Also insbesondere auf die heutige Nachmittags-session bin ich sehr gespannt, denn diese Ansetzungen versprechen doch Spannung pur bzw. den ein oder anderen Decider!?!
Darüber hinaus hoffe ich natürlich dass wir diesmal auch einen deutschen Sieg bestaunen können, denn die Auslosung ist diesmal wirklich sehr glücklich, man hätte ja bspw. auch Leute wie Adi Lewis, Barney, Gurney oder King erwischen können! Von daher: ne bessre Auslosung wird man in diesem Jahr wohl kaum (nochmal) bekommen...
Jep, dann die nächsten 3 Tage nochmal nen paar Siege im Decider mehrvon Max und schon ist ist die Dartwelt in Deutschland wieder in Ordnung! 
Max immerhin nervenstark. Na dann bin ich mal gespannt wie das letzte Spiel ausgeht! Und wer sich die anderen 3 Startplätze für morgen holt?
Wäre vielleicht auch eine Möglichkeit, Kindern den Einstieg in unseren Sport zu erleichtern.
Find ich auch. Denke nich dass es so vorteilhaft ist sich dass nach oben werfen anzugewöhnen...
Da hatte ich ja quasi noch Glück dass ich erst mit dem Darten angefangen habe als ich schon ausgewachsen war! 
Kann ich mich auch gut mit anfreunden
Wer ist denn nun eigentlich der höchstplatzierte ohne Turniersieg, nachdem die beiden "weggefallen" sind?
Cullen gewinnt im Decider. Also mit den beiden Siegern bin ich dieses Wochenende echt happy 
Und Scheffer schlägt Petersen! 
Gabs sicher auch noch nich allzu oft: nen Südafrikanisches "Finale" bei der PDC!
Vielleicht ist da eher das Oche das Problem?! Mit Laserlinie würdes sicher gehen...
Also ich würde die Sponsorenverträge da nich unter den Tisch kehren. Ich könnt mir schon vorstellen dass sich insbeondere das Bulls-Sponsoring für Max als deutsche Nr. 1 doch ziemlich bezahlt macht?! Denke dadurch sollte zumindest seine Ausgaben für die ganzen Turniere abgedeckt sein, sodass ihm dann doch ein Großteil der Preisgelder bleibt. Oder weiß da wer mehr (ohne konkrete Zahlen zu kennen)?
Max hat ein tolles Spiel gegen Mervyn King und ein tolles Spiel gegen van der Voort gemacht. Deine Schlussfolgerung daraus - Er hätte sich in den Wochen davor zu Hause eine "richtig gute Form" angeeignet - finde ich ziemlich optimistisch. Dafür waren die Auftritte in der zweiten Runde ein paar Tage später dann auch einfach wieder zu mäßig. Ich glaube, es hat ihm sehr gut gestanden, dass er als absoluter Underdog in die beiden Spiele gegangen ist und die Erwartungen mäßig war - Und seine Gegner noch dazu beiden weder fit noch in Form waren. Ich erinnere mich da an schmerzverzerrte Gesichter bei den Gegnern...
Kann man sicher so sehen, doch ich hatte immer den Eindruck dass er sich in der zweiten Runde zu viel Druck gemacht hat und deshalb nich an seine Erstrundenleistungen anknüfen konnte. Die Sache mit der gesteigerten Erwartungshaltung (zumindest was die Leistung angeht) hast du ja selbst schon angesprochen...
Und dass seine Gegner in Runde 1 offensichtlich Rückenschmerzen hatten hat sie dennoch nicht davon abgehalten eine gutes Spiel abzuliefern! vdV ist zwar am Ende eingebrochen, hat zwischendurch aber auch einfach zu viele Doppelchancen vergeben (und die kann man meiner Meinung nach nich einfach auf die schmerzen schieben, zumal dass ja schon immer der Schwachpunkt von ihm war/ist). Von daher ist das kein echtes Argument um Max's Leistung am Borad zu schmälern.
