Hallo Stefan,
natürlich hat er die German Masters gespielt und gewonnen. Und tatsächlich hat und spielt er weiter bei Ruhrpott Essen 2. Dies aber nur selten und wenn sich die Gelegenheit mal ergibt. Im übrigen ein äußerst lieber und netter Dart Kollege der sich auch immer bemüht Deutsch zu sprechen. Alle Daumen heute gegen Thornton gedrückt.
Hallo Michael,
Es war wirklich ein schönes Turnier mit Spielern die wir zum Beispiel über haupt nicht kannten und an die Höhe der Räumlichkeiten hatte man sich schnell gewöhnt.
Allerdings weiß ich gerade nicht wir du auf vier Spielern von Robin Hood kommst aber das sind Kleinigkeiten die im Stress schon mal untergehen. Wir Essener kommen aber trotzdem gerne wieder.
Nun, dann müsste die entsprechende Organisation und das Labor falsche Daten erfasst habe. Ehrlich gesagt kann ich mir das nicht vorstellen. Aber, das Thema sollte damit auch erledigt sein. Es gibt hunderte, tausende Varianten zu dopen. Ob un bewusst oder unbewust spielt da nur eine nebensächliche Rolle. Alle die sich im organisierten Dartsport bewegen sollten sich dies vor Augen halten.
Bei einem positiven Befund auf Cannabis, hast du wenn du dies am Vortag konsumiert hast das tausendfache über der festgeschriebenen Menge. Da weißt du dann, das eie 10 Fach Erhöhung einfach nichts ist, bzw. der Konsum schon länger zurück liegt.
Falls es wirklich nur ein Joint war was spricht dagegen mal einen zu rauchen.
Hauptsache an Wettkampftagen ist man nicht high um das geht es doch ob sich die Spieler privat einen Joint gönnen ist deren Sache.
Alkohol wird doch auch getrunken und das nicht wenig, die schlimmer Droge ist übrigens zweitere
@TSG1899
Wer die Rechtschreibung korrigiert sollte sein Wissen, wenn es solch ein Wissen ist, vielleicht nicht weiter verbreiten.
Wenn die PDC sich dem WADA Code unterworfen hat, und davon gehe ich aus darf ich als Profi auch nicht vor den Wettkämpfen mal eine rauchen. Noch steht Cannabis auf der Liste, ist über Wochen nachweisbarund gilt demnach als Dopingmittel. Da es Kontrollen in sowie auch out of Competition gibt kann ich mir so etwas theoretisch nicht erlauben. Dies, so wie du dies auch noch zu verharmlosen, ist auf jeden Fall, da auch noch Jugendliche hier lesen und schreiben, nicht die richtige Art und Weise. Gerade diese könnten davon ausgehen das dies ja anscheinend normal ist, im Leistungs/Profi Sport auf jeden Fall nicht.
Was du in deiner Freizeit machst ist da völlig egal, allerdings solltest du dann auch die Turniere der WDF meiden, denn auch diese werden nach und nach mit Dopingkontrollen überzogen und die dort noh ansässigen Spitzenspieler empfinden dies als völlig normal. Das Alkohol die schlimmere Droge sein kann, da gebe ich dir völlig Recht. Allerdings ist Sie im Bereich Dart nicht als Dopingmittel aufgenommen und somit noch legal.
Und weiter mal eine frage werden den auf turnieren richtige doping tests gemacht?
Was heißt denn bei dir "richtige" Dopingtests
Es gibt eigentlich nur richtige Dopingtests. Dafür müssen aber bestimmte Regularien des ausführenden Verbandes vorhanden sein. Dazu wird dann eine extra Firma, die im Auftrag der NADA oder WADA aktiv wird bestellt. Zusätzlich muss am Veranstaltungsort ebenfalls zum Beispiel, gesonderte Toiletten, ein gesonderter Aufenthaltsraum und auch ein Testraum zur Verfügung stehen. Alleine aus diesem Grund kann man nicht bei vielen Turnieren diese Tests durchführen.
