrag an unsere Mitgliederversammlung hatte ich angekündigt, diesen werde ich auch stellen. Dann werden unsere Mitglieder entscheiden, ob man zukünftig mehr spielen will. Treffen die Mitglieder diese grundsätzliche Entscheidung, dann ist es an den Funktionären dies in die Praxis umzusetzen. Egal ob man als Funktionär dafür ist oder nicht.

Selbst in dne verscheidenen LVs gibt es unterschiedliche Spielsystem oder auch Unterverbände. Da dann Alle auf einen Nenner zu bekommen, ist nicht einfach, weil Jeder seine speziellen Gegebenheiten berücksichtigt haben will. Man braucht dann nur einmal zu beachten, dass in Post 1 geschrieben wurde, 8 Teams je Liga. In den LVs gibt es derzeit Ligen mit 8 oder 9 oder 10 oder 11 oder 12 Teams. Jeder nach seinem eigenen Aufbau und unter Berücksichtigung der jeweiligen lokalen Gegebenheiten. Jetzt plötzlich alle Ligen einheitlich mit 8 Teams und dann nur als 4er-Teams? Hier bundesweit eine Vereinheitlichung zu bekommen, wäre eine Revolution des Spielsystems.

mit dartsportlichen Grüßen

Bodo

Hallo Ingo,

genau aus diesem Grund hatte ich auch geschrieben, dass 2 Foren die beste Lösung wären.

Forum 1 : offenes Forum für registrierte Besucher/Nutzer [wie wir es im NWDV ja auch haben]

Forum 2 : geschlossenes Forum nur für registrierte Nutzer, welche Funktionär in einem LV sein müssen [Freischaltungen nur an die offiziellen Mail-Adressen]

Meine bis heute durch den DDV nicht beantwortete Mailanfrage hätte ich nicht in Forum 1 gesetzt, sondern in Forum 2, weil es auch die anderen LVs interessiert. Damit würde man auch kein Fingerpointing betreiben, sondern transparenter werden, war ja eines der Ziele des neuen DDV-Präsidiums. Das "Betriebsklima" stört man eher, wenn man dann Monate wartet bis mal wieder in Friedberg eine Sitzung ist und die Sache dann auf den Tisch bringt.

mit dartsportlichen Grüßen

Bodo

Hallo toffi,

die Frage ist doch immer: Was will man???

Sicherlich wäre es im DDV auch möglich, dass die BuLi-Teams entsprechend finanziell unterstützt werden, aber um welchen Preis?

-A- Einerseits könnte man vorhandene Gelder "umschichten":

• Einsparungen im Jugendhaushalt z.B. die Ausgaben für Challenge Cup und Kings Cup auf die teilnehmenden LVs umlegen
• Einsparungen beim Nationalteam z.B. Kostenbeteiligung der Nationalspieler
• Einsparungen bei den Funktionärsausgaben vornehmen

oder

-B- Andererseits
Startgelder für die BuLi einführen z.B. 500,--€ - 1.000,--€/Team

Aber was will man denn? Und viel wichtiger noch, was wollen die LVs??? Der DDV kann nicht allein darüber entscheiden, wie er seine Mittel verwendet, dazu bedarf es immer entsprechenden Beschlüssen des FAS und HAS evtl. sogar über den Verbandstag. Dies wird hier bei den Meisten immer vergessen, nicht der DDV bestimmt, sondern die LV treffen die endgültigen Entscheidungen. Genau deshalb geht der Weg zu Änderungen nicht von oben nach unten, sondern umgekehrt.

Was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, ist der ewige Ruf nach Preisgeldern für die Ligen. Der Vegleich mit dem kommerziellen E-Dart paßt da einfach nicht. In welcher anderen anerkannten Randsportart, wie z.B. Schach, Kegeln, Tischfußbaqll, Bowling oder Billard werden denn im Ligaspielbetrieb Preisgelder gezahlt? [Und da spielt man als Bundesligateam teilweise quer durch Deutschland und nicht in Gruppe Nord und Süd]

