Beiträge von Barnes (Markus Scheck)

Hallo,

@ the coach: Was du hier über die steuerliche Betrachtung von Sportförderpreisen, Turniergeldgewinnen usw. sagst stimmt so nicht! Beim Dart handelt es sich nicht um ein Glücksspiel (naja bei manchen vielleicht schon, aber lassen wir das ...)!!! Die Glückspielgewinne sind in Deutschland übrigens steuerfrei und nicht an irgendwelchen Höchstgrenzen geknüpft - anders wie bspw. in den USA, wo auch Glücksspielgewinne bspw. als sog. "win-fall" ganz normal versteuert werden müssen!

Was die Dartgewinne in Deutschland betrifft so muss man unterscheiden; der "Otto-Normal-Darter" (Freizeitdarter) welcher dem Dartspiel aus "Liebhaberei oder Hobby" nachgeht ist nicht steuerpflichtig (ist aber auch ein Spieler, welcher keine oder wenige Turniere spielt, vorallem nicht viele und gutdotierte Turniere gewinnt und somit auch garnicht in die Situation käme Geld etc. versteuern zu müssen!); wenn er diesem Hobby in gemeinnützigen Organisationen (Sportverbände, sozial-karitative Institutionen, ...) nachgeht wird i.d.R. keine Gewinnerzielungsabsicht unterstellt!

Anders sieht es aus, wenn ein Spieler gewinnorientiert einer Sache nachgeht - bzw. dies zu unterstellen ist, da dementsprechende Einkünfte erzielt werden (Turnierpreisgelder, geldwerte Vorteile, Ligagelder, Sponsorengelder oder Sachwerte (!), ...) oder sich bei Unternehmungen engagiert (z.B. GDC/PDC Europe, D.AB, ...) wo eine Gewinnabsicht klar definiert ist.

Diese Spieler hätten selbstverständlich auch dann die Möglichkeit Ihre Kosten steuerlich geltend zu machen!

Im Moment sehen die meisten Finanzämter noch davon ab Spieler zu "prüfen" - in dem ein oder anderen Fall soll es aber schon passiert sein, dass nachgefragt wurde!

Was die Prüfungen der E-Dartunternehmung angeht ist mir nur bekannt, dass die "Angestellten" in gewissen Gegenden nach "Unregelmäßigkeiten" stärker geprüft wurden. Bei dem "Verein" kann ich mir das irgendwie nicht so recht vorstellen (war doch in einem anderen Thread die Rede von "Übertrag 530.000€ auf das nächste Geschäftsjahr", aber vielleicht ist die Steuer hierfür ja schon abgeführt, dann würde ich mir als "Mitglied" aber noch mehr Fragen stellen ...).

@ nichtraucher

Finde ich toll, dass du dich mal kritisch mit der Materie auseinandersetzt. Deine Rechnung ist übrigens sehr interessant (habe das noch nie von der Seite betrachtet); was du besonders beachten solltest ist, dass es lt. der "E-Dartunternehmung" 17.000 Teams gibt und deine Rechnung bezieht sich doch nur auf das "Halbjahres-Saison was auch immer". Zudem sind die "Sportförderpreise" regional sehr unterschiedlich.

VG M.

Hi mixery,

formal korrekt gelten die Gewinne beim Dartspiel (z.B. Sportförderpreise, Turnierpreis-Reisen/geldwerte Vorteile, usw.) als zu versteuernde Einnahmen (Selbstständigkeit) übrigens auch für die Spieler!!! Wenn der Wirt also die Gelder zahlt und die evtl. Gewinne einstreicht und dem Team dafür aber den Ausgleich in "anderer gewünschter Form" (Getränke/Essen/Freimünzung ...) zukommen lässt ist dies sogar für alle der sauberste Weg.

Ansonsten müsste jeder Darter, welcher "Einnahmen/Einkünfte" (z.B. Sportförderpreise, Turniergelder, geldwerte Vorteile, ...) aus dem Dartspielen erzielt diese in seiner Steuererklärung angeben (natürlich sollte er vorher seine "Aufwendungen" (z.B. Münzung, Startgelder, Fahrtkosten, usw.) in Abzug bringen, dann bleibt beim E-Dart wohl eh nicht mehr soviel übrig ...)

