Beiträge von Sagittifer

@mitleser

Nochmal fürn blöden, ist es jetzt so das ein Spieler der in der Bezirksklasse ( BDVLH Niedersachsen ) spielt und noch an keinem NDV / DDV RLT Teilgenommen hat, nicht für DDV RLT spielberechtigt ist?

Zitat von Hesse

Sorry, aber das will und kann ich nicht verstehen!

Du schreibst, dass es keine passiven Spieler/innen gibt mit 3 Ausrufezeichen hinten dran. Und dann schreibst du, dass im NDV alle Spieler/innen unterhalb der Liga X nur passive Mitglieder im NDV sind.

Das ist für mich genauso unakzeptabel wie die Vorgehensweise im BDV, wo jetzt nur noch Spieler/innen aus der Bayern- und Landesliga sowie Teilnehmer an Ranglisten-Turnieren als aktiv gemeldet werden, während alle Spieler/innen aus den Regionalverbänden plötzlich passiv sind.

Passiv sind für mich reine "Förder-Mitglieder", die an keiner Art von Spielbetrieb teilnehmen. Alle anderen sind unabhängig von der Liga oder Zugehörigkeit in einem Regionalverband als Aktiv zu betrachten. Und alle hier beschriebenen Winkelzüge, um das anders auszulegen, stellen für mich den vollendeten Versuch dar, den DDV um Mitgliedsbeiträge zu bescheissen.

Sorry, aber irgendwann ist doch mal Schluß mit Lustig. Diese ganze Paragrafenreiterei dient doch nur dazu, einen ohnehin schon geschwächten Patienten ins Koma und von dort direkt auf den Friedhof zu befördern.

Gruß

Hesse

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Ich verstehe es auch nicht, aber ich werde mal meinen
Bezirksverband fragen warum wir in der Bezirksliga dann den gleichen Beitrag
bezahlen wo wir doch für den DDV nur passiv gemeldet sind.

Undwie verhält es sich dann wenn einer auf den Gedanken
kommt zu einem DDV Turnier zu fahren.

In der SPOWO steht:

„Ein Spieler ist nur
dann in den DDV-Wettbewerben spielberechtigt, wenn er sich durch schriftliche
Erklärung der Disziplinargewalt des DDV unterstellt und dessen Satzung und Ordnungen als für
sich verbindlich anerkannt hat.“

Muss er das dann vor Ort machen oder
enthält die Meldung u den Turnieren die Zustimmung?

Zitat von Bodo Wermke

Auch wenn ab der Saison 2013/14 alle DDV-RLT offen sind, wird ein passives Mitglied in einem LV nicht dadurch zum aktiven DDVMitglied nur weil er an einem DDV-RLT teilnimmt.

Beispiel: Am DDV-RLT nehmen 256 Spieler teil -> davon 128 dem DDV gemeldete aktive Spieler = Alle Gemeldeten dürfen mitspielen, aber nur die dem DDV als Spieler gemeldeten bekommen RL-Punkte.

Jeder nicht-DDV-Spieler bekommt zwar sein Preisgeld (wenn er im Preisgeld ist) erhält aber keine RL-Punkte.

Was den nu ????

Darf ein passives Mitglied (Spieler einer Bezirksklasse im
NDV) nun an einem DDV RLT teilnehmen?

Zitat:

„Ein passives
Mitglied ist kein Spieler und kann somit auch nicht z.B. an DDV-RLT teilnehmen.“

Zitat2:

„Auch wenn
ab der Saison 2013/14 alle DDV-RLT offen sind, wird ein passives Mitglied in einem LV nicht
dadurch zum aktiven DDVMitglied nur weil er an einem DDV-RLT teilnimmt.

Das Verstehe ich nicht.

Zitat von Norbert Kokins

----------------------------------------------------
Noch einmal. Seit mehr als zwei Jahren melden alle(!) Vereine ihre Mitglieder direkt online auf

NDV-Online Meldung

Auf den Webseiten des NDV, BBDV und DBH findest Du dazu entsprechende Hinweise.
Z. B. BBDV
Nur auf der Seite des BDVLH nicht. Frag also Deinen Vereinsvorsitzenden, dann den BDVLH-Vorstand, dann den NDV-Schatzmeister, bevor Du hier Mutmaßungen über Betrug veröffentlichst.
LG
nk

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Norbert, bevor wir uns hier in was verzetteln, ob nun Online
Meldung Schriftlich (bräuchte ich ein Passwort um da was zu sehen ) oder
Schriftlich ist doch egal. Aber es gibt doch keinerlei Hinweis darauf das die
Beiträge, der Spieler die in den Bezirksklassen spielen, nicht an den DDV
weitergeleitet werden. Ist das so oder nicht? ( Du scheinst es ja zu wissen )

Sollte ich da falsch liegen oder was übersehen haben klär mich auf.