Ebenso gibt es Tests während eines Turniers und ausserhalb der Turniere. Positiv ist erst einmal jeder dem ein Medikament oder eine Droge nachgewiesen wird die bei der NADA oder WADA auf der Verbotsliste steht. Allerdings gibt es die Möglichkeiten verschiedener Sperren, dazu mss aber die entsprechende Anti Doping Agentur ebenfalls zustimmen. Ist diese mit der verhängten Strafe nicht einverstanden geht der Spuk weiter, zum Teil bis zum CAS. Recht bekommen ist meistens schwer da auch die sogenannte B Probe geöffnet wird. Solte alles regulär und positiv verlaufen sein wird es in fast allen Fällen eine Strafe geben.
Einzig wer nachweisen kann das er Jahre schon dieses Medikament einnimmt hätte eventuell die Chance eine mildernde Strafe wie eine Verwarnung zu bekommen. Alles andere artet meistens dann in Strafen von 3 Monaten - 2 Jahren aus. Im Wiederholungsfall gibt es Lebenslang im Normalfall
Schön das es immer noch solche Torfköpfe wie dich gibt. Keine Ahnung, große Fresse und wenn man sich persönlich sieht versteckt man sich hinter einem lächeln. Jeder macht mal Fehler, aber du wahscheinlich nicht. Werde demnächst aber auch mein alten Account Whiskas 180 anmelden dann bleibe ich genauso in der Versenkung wie du und alle haben mal weder etwas zu schreiben. Ich freue mich jedesmal auf diese iskusionen. (achtung Ironie). Die Klammer damit du das auch verstehst.
Eine Erhöhung um 50% steht in keiner Relation zu dem was wirklich benötigt und geleistet wid. Darum geht es und nicht um andere Dinge wie du Sie mal wieder versuchst ins Gespräch zu bringen und das nach mehr als 4 Jahren.
Mit einem Betrag zwischen 80000 und 100000 Euro sollte ein Verband schon hinkommen und auch noch Rücklagen bilen. Das war früher schon so und geht heute ebenfalls. Allerdings muss man dazu schon ein wenig auf die Ausgaben achten und nicht nur beim Spieler streichen sondern überall mal genauer auf die Kosten schauen. Das sollte möglich sein.
Ich glaube nicht das z.B. wir in NRW dem zustimmen werden. Schon auf der letzten Delegiertenversammlung wurde so etwas kategorisch abgelehnt und über andere Möglichkeiten nachgedacht
Nachdem das 8er Team so langsam ausläuft komm nun in schnellen Schritten das nächste Thema im DDV auf die Dartspieler zu.
Beitragserhöhung um 50 % gefordert vom Präsidium des DDV.
Jugendbeitrag 7,50 Euro soll ebenfalls erhoben werden
Da Frage ich mich wo das noch hinführen soll.
Gleichzeitig strebt man Satzungsänderungen an die einerseits die Stimmberechtigkeit der großen Verbände beschneiden soll und andererseits noch mehr Präsidiumsmitglieder installieren will.
Die Begründung für die rhöhung klingt für mich wie eine Ausrede, aber eigentlich kann man da eher von Hohn sprechen.
Mit den orhandenen Beiträgen ist es nicht mehr möglich Rücklagen für für große internationale reignisse u bilden.
Da nimmt man en Spielern sowieso schon unter anderem die Winmau weg, bzw. bezahtl diese nur noch anteilig. (Im Gespräch war sogar komplett selber zahlen). Dem Nationalteam werden Auslandsspesen erst gar nicht meh genehmigt, allerdings bekommen alle mitreisenden Funktionäre diese natürlich. Grundsätzlich reisen wesentlich mehr funktionäre auf alle Events und dann redet man davon das man keine RÜCKLAGEN mehr bilden kann. Das ist schon eine Frechheit.
Hallo Gohstman,
leider ist bei dir nicht ersichtlich aus welchem Verein beiehungsweise auch Unterverband ses NDV kommst. Auch glaube ich, das du, zumindest vom schreiben her, noch nie auf einer Delegiertenversammlung des NDV warst. Dort wird im Normalfall abgestimmt wie es bei uch in der Saison läuft. Solltest du zum Beispiel den BBDV auf deiner Seite haben, kann dieser fast immer, auf Grund seiner Mitgliderzahlen, alleine entscheiden wie es im NDV weiter geht.
In einem Verband wird immer ein Großteil der Beiträge für die Organisation und die Funktionäre ausgegeben. Das wird und kann sich auch nicht großartig ändern, einzig das Gleichgewicht sollte schon da sein. Und ich weiß nicht, bzw. ich weiß das gewisse Reisen keine Vergnügungn sind, wenn man seinen Job richtig erfüllt. Auch wenn es von vielen immer so gesehen wird.