Die Finanzämter wussten/wissen zum Teil nicht wie es in der Praxis bei der E-Dartunternehmung abläuft bzw. hatten kein Interesse wegen der Geringfügigkeit. Zwischenzeitlich berichten einige Darter, dass sich Finanzämter, wegen Offenlegung der "erwirtschafteten Einnahmen" aus dem Dartspiel, bei Ihnen melden bzw. "Pokale" zählen. Die steigende Popularität durch GDC/PDC Europe scheint wenigstens in einem Bereich voran zu schreiten .

VG M.

Hi Maik,

geb` dir recht, es gibt leider keine (wirkliche) Alternative momentan. Auch glaube ich nicht, dass der Unternehmerdart verschwinden würde - warum auch, hier hast du ja vollkommen recht, das kann ja jeder für sich selbst entscheiden, was er als Freizeitbeschäftigung machen möchte.

Was mir vorschwebt ist ja nicht an ein wirtschaftliches Interesse geknüpft - im Freizeit- und Breitensport ist das generell so - egal ob Fussball oder Angeln. Ab einem gewissen Punkt kommt dann auch Geld in den Sport, daran ist auch nichts verwerfliches. Aber am Anfang hat man halt Leute die mit Herzblut ehrenamtlich die "Geschäfte" erledigen - im Steeldart geht es doch auch.

Der DDV/WDF als Dachverband des Dartsports wäre hier gefordert den E-Dartsport zu integrieren, aber das wird wohl noch dauern (leider ist man hier auch auf dem Holzweg gewesen zu Glauben, dass Geld ausgespielt werden müsse und man irgendwie die Unternehmung kopieren solle usw.) - nein, es geht darum den Rahmen abzustecken. Es würde gar keine Rolle spielen, ob sich sofort viele Spieler, Teams und Ligen fänden. Man würde sich klar abgrenzen und könnte auch tatsächliche nationale und internationale Titel ausspielen. Ob sich dann genug E-Darter finden, welche sich auch sportlich/nach sportlichen Gesichtspunkten auseinandersetzen möchten kann man dann beruhigt abwarten.

Ein klares Regelwerk, Wettkampfordnung usw. würden Ihr übriges tun, dann hätten die Spieler auch eine Alternativmöglichkeit zum Bisherigen. Natürlich könnte/muss man einen Spielbetrieb ohne "Automaten-Herstellerbindung", ohne Startgelder und Münzung (für den Wettkampf-/Ligaspielbetrieb) und bspw. Regeln angelehnt an den Steeldart durchführen.

Davon rede ich - nicht mehr und nicht weniger. Im Steeldart handeln die einzelnen Mannschaften doch auch mit dem Wirt zusammen ihren "Wert" aus, wenn sie in seiner Kneipe spielen. Warum sollen denn E-Dartvereine dies nicht auch tun können, warum nicht in Ihrem Vereinsheim, ohne Aufstellerbindung, an Ihren eigenen Automaten am Ligaspielbetrieb teilnehmen können. Fällt die "Unternehmenskomponente" weg öffnen sich ganz neue Möglichkeiten.

Alles hat mal mit einer kleinen Umsetzung und kleinen Anfängen begonnen - mal sehen, aber ich glaube daran. Z.B. Snooker, Bowling haben es doch auch geschafft Ihr Image zu wandeln und als Sport anerkannt zu sein (und die "Unternehmensvarianten" gibt es ja auch noch!).

VG M.

@ Maik

Bitte nicht wieder mir unterstellen, dass ich nicht weiß, dass dies alles freiwillig geschieht und keiner gezwungen wird. Meine Hauptaussage ist und bleibt, dass dieser E-Dartunternehmungsquatsch (siehe Regelauslegung bei DLMM, Jokerboys, Vorstandswahlen - was ist das?, 2,44m ...) nichts mit Sport zu tun hat und leider viele Freizeitspieler dies nicht wissen!