Und Meine Persönliche Meinung darf ich doch noch Äußern, (oder ist das bereit als regimekritisch anzusehen und wir verfolgt).

@ Norbert, soweit ich es noch weis Melden die Vereine der
Bezirksverbände schriftlich an ihren
Verband und da steht:

„Ich/wir bin/sind Mitglied im
Bezirksdartverband Lüneburger Heide von 2008 e.V. und beantragen einen
NDVSpielerpass.
Der BDVLH/NDV/DDV-Beitrag in Höhe von EUR 23,00 wurde auf das Konto des
Bezirksdartverbands
Lüneburger Heide von 2008 e.V. überwiesen“

Diese Anmeldung gilt für alle Spieler im BDVLH (
oder nicht? ) somit zahlen doch alle an den NDV und DDV

Satz wurde geloscht und ist geklärt (Danke für die Narchicht Norbert )

Jetzt müsst Ihr mit mal weiterhelfen, ich verstehe das
nicht.

Auf dem Anmeldebogen von unseren BV steht: Das wir mit der
Meldung gleichzeitig einen NDV Spielerpass beantragen (und auch bezahlen) , Wie
kann es denn sein das dann Trotzdem die Spieler der BV nur als Passive dem DDV
gemeldet werden? (wenn ich das bis jetzt richtig verstanden habe )

Frage an die hier anwesenden BL Spieler ( Vereinsvetreter )

Wie sollen die Angesprochenen Reformen /Änderungen aussehen und was beinhalten sie.
Gibt es dazu eine List oder ähnliches mit konkreten Ideen ( vielleicht einen Link )?

@OMS

Vom Prinzip her hast du Recht das es vorgeschrieben ist das
die Veränderungen von unten nach oben durchgehen müssen so stehet es auch
geschrieben.

Auf Bz Ebene voll toll funktioniert auch mehr oder weniger, aber
dann scheitert es doch an der nächsten Instanz den L V und darüber, weil genau
dort die Funktionäre sitzen die den Großen Clubs angehören.

Welcher kleine Verein der nur über ein paar Spieler verfügt,
die im Leben stehen und noch andere Verpflichtungen haben, kann es sich den
leisten über Jahre den Kampf gegen die größeren
Vereine zu führen? Und wenn sich dann einer aufmacht und zu den Versammlungen
fährt und Vorschläge einbringt wir er von den „alten Hasen“ der 8er Team
Fraktion und vertreten der großen Clubs so niedergemacht das er nicht zu einer
2. Versammlung geht. ( da kommen dann Sprüche : da fehlt ein Komma, Hier Fehlt
der Absatz , das hättet ihr früher einbringen müssen das können wir erst
nächstes Jahr nach der Dli HAS oder sonst einer Versammlung abstimmen.)

Ein kleines Beispiel aus eigener Erfahrung:

Wir haben einmal mit einem befreundeten Verein für den NDV
Cup ein 8er Team gebildet. War alles gut und legitim. In der 3. Runde haben wir
dann einen der Favoriten aus der Verbandsliga geschlagen. In diesem Team
spielte auch der Landessportwart. Resultat
in der nächsten Saison wurde durch Regel Änderung es Praktisch unmöglich
gemacht ein konkurrenzfähiges 8er Team aus Spielgemeinschaften zu bilden.

@oms

„Das gibt die Verbandsstruktur in Dartdeutschland nicht her.
Hier wird von unten nach oben gearbeitet.“

Das funktioniert ja auch auf BZ Ebene alles was danach kommt
sind die LV, und Spätesten da wird alles totgequatscht ,zudem sind dann wieder
die Vertreter der größeren Vereine / Städte die gegen Reformen sind weil
sie die Konkurrenz fürchten und nicht
mehr erfolgreich spielen ( wie schon selbst hier zugegeben)

„(wir haben hier ja auch schon mal drüber geredet, wie man’s
dem "Kleinen" klarmachen will, dass er die Bundesliga zahlen soll)“

Erst den Kleinen die Möglichkeit nehmen daran Teilzunehmen aber
zahlen sollen sie?