Hallo Peter,
ich kann mir schon ein Ausschüttung von sogenannten Preisgeldern vorstellen, auch ohne das man gleich die Gemeinnützigkeit verliert. Allerdings mus man das Kind anders nennen und die Auszahlung anders gestalten.
Recht gebe ich dir dahin gehend das es in einem gemeinützigen Verband keine Mehrheit dafür geben würde weil, die sogenannten Kleinen, sich dagegen wehren würden. Warum sollten Sie auch für die guten Mannschaften bezahlen wenn Sie selber wahrscheinlich nie an die Töpfe heran kommen würden. Da ist es bei einer großen Firma wesentlich einfacher und vor allen Dingen wurde ort von Anfang an um Preisgelder gspielt.
Hmm,
also. Höchste Liga spiele ich in Essen auch. Bei uns wird bis Platz 5 im DSAB ausgezahlt. Bei freien Ligen sieht dies meist anders aus. In NRW spielen 90 % der Steeldarter in Gaststätten. Im Endeffkt bleiben dann noch die Spritkosten und da, gebe ich dir Recht. Desto höher und besser man spielt um so weiter sind im Normalfall die Entfernungen. Spiele ich in NRW in der untersten Liga, habe ich nicht viel weitere Fahrwege wie im DSAB auch.
Hanau, musst du als Verein ja nicht fahren. Das bleibt dem Verein überlassen. Das wäre dann das gleiche wie die DLMM in Geiselwind. Auch da könnte man Vergleiche ziehen. Im Endeffekt tun sich beide nicht viel.
@Ghostman / Dartsbär
Ich spiele jetzt ca. 20 Jahre E-Dart, vielleicht sogar das ein oder andere Jahr mehr. Eure Rechenweise werde ich allerdings nie verstehen. Wer sagt das r beim E-Dart mit Gewinn aus einer Saison geht gibt sich Illusionen hin.
Richtig ist,
beim DSAB zahlt der Spieler kein Startgeld
Aber,
Spielergebühr 8 Euro
Teammappengbühr 5 Euro
Nachmeldungen werden dann noch einmal mit einer extra Gebühr belegt
8er Gruppen im Nomalfall
Bedeutet 7 Heimspiele und 7 Auswärtsspiele.
Einwurfgeld 4 Euro Minimum pro Kopf
Das wiederum heißt pro Spieler Kosten von
!4 x 4 Euro / 56 Euro
8 Euro Meldegebühr
Zusammen mindestens 64 Euro pro Kopf
Auszahlng DSAB
A Liga Tabellenerster 420 Euro
Habe ich also 7 Spieler gemeldet, was bei einem 4er Team eigentlich üblich sein sollte kann sich jeder ausrechnen was übrig bleibt.
Stimmt, nichts.
Also gibt es fast gar keinen Unterschied im finanziellen Bereich zwischen E und Steeldart. Und jetzt habe ich nur eine Saison beim E- Dart gerechnet. Komisch ist das dort niemand die Frage stellt, was macht man mit dem Geld. Nichts anderes als die Ehrenamtlich geführten Verbände auch.
Jeder sollte für sich heraus finden was er am besten findet und am liebsten spielt. Jeder Verband hat andere Spielmöglichkeiten und nicht wie Niedersachsen vielleicht nur zwei Spiele pro Begegnung für einen Spieler. Wer nur Turniere spielen will, soll dies tun. Mehr Spielpraxis wird man nur dadurch nicht bekommen. In den meisten Fällen kommt man über zwei bis drei Spielen nicht hinaus, vor allen Dingen wenn man gegen die guten spielen will. Natürlich weiß ich auch, das gerade in Niedersachsen viel Gruppe bi den Turnieren gespielt wird, dabei ist für mich aber zu beachten das dies meist länger dauert wie ein Ligaspiel und wenn ich Pech habe mache ich nicht viel mehr Spiele. Aber wie gesagt, das muss/sollte jeder für sich selber entscheiden.
Der Spielmodus in NRW ist gut und ausreichend, einzig die Teamgrößn könnte man noch anpassen.
Hallo Peter
grundsätzlich nichts. Meinem Verein hat es damals geholfen. Aber es ist eben nicht das Allheilmittel wahrscheinlich.