Ich habe auch nie behauptet, dass dieses ausgeklügelte Marketing-Instrument nicht auch Gewinner oder Profiteure hat (sind leider nur sehr wenige; egal ob im Ligabetrieb oder bei den div. Turnieren); im Gegenteil ich werfe den "Cracks" sogar vor sich zu "billig" dem Unternehmen zu verkaufen; aber wie gesagt, dass muss jeder selbst entscheiden.

Habe auch nie gesagt, dass man die Summe durch die "Mitglieder" teilen soll (sondern bspw. als zusätzliche Ausschüttungen bei den Turnieren - z.B. DLMM ca. 500-600 Teams wären also 650€-1000€/Team; cool) und trotzdem finde ich es schon verwunderlich wie hier jetzt ein "Kassenstand" von 530.000€ wieder schön geredet wird ohne mal kritisch zu hinterfragen was, wofür, wie! In einem Sportverein bin ich auch freiwillig Mitglied, aber hier würde jeder sofort nachfragen, sich wundern bei einem Kassenabschluss von +530.000€!

Aber ich wage zu behaupten, wenn die Freizeitspieler ("Nicht-Profiteure" dieses Systems; spielen nur Ihre "Liga"; keine Turniere, keine DLMM oder so - sind übrigens über 90% der Mitglieder!!!) wüssten wieviel Ihres Geldes in der "Vereinskasse" wäre würden die Fragen stellen - auch wenn es nur "7€/Kopf" wären!

Was solls - ich wundere mich und stelle Fragen. Ich glaube, dass es eine andere Zukunft für den (E-)Dartsport gibt als dieses unternehmensgesteuerte Etwas, welches spielerorientiertes Engagement (eigene Aussage der Unternehmung bei der Überlegung aus der FECS in die EDU zu wechseln!) ausschliesst.

Und ohne Rechenschaftsbericht kann man über die "Wirtschaftlichkeit" nichts genaues sagen, da ja die "Mitgliedsbeiträge" alleine schon 960.000€/Jahr ausmachen, aber es wäre schlimm, wenn dieses Unternehmen nicht profitabel arbeiten würde!

VG M.

Hallo Ali,

so sehr ich nachempfinden kann wie ungerecht/unfair ihr euch behandelt fühlt, so zeigt es doch nur was ich in unzähligen Posts zuvor und was von anderen (bspw. wie bei der DLMM vorgegangen wurde) bzgl. der E-Dartunternehmung moniert wird/wurde.

In Köln damals hatte ich dir ja schon gesagt, dass Ihr euch in einer Unternehmung engagiert, wo die Regeln so gemacht werden wie es gerade passt - das sich das jetzt so schnell bewahrheiten würde hätte ich auch nicht gedacht - sag`nicht ich hätte dich nicht gewarnt

Jeder der hier mitmacht muss sich im Klaren sein, dass er sich der Willkür durch rein unternehmerische Entscheidungen unterwirft - nicht sportlichen! Hierzu kann man sich auch gerne mal auf dieser Seite http://www.vfs-news.de/front_content.…&idart=448&m=&s=

ein Bild machen, welche Zwecke (im Sinne "... der Industrie und Aufstellerunternehmen..." und nicht spielerorientiert) dieser "Verein" verfolgt.

Was mich ein wenig nachdenklich und traurig stimmt, ist das fehlende Rückgrat einiger, welche sich so wehement für die E-Dartunternehmung eingesetzt haben und nun keine Stellung/Meinung bzgl. diverser Entwicklungen und Tatsachen haben (Missstand Situation Jokerboys, Vorgänge bei der DLMM, Aussagen bei der "Mitgliederversammlung" bzgl. Vorstandswahlen, Kassenstand von 530.000€ lt. Aussage just4fun verkündet bei der "Mitgliederversammlung", ...).

Naja, ich stehe immer noch zu meiner Aussage, dass die E-Dartunternehmung nichts mit Sport zu tun hat und werde täglich darin bestätigt. Was mich schmerzt sind die vielen E-Darter, welche sich sicher auch gerne dem E-Dartsport widmen oder messen würden und nicht für "Marketingzwecke"/Unternehmensgewinne vor den Karren spannen lassen.

VG M.