@Mitleser

Wenn Du nochmal aufmerksam liest ist doch schon angesprochen
das ihr bei euch im Kohlenpott oder sonst wo eure 8er Teams und Ligastruktur
beibehalten könnt. Es bedarf somit auch keiner weiteren Spieltage.

Meine fresse, Du hast es immer noch nicht verstanden. Kern des Problems ist das die Landeier aus Hintertupfingen nur 4-5 oder 6 Spieler zu Verfügung haben. das liegt nicht daran das sie keine mehr wollen, sie sind einfach nicht da! Somit können sie höchstens BOL spielen.

So wie ich gelesen habe gab es ja den Versuch in einen LV die 8er Teams mit 4 aktiven Spielen zu lassen ( genau das wäre eine Lösung ) bloß dann haben wieder einige das Problem mit der zunehmenden Konkurrenz, und können nicht erfolgreich Spielen.

Meiner Meinung nach ist dieser Erfolg einiger Vereine ( nicht alle ) darauf zurückzuführen das sie die Konkurrenz einfach nicht zulassen.

Zitat von Ghostman

Ach ja, die Landeier haben demnach auch nicht verdient mal Deutscher Meister zu werden. Stimmt, die Angst der alten Zossen, kann man förmlich spüren. Sie würden es allerdings selten zugeben.

Wie würde das den auch ausehen wenn auf der DDV Hompage steht Hintertupfingen Deutscher Meister.

@ Maulwurf,

zu so viel geistigen Dünnschiss sag ich nichts mehr.

Du
willst / Kannst anscheinend nicht
verstehen worüber wir reden. Dier fehlt es vielleicht noch ein wenig an
geistiger Reife, anderen in ihrer Argumentation zu folgen und Konstruktiv mit zu
Diskutieren. Wenn Du nichts Konstruktives
zu melden hast halt einfach die Finger still.

„Ansonsten gibt es für alles Gegenargumente. So kommen wir nicht auf einen Kompromiss der allen zusagt“

Wie sollen wir den ein Kompromiss finden, wenn die Fraktion der 8er Team Befürworter keine abstriche machen kann / will?

Wenn ich nur eine begrenzte Anzahl Spieler habe, und das ist nunmal so in ländlichen Gebieten. Man kann sich doch keine Spieler schnitzen oder aus dem Ärmel schütteln.

Wie würden den Deiner Meinung nach ein Kompromiss aussehen?

Hallo Peter, entschuldige bitte ich wollt nicht deinem
Verein oder Verband zu nahe treten.

In übrigen finde ich es toll, das überhaupt
jemand eine Meinung hat und sie noch vertritt.

Das wir hier das eine oder andere
Mal kontrovers diskutieren ist doch der Sinn
eines Forums.

Falls die Wortwahl das eine oder andere mal nicht so passt
bitte ich das zu entschuldigen. Manchmal aufgrund von Zeitmangel etwas schnell
geschrieben.

Erklärung Blockspieltage:

Wenn Du in einem Monat mit 3 ( Ligaspiel )Samstagen hast und
diese 3 Spiel auf einen Samstag zusammen
legst hast Du 2 Samstage Frei.

Diese können mit den Teams gefüllt werden die
sich automatisch aus den neu entstehenden oder aufgestockten Liegen füllen. (
nur ganz grob dargestellt )

@ Maulwurf

„Drei Mannschaften a ca 13 Spieler hätten sofort einen
Spielerübwerschuss“

nein haben sie nicht wie ich schon angeführt habe

„( es sei den die Mannschaften verzichten freiwillig auf
jeden Erfolg)“

gebe ich Dir Recht, aber warum ist das den so? Weil diese Mannschaften
im jetzigen System, keine oder nur wenig Konkurrenz haben.

„Achterteams sind eine gewachsene Größe.“

Der Satz ist schon
so alt, der ist bald wieder neu.Ich Persönlich finde ihn zum K….., weil er
keinerlei Argumente beinhaltet.

„geht nicht ums Schnitzelessen, es geht ums GEMEINSAM!!!! „
Gebe
ich Dir auch recht, aber warum wollt Ihr die Kleineren Teams nicht dabei haben?
Die gehören auch zur Gemeinschaft.