Im DDV gibt es ja nur den Spielbetrieb Bundesliga, aber was ist in den LVs? Dort findet doch der hauptsächliche spielbetrieb statt. In welchem LV gibt es denn Preisgelder für die Teams? Jeder LV müsste entweder massiv seine vorhandenen Gelder umschichten oder entsprechende Startgelder nehmen. Ich kann nur für unseren LV sprechen, hier würde eine Umschichtung vorhadener Gelder dazu führen, dass wir unsere sehr gute Jugendarbeit wohl fast komplett einstellen müssten und auch sonst in anderen Bereich massive Kürzungen vorzunehmen wären. Oder man erhöht die Ligastartgebühr gestaffelt nach Ligaebene. 300,--€ auf der untersten Spielebene den Bezirksklassen und dann nach oben jeweils 100,--€ mehr. Man müsste den Aufstieg zum Zwang machen, denn sonst "kassieren" gleiche Teams immer wieder ab. Man müsste ähnlich wie im E-dart Spielstärken der einzelnen Spieler berücksichtigen und und und ... Will dies die breite Masse der Darter? wäret Ihr mit Eurem Verein z.B. bereit statt jetzt 110,--€ Teampauschale für 2 Teams dann 800,--€ [RE 500,--€ + BK 300,--€] zu zahlen?

Es ist immer verdammt einfach zu sagen, dass wäre besser und dann zu fragen: Warum macht Ihr da oben dies denn nicht?

Viele sehen immer nur das Für aber nie das Wider bei einer Sache.

viele Grüße

Bodo

Zitat von darter301

Brauchen wir in den untersten Ligen wirklich ausgebildete Schiedsrichter?

Also im NWDV haben wir beim Ligaspielbetrieb keine Schiedsrichter im Einsatz, egal auf welcher Ebene. Leidlgich zum Saisonende bei dne Relegationsspielen gibt es Schiedsrichter.

Zitat von darter301

Die LV führen nach wie vor ihre Landesmeisterschaften durch und regeln ihren Spielbetrieb (sprich Ligen und Turniere)
Für die "Randbereiche" in den untersten Ligen sind die Kreisverbände zuständig wie auch für die Turniere.
Bezirksmeister qualifizieren sich für die Landesmeisterschaften usw.
Gleiches gilt für die einzurichtenden Kadermannschaften.

Wenn der LV schon den Spielbetrieb eigenständig regelt, wieso soll es dann noch zusätzliche Kreisverbände geben? Würde i.d.R. den Verbandsverwaltungsapparat nur aufblähen.

Zitat von darter301

Nichts anderes haben wir schon, nur dass jeder LV seine Ligaspiele regelt wie er es für richtig hält.
Da einen gemeinsamen Nenner zu finden wird sicher nicht einfach werden!

Da stimme ich Dir voll zu! Die LVs müssten in soweit ihre Eigenständigkeit aufgeben, dass sie einer gemeinsamen Ligaspielordnung durch dne DDV für alle LVs zustimmen. Diese müsste dann natürlich alle Besonderheiten der LVs beinhalten.

Wenn man z.B. sich den Fußball ansieht, hier ist es nicht so, dass in irgendeinem Bundesland ab einer bestimmten Spielebene abwärts nur mit 6 gegen 6 auf halbem Feld und kleinen Trainingstoren gespielt wird, man spielt überall 11 gegen 11

Gruß

Bodo

Dann möchte ich auch einmal direkt auf Post 1 zurückkommen.

Zuerst einmal wird dabei vergessen, dass der DDV und die ihm angehörigen LVs gemeinnützig sind, dies bedeutet auch Beachtung besonderer steuerlicher Gegenbenheiten. Preisgeld für Teams? = nicht möglich fällt weg! Zahlungen an LL für ihre Arbeit? = so nicht möglich, lediglich Kostenersatz im Rahmen steuerrechtlicher Vorschriften

Dann wird auch der Aufbau des DDV bei dem ganzen Vorschlag übersehen!

Der DDV ist Dachverband, dem die LVs angehören.

Der DDV

• führt die DDV-RLT durch -> Qualifikation fürs Nationalteam
• leitet die BuLi
• veranstaltet BuLi- und Pokalendrunden

Der gesamte andere sportliche Betrieb wird von den Landesverbänden durchgeführt. Diese sind hier eigenständig in Bezug auf Spielbetrieb, Pokalwettbewerb und RLT, sowie eigener Beitragserhebung. Diese wiederrum abgestimmt auf die entsprechenden örtlichen Gegebenheiten, so gibt es in manchen LVs z.B. Unterverbände, woanders nicht.