Hallo Dartfreunde,

war denn ausser just4fun noch jemand dort? 530.000€ "Vereinsvermögen" sollte die "Mitglieder" doch schon interessieren - man könnte das mal auf die Teilnehmer bei der/den Meisterschaft(en) runterrechnen - die "Cracks" scheinen sich günstig zu "verkaufen" ...

VG M.

@ just4fun

Danke für die Infos.

Kannst Du uns sagen wieviele "Mitglieder" ausser dem Vorstand an der "Mitgliederversammlung" teilgenommen haben? Zudem würde mich interessieren aus welchem Zeitraum die "angesammelten" 530.000€ "Überschuss" denn stammen (nur aus dem letzten Geschäftsjahr?).

Was soll eigentlich mit dem "Umsatzplus" (530.000€) geschehen? bzw. wie war es diesem "Verein" möglich ein solches Geschäftsergebnis zu erreichen, wenn er doch angeblich mehr Ausgaben (DLMM, Las Vegas, ... so zumindest einige Aussagen von "Insidern" hier im Forum) als Einnahmen hat?

Hast du einen Rechenschaftsbericht (den muss es meines Wissens in einem Verein geben!) den du hier mal posten könntest wo ersichtlich ist wie die Ausgaben zu Einnahmen stehen?

Wurde erwähnt, wie die "Sportförderpreise" bzw. die gewonnenen Reisen (geldwerte Vorteile) und Preisgelder insgesamt steuerlich von den Spielern beim Finanzamt anzugeben sind? Mittlerweile schauen einige Finanzämter genauer hin, weil bei einigen Spielern die Freigrenzen deutlich überschritten werden - hat hier vielleicht noch jemand weitergehende Informationen?

VG M.

@ Zocker

Klaro, neben Saarland ja auch der RPDV-Meister (whrschl. 1.DC Kastellaun oder vielleicht doch die Royals Eifel?) - wäre natürlich der Volltreffer, wenn sowohl Saarland und RPDV eine "Aufstiegstruppe" ins Rennen schicken könnte und beide aufsteigen würden.

Szenario wäre dann Bandits, Kaiserslautern, Team Saarland und 1.DC Kastellaun (Royals Eifel) in der BuLI - naja, glaube ich noch nicht so dran ... - vorrangig gilt es für uns die Klasse zu halten; den Rest sehen wir dann.

VG M.

Hi Zocker, Hi Pei,

dann wird es nächstes Jahr aus dem Saarland eine richtig starke Mannschaft bei der Bundesligaaufstiegsrunde geben - die Bandits halten die Klasse und ein neues Team aus dem Südwesten - wäre nicht schlecht!

VG M.

Hallo,

ich glaube hier muss man klären wann, was passiert ist. (Habe übrigens auch das Gerücht gehört, dass DIG nicht mehr melden wollte)

Wichtig ist/wäre es zu wissen, wann (falls dem so sei) die DIG zurückgezogen/nicht gemeldet hat. Huttenheim ist je nach Zeitpunkt Absteiger, dann müsste es einen zusätzlichen Aufsteiger geben; wenn die DIG vor Ende der BuLi-Saison zurückgezogen hat, dann wären sie Absteiger und Huttenheim noch in der BuLi.

Da mir aber nicht bekannt ist, dass die DIG noch während der Saison "aufgegeben" hat kann Huttenheim eigentlich nur als Absteiger gelten und wenn, es nur einen zusätzlichen Aufsteiger aus der Süd-Relegation geben. Man müsste mal die Spiel-/Wettkampfordnung diesbzgl. genau prüfen.

Solange aber offiziell noch keine Infos vorliegen ist dies alles reine Spekulation. Vielleicht kann ja mal einer der DIG hier kurz aufklären.

VG M.

Hallo,

es tut mir leid, dass ich jetzt nochmals darauf zurückkomme, aber ich musste mir hier von einigen Leuten einiges anhören. Und jetzt? Wo sind die Statements bzgl. Regeln? Ich würde mich freuen, wenn jetzt diesbzgl. vielleicht mal der ein oder andere Stellung bezieht! Meine Posts kaputt reden - sagen, dass doch bei der E-Dartunternehmung alles fair "geregelt" ist - das konnte man sehr schnell; aber jetzt zugeben, dass nicht alles was ich bzgl. der E-Dartunternehmung moniert habe wohl aus der Luft gegriffen ist, dass geht nicht.