„aber da kann man ja auch individuell E-dart,Freie
Ligen,Freie Turnier usw spielen, da muss ich den Vereinsmeiern nicht den
heiligen Samstag zerstören.“

Dan tretet
doch einer freien Liga bei und feiert euren Heiligen Samstag.

Zitat von Peter Kl

I
Wir sind auf die monatliche Verteilung der Spieltage ein wenig angewiesen. Man holt nicht an einem Tag das Geld rein das sonst an 2-3 Spieltagen eingenommen wird. Und ja,wir bieten in unserem Rahmen Turniere an freien Wochenenden.

Wie kommst Du den darauf das durch Einführung von
Blockspieltagen es weniger Spieltage geben wird. Die Spieltage werden
sicherlich nicht weniger, wenn man die Mannschaftsstärken reduziert und dadurch
die Liegen aufstockt. Das Gegenteil wird der Fall sein. ( falls Du Fragst ja
wir spielen auch in einem Vereinsheim )

Zitat von Peter Kl

Wobei wieder "Problem" aufkommt ( von einigen gewollt,in kauf genommen,wie auch immer..),das wir immer noch ein Ligasystem haben. Wenn ein Team dieses "Recht " ausnutzt und (unabhängig ihrer Kopfstärke ) ausschließlich ihre vier besten spielen lassen,werden (müssen) die anderen Teams mitziehen um auch ihre Siegchance hoch zuhalten. Das IST in grösseren Teams ein Punkt zum Zerbrechen. Die ehrgeizigen, guten Spieler werden es von ihrem TC verlangen,sonst sind sie weg...die Schwachen schlagen auf den Armen ein weil sie das nicht gerecht finden.

Wie geschrieben haben unsere Offiziellen auch locker gesagt: "ist doch BLOß ne Absprache intern wie man vorgehen will"
Das ist mir ein wenig zu einfach. Habe ich zu der Zeit in unserem Forum auch geschrieben.

Leistungsgefälle gibt es in jeder Mannschaft. Es meist nur 3-4 wirklich Gute pro Team. Aber in unserem Falle 12-15 gesamt pro Team. Das dann die schwächere Mehrheit auf die Barrikaden geht,ist doch klar. Und welcher arme Hund hat Lust als TC immer zwischen den Fronten zu stehen? Und das meist wegen der Minderheit?

Das sind letztendlich interne Probleme,ja. Wird auch nicht überall so sein,ja. Aber es sind Hindernisse die man beachten sollte.

Peter ist Dir eigentlich bewusst das Ihr mit Dieser Einstellung
( ich mochte keinen Streit / Unannehmlichkeiten in meinem Verein und jedermanns
Liebling sein )
allen kleineren Teams die Möglichkeit nehmt in höheren Ligen zu
spielen.

Klar das Du zuerst an den eigenen Verein Denkst aber ab und zu sollte
man mal über den Tellerrand hinaus schauen.

Als Vorstand oder TC muss man ab
und an auch unpopuläre Entscheidungen treffen. ( Mit Sachverstand und ein wenig
Autorität ist das zu machen).

Zitat von Maulwurf

Na,dann sei so lieb und erklärs mir,dann kannste dir auch dein Mitleid für menschen sparen dies nötig haben.

Ich denke das das habe ich, aber für Dich nochmal:

Kern der Diskussion: Abschaffung der 6er / 8er Teams um Chancengleichheit herzustellen und Kosten zu reduzieren.

Weitere Gründe siehe Anfang der Diskussion

Oder nenne mir ein Argument für die 8er Teams.

PS

Es ist nicht meine Absicht die zusammengewachsenen Teams auseinander zu reißen, es soll nur die Mindestanzahl der Spieler auf 4 reduziert werden. Wie und wie viele Spieler Du dann einsetzt ist mir egal.

Zitat von Maulwurf

und warum ist dann die Mehrheit für 8er Teams???? Damit sie mehr Zeit haben in anderen Teams / ligen zu spielen ????????

Hy Peter jetzt klär mich doch mal auf, in einem Post wird
gesagt die Mannschaften Spielen gerne 8er Team wegen der Geselligkeit / Gemütlichkeit
/ zu viele Teams wenn’s nur 4er Teams werden usw.

und jetzt sagst Du das die BL Spieler / (normal
Liga) usw. noch neben bei andere Liegen spielen das passt doch irgendwie nicht
zusammen oder?