PS: Bin trotzdem angenehm überrascht wie "friedlich" hier diskutiert wird. So macht das Ganze auch wirklich Spaß/Sinn!
Dann gleich ma wieder ich: Wie erklärst du dir dann bspw. Max gute Erstrundenauftritte bei der WM??? Vorher hat er doch fast einen Monat kein Turnier mehr, also auch keine Möglichkeit mehr sich eben mit den tollen Briten zu messen. Stattdessen hat er sich zu Hause gut Training vorbereitet (ich nehm mal an auch bei vielen Briten & Holländern läuft es so) und ist nochma richtig gut in Form gekommen!
Ich versteh einfach das Argument nich bzw. vermisse eigentlich das Argument dahinter dass Training ohne sträkeren Gegner nix bringt. Weil den wettkampf mit der Weltspitze hat er doch regelmäßig bei den Turnieren, der Kalender ist doch mittlerweile auch recht voll geworden. Versteh ich wirklich nich warum dass Training zu Hause da nich ausreichen soll. Klar muss das dann "richtig" gemacht werden, aber das hat ja bisher keiner thematisiert?! Nein, immernur einfach schwarz-weiß: Training zu Hause = nich genug & Training gegen andere Profis = man wird automatisch besser 
Und zum Average: Wenn ich mir die Daten von Cristo anschaue, der ja erst kürzlich die Top32 erreicht hat und weiter auf dem Vormarsch ist, dann seh ich auch deutlich mehr Leistungen unter 90 als über 100, von daher ist Bambams Aussage so nich wirklich zutreffend. Klar spielen die Leute aufm Floor tendentiell etwas besser, aber ich bezweifle dass der Unterschied wirklich so groß ist und zweitens ist er auch unerheblich für meine Aussage, der sich eben nur auf die messbaren Ergebnisse bei den größeren Turnieren bezog. Und ich denke da reciht es eben auch schon regelmäßig in der ersten oder zweiten Runde dabei zu sein (mit vielleicht noch ein paar schönen Ausreißern nach oben) um sich unter den Top32 zu etablieren, aber da müssen zuerstmal die Leistungen auf dem Floor passen und die sind bei Max eben "zurzeit" (halt seit über nem Jahr) nich gut genug...
Problem: Den Average um 5 Punkte steigern ist keine Kleinigkeit, sondern eine enorme Entwicklung...
Nein und so meint ichs auch nich! Ging mir nur darum dass ja manche scheinbar meinen er muss permanent 100+ werfen (vermutlich weil sie ihn unbedingt als kommenden Weltmeister sehen)...
Nochma 2 Anmerkungen von mir:
1. die die meinen wenn Max Hopp jetzt außerhalb der Top32 stagniert wäre mittlefristig wohl sein Karriereende weil er so einfach nich genug einspielt vergessen vielleicht dass das Preisgeld zurzeit deutlich ansteigt!? Klar gibts keine Garantie dass das immer so weitergeht, aber wenn man momentan davon ausgeht dass nur (grob) die Top32 genug verdienen kann sich das in ein paar Jahren durchaus auch auf die Top50 bzw. mittelfristig vielleicht sogar Top64 ausweiten, von daher brauch man meiner Meinung nach auch keine große Angst davor haben wenn pro Jahr vielleicht 2-3 Newcomer an ihm vorbeiziehen (es fallen ja meist auch andere durch bzw. ab und an beendet mal jemand seine Karriere)...