Genauso, wie ich es von den Spielern bei der WM/EM in Zadar interessant fand, dass diese wohl spontan selbst gemachte (und whrschl. auch selbst bezahlte haha) rote Shirts getragen haben mit dem Dank an die E-Dartunternehmung! Zum einen würde mich interessieren wofür der Dank ist (muss man sich für diese Events nicht qualifizieren? wenn nein, nach welchen Kriterien werden denn dann die Spieler ausgesucht und "gesponsort"?) und ob diese Shirts nicht doch von der E-Dartunternehmung selbst rausgegeben wurden...

Nochmals: Gibt es bei der E-Dartunternehmung Regeln, welche für alle gleich sind und gleich umgesetzt werden? Wenn ja, dann braucht man keine Petitionen oder sonst irgendwas! Wenn nein, ist es vielleicht doch so, dass mit unterschiedlichen Maßstäben gemessen wird und das "Regelwerk" doch nicht für alle gleich ist? Aber dann finde ich sollte jeder seine eigenen Konsequenzen ziehen und nicht irgenwelche Bittstellungen oder Petitionen anregen - ohne Regeln ist und bleibt es halt Willkür!

VG M.

Hallo D.AB-Cracks,

naja, was soll ich sagen ... ist ja genau eine meiner Aussagen in früheren Posts gewesen was hier gemacht wurde. Aber hier im Forum macht es keinen Sinn bei diesem Thema über Fakten argumentieren zu wollen, da 90% der Beteiligten hier im Forum Profiteure (BZ/BZO/BL/LVFS-Tourspieler/Wirt/Aufsteller) dieses Systems sind und leider nicht z.B. die C-Liga Hobbyspieler, welche nicht wissen, dass die E-Dartunternehmung nicht der Dartsportverband in Deutschland ist und das System / der "Verein" nicht wie der Sportverein um die Ecke anzusehen ist.

Selbst jetzt, wo es als Faktum bei dieser Meisterschaft ja von der E-Dartunternehmung vorgemacht wurde und nicht mehr von der Hand zu weisen ist, wie Sie mit "Regeln/Regelumsetzungen" und der Gleichbehandlung Ihrer "Mitglieder" umgeht, wird es wahrscheinlich hier noch abgestritten, irgenwie versucht zu "beschönen" oder sonst was.

Ich bin froh, dass die E-Dartunternehmung selbst gewisse Dinge, welche ich moniert hatte nun für alle ersichtlich vollzogen hat. Jeder soll sich selbst fragen, wie dies zu bewerten ist ...

Da ich einige der Sieger/Teilnehmer des BZO/Bundesliga-Wettkampfs kenne auch von mir Glückwünsche - war sicher nicht leicht bei den Wetterbedingungen!

@ Maik: Ich "schlafe" nicht, nur wie oben schon angemerkt gingen mir die unqualifizierten Angriffe und Unterstellungungen meiner Person gegenüber auf`n Senkel - Verfolge schon was hier noch so passiert (Limerick&Lyrick find ich eigentlich ganz lustig - auch wenn hier wieder alles verdreht wird!) aber den Rest mache ich dann lieber per PN.

PS: @ alle: Fakten und Wahrheiten bleiben immer gleich!

VG M.

Ach Jungs und Mädels,

ich habe doch nur auf Vollversemmelts post geantwortet und das ist doch meine Rede, dass ich auf dem Board jedes Trainings-Spielchen des Automaten spielen kann und wesentlich mehr Vielfalt habe und nicht eingeschränkt bin.

Ihr seid ganz schön zartbeseitet ... habe nichts über den Münzeinwurf gesagt, naja legt es mir einfach wieder in den Mund ...

VG M.

@ Vollversemmelt

Es wäre toll, wenn du uns sagen könntest, wo wir die Automaten finden, wo wir die Trainingsspiele ("Killer", Collect - 5`s, 20-grün-19-rot, "fünf-gewinnt", ... nur um einige wenige zu nennen) machen können, welche wir gerne im Training spielen?