Was mich so ein bißchen wundert,
sind die alten oder vermeintlich alten Hasen aus NRW.
Bereits 1994 gab es genau die Regelung die hier jetzt diskutiert wird.
Damals
4er Team in der Kreisliga
6er Team in der Bezirksklasse
8er Team alles andere
Was hat es gebracht.
Nichts. Die Teams wurden nicht mehr
Spieler wurden nicht mehr
sogar eher das Gegenteil passierte, die Kreisligen mussten abgeschafft werden, weil nicht mehr genug Teams vorhanden waren. Hat man das vergessen oder will man sich nicht dran erinnern. Wobei ich damit nicht sagen möchte das man dies nicht probieren sollte. Im Endeffekt muss man in NRW nur noch das 4er System einführen. Das 6er gibt es bereite und muss es nach oben verschieben. Alleine der Spielmodus in NRW ist aber völlig in Ordnung. Zwei Einzel und ein Doppel, das passt schon.
Eine Dartliga von Dartern für Darter gibt es bereits und zwar im E-Dart wurde dies als Konkurenz zum DSAB gegründet. Im Endeffekt läuft es dann aber nach einer gewissen Zeit auf das gleiche hinaus wie bei allen Ligen die Bundsweit agieren wollen. Dabei wid sich auch in solch einer Liga nicht viel ändern.
@ Haehni
die Bundesliga wäre zweitrangig. Als erstes müssen andere Dinge verändert bzw. beschleunigt werden. Eine Förderung kommt dann nicht mehr von Sponsoren, das ist ein Trugschluss der wahrscheinlich erst mal sowieso nicht realisierbar ist. Diese Förderung muss über andere Möglichkeiten generiert werden, die zwar vorhanden sind aber seit Jahren nicht weiter verfolgt werden. ES gehört vil Arbeit, Zeit, auch Geld um überhaupt diese Möglichkeiten z erkennen und Sie anzuzapfen. Allerdings hat auc nur der DDV diese Möglichkeit und das ist eigentlich sein Plus.
Zur Endrunde sei gesagt, selbst wenn man Eintritt nehmen würde, 500 Zuschauer kommen würde, wäre dr DDV Veranstalter und würde erst einmal dieses Geld bekommen und darüber verfügen. Natürlich kann man verändern, aber man muss dort klein anfangen und die Vorbereitung zu etwas großem vernünftig planen. Dies dauert meiner Ansicht nach 3-5 Jahre mindstens. Dann sollte man auf einem venünftigen Kurs sein, jeder Vereinigung in Deutschland paroli bieten können. Allerdings müsste man dafür erst einmal die Zeit bekommen, die entsprechenden Leute um sich haben und die Lust und Zeit dazu haben dies in die Wege zu leiten. In der jetzigen Zeit für den Dartsport so gut wie unmöglich, leider.
@ Hamski
Vielleicht hast du das falsch verstanden oder ich sehe das falsch. Ohne personelle Veränderungen wird sich weder in Landesverbänden noch im DDV etwas verändern. Ich rede dich von dem ein oder anderen der hier schreibt, sondern von Leuten die weiter in Dartzukunft blicken wollen/können als die derzeitigen Präsidien das wollen. Eine Weichenstellung kann nur über Jahre gehen und nie innerhalb eines Jahres oder auch weniger funktionieen. Im Moment ist aber niemand in der Lage, oder hat das Vermögen dazu weitsichtig zu planen bzw. die ntsprechenden Anforderungen für solche tiefgreifenden Änderungen auf den Weg zu bringen.
Es ist nun mal so das fast alle nur noch verwalten, Angst vor irgendwelchen Entscheidungen haben und nicht mehr weiter als bis in die nächste Saison denken. Dies kommt aber automatisch wenn über 5, 10 Jahre immer die gleichen Personen das agen haben. Ich selbst habe das am eigenen Leib gemerkt und weiß wie schwierg es ist sich immer wieder neu zu motivieren. Gleichzeitig gibt es keinen Druck, da es überhaupt keine Kandidaten für igendwelche Posten gibt. Neue Führung, neue Ideen. Das ist so, weil jeder auch eine eigene Vorstellung vom Dartsport hat.