2. die die meinen besseres Training (gegen die Briten) würde ihn automatisch nach vorne bringen bzw. es wäre die einzige Möglichkeit sich wirklich zu verbessern. Keine Ahnung wie man pauschal auf sowas kommt, klar könnts sein, aber ich will jetz garnich erst damit anfangen Gegenbeispiele zu bringen wo es trotz der Tatsache geklappt (Hust+Suljovic+Hust) bzw. wo es trotz dessen nix wurde. Ist halt genau wie die Diskussion mit dem Management, da machens sichs manche wohl zu einfach indem sie einen komplexen Sachverhalt dann einfach auf eine Sache runterbrechen... Aber um auf Max zurückzukommen: Er ist ja vorher auch ohne dies (auch durch die Erfahrung) besser geworden und nun stagniert er zwar, aber ich finde z.B. dass er konstanter geworden ist, nur eben auf dem Niveau von 85-90 (bei Bühnenspielen, aufm Floor wissen wir ja alle nich was er spielt). Wie shconmal erwähnt würde in meinen Augen eine eher kleine Steigerung von 5 Punkten schon ausreichen um deutlich bessere Ergebnisse zu erzielen und da zu behaupten dass ihm das Talent dafür fehlt halte ich dann auch für weit hergeholt!
Welche Schwächephase? Hier wird viel zu oft von irgendwelchen Formtiefs, Kriesen und Schwächephasen geschrieben. Er spielt nicht schlechter(oder zumindest nicht deutlich schlechter) als in den letzten 3-4 Jahren. Es gibt einfach immer mehr und bessere Spieler im OoM Mittelfeld(25-50), die sich weiterentwickeln, während Max auf dem gleichen Niveau bleibt.
Meiner Meinung nach, muss jemand erstmal konstant gut über einen langen Zeitraum gespielt haben um ein Formtief haben zu können. Er hatte einfach nie das Niveau(bzw. Talent) dafür. Er spielt jetzt einfach sein konstantes Standard-Niveau und alles was jemals darüber lag waren Ausreißer nach oben. Er wird oft als das Supertalent behandelt, welches er nicht ist. Und dieser ungerechtfertigte Druck auf ihn behindert eine langsame jahrelangen Entwicklung, die er als "normaler" überdurchschnittlich talentierter Spieler braucht. Dieses "dieses Jahr will ich dies und das erreichen/diese Fortschritte in der OoM machen" ist kontraproduktiv und unrealistisch, da ein Jahr kein so langer Zeitraum ist, wie man vermutet und weil er sich verbessern muss, nur um seine aktuelle Position zu halten. Wenn er sich garnicht weiterentwickelt, rutscht er halt langsam ab und verliert immer mehr Spiele, ohne wirklich schlechter zu spielen als in der Vergangenheit. Daher würde ich nicht von Schwächephase/Formtief/Krise reden.
Ne, seh ich wirklich anders, denn ich seh ihn nich als das Supertalent dass bspw. mal (sicher) die WM gewinnen wird! Doch ich denke er hat mindestens das Potenzial in den nächsten 10Jahren unter die Top16 zu kommen und dass sage ich auch nich einfach so, sondern aufgrund so einiger guter Spiele die ich in den letzten Jahren von ihm gesehen hab! Dass man nich immer sein Topspiel zeigen kann ist glaub auch jedem hier klar, aber ich denke wirklich dass Max im Training größtenteils viel bessere Leistungen zeigt und es dann meist (natürlich auch wie viele andere) nich im Wettkampf zeigen kann! Und da muss er halt einfach besser werden wenn er nach oben will und ich denke auch alle Experten bescheinigen ihm das Potenzial für allermindestens die Top32, also wo ist das Problem als Fan zu sagen ich bin etwas enttäsucht was er bspw. in den letzten 15 Monaten so spielt???