Würde man den Vorschlag aus Post 1 in die Praxis umsetzen, würde dies u.a. bedeuten:

• die LVs lösen sich auf
• sämtliche Vereine werden direkt Mitglieder im DDV
• der DDV leitet bundesweit den gesamten Spielbetrieb

Da möge mir mal Jemand erklären, wie dies in die Praxis umgesetzt werden soll.

Gruß

Bodo

Zitat von TobyMalAnders

Ich habe geschrieben "versuchen".

Ich meinte auch versuchen. Dies erreicht man aber nicht, indem man in irgendwelchen Foren diskutiert, sondern bestimmte formelle Wege einschlägt. Genau dieses habe ich aber auch aufgezeigt.

Gruß

Bodo

Zitat von TobyMalAnders

Genauso gibt es hier aber viele, die versuchen, mit Ideen Vorschlägen, etc, den DDV nach vorne zu bringen, die tun mehr als viele andere, trotzdem kriegen sie "nur auf die Socken".

Im Endeffekt ist doch jeder an diesen Diskussionen beteiligte engagiert, sonst würde es ihm nämlich am Arsch vorbeigehen...

Und was erreicht man hier mit Diskussionen, welche angeblich den DDV nach vorne bringen?

Wenn sich Jemand engagiert, dann kann er hier im Forum natürlich schreiben, aber er sollte dann auch versuchen. Dies in der Praxis umzusetzen, geht eben nicht über dieses oder irgendein Forum. Dazu gibt es formelle Wege und diese sollte man dann auch ergreifen.

Gruß

Bodo

Zitat von Ingo

Nun ja ich denke eine einfache Email direkt in die Fachbereiche könnte ebenfalls beantwortet werden, oder wie siehst du das Bodo?!
Zu was diese öffentlichen Diskussionen/Fragestellungen in Foren führt, haben wir (nicht nur) hier häufig erlebt. So betrachtet kann ich die Entscheidung des DDV sehr gut verstehen.

Gruß Ingo

Hallo Ingo,

tja, dann müsste man Mails auch beantwortet bekommen. Ich habe eine Mail an die entsprechende zuständige Person im DDV-Präsidium gesendet und dabei geht es um Geld, für unseren Verband einen nicht unerheblichen Betrag. [betrifft aber nicht nur unseren LV, sondern auch einige Einzelspieler/innen] Antwort??? Bis heute nicht.

Gruß

Bodo

Etwas Neues ???

Hier wird immer darüber geschrieben/diskutiert, dass man ja Alles verändern/-bessern möchte, am Besten für eine Hand voll interessierter und begeisterter Spieler einen "neuen Verband" gründen und es besser machen.

Aber warum versucht man nicht, seine Ideen und Vorschläge an den richtigen Stellen zur Diskussion und Entscheidung zu bringen?

Das DDV-Präsidium kann nicht von sich aus mal eben die SpoWo komplett ändern und dne Wünschen Einiger anpassen, dazu ist es nicht berechtigt. Es geht von unten nach oben. Zuerst im eigenen LV eine Änderung durchsetzen, der LV vertritt entsprechende Änderungen auf den Fachausschüssen des DDV, überzeugt dort die anderen LVs und anschließend die Änderungen vom HAS absegnen lassen.

Aber Wer wünscht diese Änderungen? Hier geht es ja nicht um eine Evolution sondern dierekt um eine Revolution des Dartsportes. Eine kleine Minderheit, die man in den Foren lesen kann. Was machen sie aber an der Masse der Dartspieler in Deutschland aus? Sind es vielleicht 1% ???

Genau wenn ich hier und anderswo immer lesen, dass die Funktionäre mit dem Status Quo zufrieden sind und nur auf ihre eigene Person / Stellung bedacht sind. Das ist absoluter Schwachsinn!!! Als Funktionär muss man immer die Allgemeinheit im Auge haben und nicht primär den Einzelnen oder eine verschwindet geringe Minderheit.

Wie Hamski so schön schrieb, ist bei uns im LV genau festgelegt, wer über welche Änderungen zu entscheiden hat. Mehrfach wurde hier darauf hingewiesen, dass man in unserem LV die Blockspieltage für die obersten Ligen nicht eingeführt hat. Hier hätte der Gesamtvorstand einfach eine entsprechende Änderung beschließen können, aber wir haben es nach langen Diskussionen über das Für und Wider nicht getan. Wir haben die Entscheidung dem obersten Verbandsorgan, der Delegiertenversammlung überlassen. Hier haben unsere Mitglieder -also die Vereine selbst- darüber entschieden, ob Blockspieltage eingeführt werden oder nicht. Ergebnis? Die Einführung von Blockspieltage in den obersten beiden Ligen wurde 2x mehrheitlich von unseren Mitgliedern (also den Vereinen) abgelehnt.