@Haehni
Ich war nie ein wirklicher PDC Fan, warum, weil ich nicht zu dieser Firma gehöre sondern in einem anderen Verband spiele der seine eigene Richtung finden muss. Gleichwohl bedeutet das nicht das ich den Erfolg nicht anerkenne, selber daraus lernen kann und, wenn möglich, gute Dinge davon übernehmen kann. Allerdings ist der DDV eine völlig andere Sache mit anderen Gegebenheiten und muss sich seinen Platz erkämpfen. Es sind viele Dinge angeschoben gewesen die einfach im Untergrund verschwunden sind, es wurde nicht weiter gemacht und Stillstand ist nun mal in diesem Geschäft Stillstand. Das grobe Gerüst ist gut, die Fenheiten werden nicht weiter richtig verfolgt und wenn, dann auf Kosten der Mitglieder. Ich gbin mir sicher das man im deutschen Dartsport und hier meine ich explizit den DDV einen großen Sprung machen könnte und Veränderungen auch dabei nötig sind. Wobei bei diesen Veränderungen die kommn müssten die Bundesliga und der Spielmodus dabei nur eine Nebenrolle haben.
Ich muss mich auch nicht mit der PDC messen sondrn muss den eigenen für mich richtigen Weg finden. Diese Dinge genau zu beziffern ist nicht ganz so einfach, die Kräfte zu bündeln noch schwieriger. Die Skeptiker zu überzegen und die Kritiker ruhig zu halten ist dabei schier unmöglich. Also wer soll sich so etwas antun, und da ist es egal ob wir über LV oder DDV sprechen. Änderungen großer Art muss man planen über Jahre, dazu hat man heute aber nicht mehr die Zeit und auch nicht mehr die Leute die so etwas können bzw. voran treiben. Man muss professioneller werden, wieder eine Einheit wrden, enlich wieder anfangen für die Zukunft zu arbeiten und nicht nur hoffen, hoffentlich geht diese Saison noch gut. Erst wenn das wieder im Einklang steht wird es wieder vorwärts gehen, das sollte das Ziel sein.
Ich sehe schon Möglichkeiten, aber richtig etwasändern kann man dann in 3-5 Jahren und dann mus die Änderung schon genau die Anforderung dieser Zeit erfüllen. In diesem Zeitraum muss man wie ein Puzzle, Stein für Stein aneinander fügen um dann zum geeigneten Zeitpunkt die große Veränderung durch zu bringen. Ich bin sogar soweit das ich glaube, das man mitden richtigen Veränderungen der PDC mindestens gleichwertig in Deutschland sein würde, wenn nicht sogar vor ihr stehen könnte.
@ Haehni
Das erste was einmal endlich passieren müsste ist ein Umdenken der Darter und Forumsbenutzer.
Man kan, darf, sollte nicht die PDC Europe mit dem DDV vergleichen. Solange das immer wieder hochkommt wird es nie einen vernünftigen Konsenz geben. Lassen wir die PDC Europe mal außen vor möchte ich einen Verband sehen der ähnliches, erstens überhaupt hat, zweitens dies Bundesweit organisiert bekommt. Und nun kommt mir nich mit dem DSAB an, selbst der schaut mittlerweile teilweise beim DDV ab.
Die Vorschläge hören sich toll an sind aber definitiv nicht umsetzbar und aus diesem Grund hätte man Sie von vornherein gar nich aufführen sollen. Zum jetzigen Zeitpunkt stöhnt schon alles und jeder über die Kosten. Mit diesen Vorschlägen würden die Kosten ein vielfaches über den jetigen Kosten liegen, slbt wnn man nur mit drei oer vier Spielern antreten würde.
Gerade die Größe des Teams macht die Abgrenzung zu anderen Ligen, egal welcher Art interessant und genau das ist eigentlich das Ziel. Das man Medientechnisch, Sponsorentechnisch und vielleicht auch den Spielmodus etwas verändern muss ist auch nicht von der Hand zu weisen. Allerdibgs ist dies nicht einfach und das weiß jeder Landesverband, Turnierausrichter oder auch kleine Verein. Hier benötigt man einen Sponsor der am besten bereit wäre eine sechsstellige Summe pro Jahr zu investieren, und das, schaft selbst eine PDC Europe nicht.
Also reden wir eigentlich nur um den heißen Brei. Würde ein Sponsor da sein, die Teams medial und finanziell unterstützt werden würde gar niemand großartig diskutieren. Würde es dazu noch ein Preisgeld von sagen wir mal 10000 Euro für di ersten vier geben wüde man hier von der besten Liga aller Zeiten reden und das achter Team wäre das non Plus Ultra ds Dartsports.