Jep, ich bin auch der Meinung dass "meine Ansprüche" an ihn nich höher sind als seine eigenen... Die Schwächephase hat er nun schon seit über einem Jahr (mit ein paar kurzen Unterbrechungen) und deshalb gehts für ihn auch in der Weltrangliste eher bergab als rauf und dass hat er sich sciher auch anders vorgestellt. Ich finde insbesondere seine Leistungen auf den Floor-Turnieren zu dünn um irgendwie nach oben zu kommen. Das heißt noch lange nich dass das nich noch werden in diesem oder den nächsten Jahren, aber meines Wissens wollt er auch shcon letztes Jahr in die Top32 und davon ist er momentan doch wiede recht weit entfernt. Und wenn er die WM verpassen sollte, was momentan gar nich mal so unwahrscheinlich scheint, dann wäre das zwar auch nich der weltuntergang oder das Ende seiner Karriere, aber das würde ihn (in der Weltrangliste) ordentlich zurückwerfen. Von daher hofft man als deutscher Dartsfan eben dass seine Leistungen bzw. Ergebnisse besser werden und ich denke dadran ist rein gar nix verwerflich. Und ich glaube die Mehrheit der Komemntare geht auch in diese Richtung (bzw. aus manchen spricht halt nur die momentane Enttäuschung) und nur die Minderheit hier im Forum wird gleich unsachlich oder hat viel zu hohe Erwartungen...
PS: Ich denke ein regelmäßiger Ave. von 90-95 würde schon ausreichen um bessere Ergebnisse zu erzielen! Aber klar, wenn der (schnell) in die Top32 will bzw. noch weiter nach oben muss es dann eher 95+ werden
Vor noch einem Jahr wäre Max wahrscheinlich der Favorit gegen Cristo gewesen, doch dass hat sich mittlerweile komplett gedreht! Weil Reyes sich eben weiter verbessert hat und Hopp eher nich...
Und wenn Hopp weiter keinen Manager hätte, würdest du sofort einen fordern bei diesen Resultaten, oder?
Ist sicher richtig, aber bei einigen Äußerungen hier im Forum klang es so dass es nun für den Max nur nach oben gehen kann und er das schon hätte viel eher tun sollen damit er nich stagniert... Zeigt sich nun eben dass es doch nich so "einfach" ist, weil eben das zählt was der Max auf die Scheibe wirft und da hat ein Management auch nur einen begrenzten Einfluss drauf!
Ich hoffe jedenfalls dass er sich bald fängt und so dann auch wieder Selbstvertrauen aufbauen kann! Dabei ist ein gutes Management das den (jungen) Spieler in schwierigen Phasen unterstützt auch sicher nich verkehrt
So, dann ma ne schnelle Auswertung hierzu:
Und zwar bin ich nach folgendem Punktesystem vorgegangen:
4 Punkte für einen richtigen Tipp
2 Punkte für einen Platz daneben
einen Punkt für 2 Plätze daneben
Somit ist der Sieger DerHilden mit 32 Punkten 
Mit 31 Punkten nur knapp gescheitert ist Ochsini, der nur zu faul war wie alle anderen ne shcöne Liste zu erstellen 
Mit jweils 30 Punkten auf dem geteilten 3 Platz liegen dann GermanDartsFan und daldigunde 
Die niedrigste Punktzahl war übrigens 13 Punkte...
So, dann hier nochma die angepasste Übersicht:
Dann hätte Wright heut (im Falle eines Antritts von Huybrechts) und Taylor (gegen Klaasen) aber auch überhaupt keinen Anreiz (gut) zu spielen...
Die "perfekte" Lösung gibts sowieso nich, ich persönlich fände im heutigen Fall jedenfalls den "Erwartungswert" am fairsten, also das schon genannte 7:3. Wenn der Favorit absagt statt dem Außenseiter kann man das aber auch nich bringen, von daher ist die generelle "zu Null"-Regel schon die beste würd ich sagen
EDIT: Price heut gegen Wright ins Rennen zu schicken wär ich auch absolut dafür! Falls der nich kann könnt man ja noch spontan M. Webster, J. Lewis oder Clayton anfragen?! Ich hätt dann sogar gesagt dass Ergebnis könnte man auch werten (als Anreiz für Wright), aber das macht die PDC natürlich nich (und wahrscheinlich auch sonst keiner)...