Wenn man dann lesen kann, dass geschrieben wird, solange man nur 1 Einzel und 1 Doppel spielen kann, spielt man lieber keine Liga mehr, weil dies Einem zu wenig ist. Ist doch wie eine Trotzreaktion von Dreijährigen im Sandkasten. Dann diskutiert man zurest im eigenen Verein darüber, was man wie verändern möchte oder besser gestalten möge. Der verein stellt einen Antrag an die Mitgliederversammlung und man läßt Alle darüber entscheiden, was geändert wird und wenn wie.

Es wird ewig Nörgler geben, egal wie ein Verband aufgebaut ist und welches System gespielt wird, hauptsache man kann nach oben treten und die Führung madig machen, sobald nicht Alles nach seinen eigenen Vorstellungen / Wünschen läuft. Ist ja auch einfacher als an möglichen Änderungen mitzuarbeiten, die Möglichkeiten dazu auszuschöpfen und offen hinter seinen Dingen zu stehen. Dazu müsste man dann eben mal über den eigenen Tellerrand sehen.

mit dartsportlichen Grüßen

Bodo

Über Design einer HP kann man lange diskutieren, dem Einen gefälltst, dem Anderen nicht.

Aber was ist mit den Inhalten?

Noch fehlen auf der neuen DDV-HP einige Infos, die man in der Vergangenheit hatte. Aber daran soll ja gearbeitet werden. Bin gespannt wie zukünftig das Archiv und besonders die Chronik aussieht, man hat ja jetzt ausreichend Zeit diese Informationen auf den aktuellsten Stand zu bringen.

Positiv finde ich es auch, dass es keinen Webmaster mehr gibt, sondern jeder aus dem DDV-Präsidium für seinen Bereich inhaltlich selbst veranwortlich ist. Schneller kann also gar nicht informiert und aktualisiert werden. Endlich wieder ein schneller Liveticker aus Berlin vom 1. DDV-RLT der neuen Saison, darauf haben Viele ja gewartet.

Traurig finde ist es für den Dartsport, dass der DDV auf ein eigenes Forum verzichtet und auf das Vorhandensein diverser anderer Dartforen verweist. Daraus schließe ich, dass Fragen an die Funktionäre des DDV unerwünscht sind, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass man als DDV-Funktionär so viel Freizeit übrig hat, täglich in diversen Foren nachzulesen, wo stellt man Fragen an den DDV und bezieht dort Stellung dazu.

Ein moderiertes Forum, mit entsprechender Anmeldung und dazu ein geschlossenes Forum für die Funktionäre der LV´s, auf der HP des DDV und man kann seine Fragen direkt an den DDV richten um hier eine Klärung zu erzielen. Offensichtlich ist dies aber seitens desw DDV nicht gewollt.

mit dartsportlichen Grüßen

Bodo

Zitat von Dartspieler

Alles im Rahmen,doch der Bogen steht.Warten wir die nächste HAS ab.Mal schauen was hier erläutert wird,vielleicht wird es bei den Neuwahlen einige Überraschungen geben.Mal schauen wo die knapp 5000 Euro für Webmaster Dienste auftauchen.Wohin Ehrenamtspauschalen überwiesen wurden,zur Zeiten des alten Präsidium.Warten wir es einfach mal ab,wobei die Wahrheit bleibt im Nest,sie könnte dem Verband schaden.

Hallo Dartspieler,

wie Neuwahlen ausgehen, kann man nie mit 100% Vorraussage festlegen, aber nicht der HAS wählt sondern der Verbandstag. Wenigstens gibt es jetzt ja schon mal Kandidaten für die vakanten Ämter.

Wo welche Gelder im DDV gebucht werden, dafür ist der FAS zur Prüfung zuständig und nicht der HAS.

Ehrenamtspauschalen? Also als Schatzmeister eines LV habe ich schon mehrfach am FAS teilgenommen und bisher wurden im DDV noch nie an Funktionäre Ehrenamtspauschalen gezahlt. Wo Du ja so gut informiert bist, solltest Du dies anhand der Berichte des FAS auch selbst wissen.