So sieht es eigentlich aus, leider nicht möglich und auch nich im entferntesten daran zu denken. Jetzt dafür achter Teams veantwortlich zu machen ist der falsche Ansatz und Gedanke. Natürlich kann man und sollte man vieles verändern, aber da ist as achter Team ziemlich weit hinten, da gibt es ein utzend andere, wichtigere Dinge um den Dartsport in Deutschland nach vorne zu bringen. Manche sind relativ einfach, viele recht schwierig und bedeuten jede Menge Arbeit und Veränderungen. Und a ist dann das nächste Problem. Niemand und ich meine wirklich niemand ist mehr bereit seine Arbeitskraft, Zeit und Geld selbst zu investieren. Dieser Trend ist aber nicht nur im Dartsport so sonern zieht sich durch alle Sportarten.
Also muss man erst einmal mit den einfachen Dingen anfangen und jeder der gue Iden hat, denkt er kann es vielleicht besser oder anders sollte sich einmal in einem Verband zur Verfügung stellen. Er wird aber schnell merken, das es immer wieder Umstände gibt um mance Dinge nicht durch zu führen, auch weil es manchmal einfach Zwänge gibt die man von außen her betachtet gar nicht erkennt. Den Mix zu finden ist die große Kunst und dazu gehören viele Ehrenamtler mit verschiedenen Meinungen und eigenen Köpfen. Das gibt es aber eigentlich nicht, weil die Funktionäre schon ewig auf ihren Posten sind und manchmal den Blick und das Gespür verloren gegangen ist weil man diese Funktion schon gefühlt Lebenslang ausübt. Und, neue Funktionäre kann man suchen, nur finden wird man so gut wie niemandn. Das ist das eigentliche Problem.
Also Entscheidet jetzt die Mehrheit der Bundesliga TC. wie es weitergeht ( oder auch nicht weitergeht ) ist ja echt klasse.
Das sind immer noch mehr als hier im Forum diskutieren, das sollte man nicht vergessen.
@ Peter
Der DDV entscheidet für sich, so muss jeder Landesverband, da er autark ist auch für sich entscheiden. Nichts anderes passiert bei solch einer Abstimmung. Der DDV wird nie vorgeben was in den Landesverbänden gespielt wird. In Sachsen z.B. gibt es keinen Ligaspielbetrieb mehr, obwohl es Vereine gibt. Trotzdem sind Sie Mitglied im DDV und spielen nur Turniere. Man sieht es gibt also fast alles in Deutschland. Verbände mit achter Teams, Verbände mit vierer Tams und auch Verbände die nur Turniere spielen. Selbst der letzgenannte könnte ein Team in der Buli stellen, die Regeln wer dort spielt stellt er ganz alleine auf und das sogar ohne Ligaspielbetrieb.
Hallo Peter,
das stimmt nicht. In der Bezirksklasse haben wir eine sechser Struktur. Sechs Spiler müssen, können dort spielen. Die anderen Einzel sowoe das Doppel werden gelost unter diesen Spielern. In dieser Klasse ist auch ein antreten mit vier Spielern möglich.
Oh Peter, auch das mit den achter Teams stimmt in NRW nicht. In der untersten Klasse wird sechser Team gespielt.
Im allgemeinen glaube ich das in NRW das Liga Spielsystem in Ordnung ist. Einige kleinere Feinabstimmungen könnte man noch machen, aber grundsätzlich ist der Spielmodus gut, die Spielstärke auch. Vielleicht könnte man das sechser Team noch eine Klasse höher spielen, mehr würde ich erst einmal nicht verändern. Der Spagat zwischen Förderung von Einzel Spielern, Turnieren und dem Liga modus ist nicht so leicht. Alle zufrieden stellen wird man auch nicht können. Dazu darf man nicht vergessen das hier mal über trieben, eine Handvoll Darter diskutiert, mehr nicht.
Weiterhin ist jeder LV autark, das bedeutet das er natürlich auch in seiner höchsten Spielklasse vierer Team spielen könnte. Der Verband muss es für sich nur regeln wie er dann achter Teams zu den DDV Wettbewerben stellt. Saarland hat das eine ganze Zeit so praktiziert.