Und bitte laß doch dieses billige, polemische und vorallem nichtssagende "jaaaa, Barnes, is' Recht" - nenn uns doch lieber E-Dartsport-Fakten (warum das so schwer fällt müsst Ihr mir mal erklären) oder beschränke dich nur auf die Polemik, auf nichtssagendes angreifendes Geschwafel, dann aber bitte auch mal witzig das man darüber schmunzeln/lachen kann (da habe ich schon einige von im "Lim...+ lyri..Thread" gesehen). Und freue dich nicht zu früh - werde da nicht mehr drauf eingehen (wollte dir nur mal einen neuen Anstoß/neues Futter geben, da du sehr langweilig geworden bist mit deinen "Barnes-replies" - was neues wäre mal cool - du wirst dich da bestimmt nicht lumpen lassen!)

Ach so, zurück zum Thema: Also was Vielfalt angeht kommen die "Automatenspielchen" (Dosenwerfen, Splitscore, ...) nicht so ganz mit glaube ich ...

VG M.

@ Thomas F

Also ich halte fest:

Keinerlei Regelinfo von Dir bzgl. der gemachten Aussage, dass man "in seine Ursprungsklasse bei Abstieg aus BuLi" zurück kann.

Hier wird eine Regel genannt (gemacht von eurem "Verein/E-Dartunternehmung") man beruft sich jetzt auf diese Regel und dann wird einem unqualifiziert gegenüber gesagt man solle sich nicht an diese Regel halten bzw. so etwas behaupten? Hallo, das ist eure Regel und nicht meine Meinung - wenn die Regel sagt, dass man nur eine Klasse tiefer spielen darf (max. 2 Spieler, übrigens u.a. wegen der "Sportförderpreise" eingeführt, damit es "Abzockerteams" schwerer fallen soll "Dauer - Erster" zu werden) dann behaupte ich hier bzgl. der Regel garnichts - die Konsequenzen werden doch durch die Regel selbst gemacht!

Ich bat dich uns allen hier und dem Fragenden bzgl. der Regeln Auskunft zu gegen - entweder es gibt eine bekannte/unbekannte Regel/Regeln, welche diesen Sachverhalt auflösen kann oder es ist wieder etwas "willkürliches" welches durch Ligasekretär oder "Vereinsvorstand" dann entschieden/gebogen wird! Das behaupte ich, dass leider eure Regeln nicht einheitlich in allen Ligen für alle Spieler/Mitglieder gleich gelten und ausgelegt werden - und wenn du das "Pipi" findest ist doch toll - kann sich jeder selbst ein Bild machen - warum habt Ihr eigentlich dann Regeln - is` doch Pipi ...!

Und ich habe nicht vor auf diese (Fake-) Mitgliederversammlung zu gehen - bin weder Mitglied bei der E-Dartunternehmung noch habe ich wieder vor Mitglied zu werden zudem kenne ich just4fun garnicht und die E-Dartunternehmung ist mir egal - was mir nicht egal ist, ist der Dartsport und die ambitionierten Dartsportler! Ein ehemaliger Teamkollege war mal zu dieser "Mitgliederversammlung", sage und schreibe 4 Leute (!) waren da (neben dem Vorstand) - aber das wäre ein anderes Thema - und bitte jetzt nicht kommen, dass da kein Interesse wäre - er hatte den Termin nur durch Zufall mitbekommen - nix mit Einladung oder so - aber hierzu gibt es ja schon einen anderen Thread.

VG M.

Thomas F

Zitat: "Nach deiner Argumentation dürfte ein Spieler, der (egal aus welchen Gründen) im BL-Team aufhört zu spielen nicht mehr dartspielen, da es in seiner Region keine BZO gibt. Lächerlich. Das ist mal eine super-sportliche Einstellung. Wie lang darf der nicht mehr spielen? Auf Lebenszeit weil es nie eine BZO geben wird???????????"

Bitte meine Beiträge wieder richtig lesen und mir nicht einfach etwas in den Mund legen! Das habe ich nicht gesagt (ich moniere übrigens die Regeln/Satzung, welche dies in einer gewissen Form aussagen!)