Deine Andeutung, dass Du gerne wissen möchtest wohin Ehrenamtspauschalen gezahlt wurden, zeigt für mich nur, dass Du über verdammt viel Insiderwissen verfügst, bewußt aber Unruhe stiften willst. Dabei aber zu feige bist mit Deinem Namen zu Deinen Beiträgen zu stehen!

mit dartsportlichen Grüßen

Bodo

Hallo Jürgen,

die Kostenfrage hatte ich in den Raum gestellt, aber ich habe nie unterstellt, dass Du für Deine Leistungen Geld bekommen hast.

Die Frage zielte darauf ab, dass ja für eine neue HP seitens des DDV Geld ausgegeben wurde, diese aber nie online gestellt wurde. Und jetzt ist eine neue HP da.

Das mit dem Fehlen eines Webmasters und direktem Zugriff durch die entsprechenden berechtigten Personen für ihre Zuständigkeitsbereiche liest sich m.E. sehr gut.

News -> Derjenige aus dem Präsidium, welcher etwas bekannt zu geben hat, setzt es rein
DDV-RLT - Liveticker = Bundesspielleiter
DDV-JRLT - Liveticker = Bundesjugendleiter
DDV-BuLi = BuLi-Ligaleiter
DDV-Ranglisten = Ranglistenbeauftragter
Regelwerk = Schriftführer
sonstige Jugendinfos = Bundesjugendleiter

Also da habt Ihr im DDV für alle Dartspieler ja die optimale Lösung gefunden -> alle gewünschten Daten sind schnellstens online für Jeden, der sich für die Dinge interessiert und es entstehen keine Kosten für einen Webmaster oder Livetickerbeauftragten. Aus Berlin werden wir ja dann nach langer Zeit ja wieder einen funktionierenden Liveticker vom DDV-RLT haben.

Bei mir taucht dann nur die Frage auf, wer macht den Liveticker für die BuLi? Bekommen dann die jeweils eingesetzten BuLi-Schiedsrichter auch den entsprechenden Zugriff um lfd. die Spielergebnisse online zu stellen? Ich denke aber, dass Ihr dafür auch schon eine Lösung gefunden habt.

mit dartsportlichen Grüßen

Bodo

P.S.: Ich finde es auch ein Unding, dass sich manche Personen hinter einem Nick verstecken. Da wird mit Halbwissen geglänzt, welches m.E. kein Halbwissen ist, sondern man tut so, weil man sich nicht outen will. Versuchen Stunk zu machen ohne hinter seinen Worten zu stehen.

Hallo Gordon,

ich muss jetzt eingestehen, dass meine Englischkenntnisse nicht so gut sind, dass ich mal eben das WDF-Regelwerk so runterlese und die entsprechende Regelung finde weshalb Kevin die Starterlaubnis beim World-Cup verweigert wird.

Kannst Du oder Irgendjemand hier da mal weiterhelfen?

mit dartsportlichen Grüßen

Bodo

Hallo zusammen,

ist ja schon interessant wie man über eine neu gestaltete HP des DDV diskutiert.

Ich persönlich fände es aber sehr interessant, wenn man Antworten auf folgende Fragen hätte:

1. Wer ist verantwortlicher Webmaster für die neue HP?
2. Was kostet die neue HP? (Erstellung und lfd. Webmasterkosten)

In der Vergangenheit war es ja mal so und lief jahrelang auch sehr gut, dass die HP-Betreuung ehrenamtlich gemacht wurde.

mit dartsportlichen Grüßen

Bodo

Hallo Ligawurst,

noch einmal: Über die RL qualifiziert sich Niemand für irgendein Team im LV, sondern sichert sich nur seinen persönlichen Einzelstartplatz bei den GM.

Die Teams werden vom Teammanager aufgestellt und nominiert, dazu sind aber nicht die RL-Plätze für einen bestimmte Teamzugehörigkeit allein maßgeblich. Diese Jahr spielt z.B. Jemand mit RL-Platz 47 (den er sich auch noch mit mehreren anderen Spielern teilte) in Team 1

Der Teammanger könnte auch ein Team zusammenstellen, welches sich nur aus Spielern zusammensetzt die weder in der NWDV-RL noch DDV-RL irgendwo auftauchen.

Einzel- und Teamwettbewerb bei den GM musst Du getrennt voneinander betrachten.

mdG

Bodo