Das sind doch die Regeln der E-Dartunternehmung selbst die einen solchen Schluss zulassen (Ein Spieler welcher z.B. BZO/BZ gespielt hat und dann eine Pause einlegt, sagen wir 4 Jahre, wird doch auch wieder als BZO/BZ-Spieler eingestuft, wenn er wieder anfangen möchte oder ist das nicht so?) Es gibt also nirgendwo eine Klasse unterhalb der BL wo der Spieler spielen könnte - kein geordnetes Pyramidensystem der Liga insgesamt?

Dann mal grundsätzlich gefragt (ich glaube da kommt nämlich ein großer Teil dieses Problems her):

Warum kann denn ein Team aus einer Liga wo es nur A-Klasse gibt in die BuLi aufsteigen und ein anderes Team muss sich erst bis zur BZO durchkämpfen bis es in der BuLi spielt (2 Ligen mehr!)? Wären die Voraussetzungen für alle Mitglieder gleich (Pyramidensystem - erst BZO, Landes-, Regional- oder 2.Bundesliga und dann erst Bundesliga in jeder Liga) dann gäbe es diese Diskussion wohl garnicht.

Und die Info ist von Dir noch nicht gegeben:

Wo ist in der Regel/Satzung/Spielordnung festgehalten, dass dies für den Abstieg gilt:

Richtig, die nächstniedrigere Klasse die vorhanden ist ! ! ! ! !

VG M.

Hi,

mein Tipp:

Gutes Board (z.B. Unicorn Eclipse - naja oder Solid fragen, der ist hier der Experte) kaufen; billiges Notebook oder Billigrechner + Bildschirm; Dartuoso; N01 o.ä. Spielprogramme runterladen und schon kann es losgehen!

VG M.

PS: Ansonsten gibt es auch billige "Plastik-Trainings-Boards" mit offizieller "E-Dartlochung" - Rechner usw. brauchst Du dann aber auch hier.

Hallo,

mal wieder sehr konstruktiv und durch Fakten belegt, was geantwortet wurde ...

@ Thomas F Also wie sähe es denn dann aus, wenn ein Spieler aus der A-Klasse kam, mehrere Jahre BuLi spielt, dann absteigt und jetzt in seiner regionalen Liga es eine BZO gibt? Er kam aus der A-KLasse müsste jetzt aber in die BZO? Ein anderer Spieler, gleicher Werdegang, kommt aber jetzt zurück und es gibt nur eine B-Klasse? Und der Dritte steigt ab und will in seine Liga zurück und die gibt es nicht mehr?
Was dann? - werden alle Mitglieder gleich behandelt oder gibt es (wieder) Ausnahmen?

Nein der einzig korrekte Weg wäre, dass diese Spieler/Teams, den Regeln entsprechend sich eingruppieren müssten (notfalls regional übergreifend - so ist das normalerweise im Sport!).

Und zuletzt: Wo ist in der Regel/Satzung/Spielordnung festgehalten:

Richtig, die nächstniedrigere Klasse die vorhanden ist ! ! ! ! !

Wäre super wenn uns allen diese Regeln/Informationen zugänglich wären und du uns diese weitergeben könntest.
Was ist wenn der betreffende Spieler nicht mehr in der Gegend wohnt und nach dem Abstieg in eine andere Liga möchte? Es wird wie sooft auf eine Sonder-Entscheidung durch Ligasekretär oder "Vereins-Vorstand" hinauslaufen - übrigens auch etwas was ich hier moniert hatte (warum Regeln, wenn diese sowieso ständig gekippt, geändert oder angepasst werden) und leider nur Kloppe, aber keine Argumente geliefert bekam.

VG M.

Hallo Dartspieler80,

lt. Regel dürfte er (max. 2 Spieler zusammen) nur eine Klasse tiefer spielen (es steht nirgendwo, dass die Liga mit Ihren Klasseneinteilungen massgeblich ist; wäre auch komisch sonst könnte ja z.B. ein Absteigerteam geschlossen zur nächstgelegenen A-Klasse wechseln und eure Sportförderpreise "abzocken" weil das ja die dort "höchste" Spielklasse wäre)! Meine Erfahrung hat jedoch gezeigt, dass es von Liga zu Liga hier unterschiedlich gemacht wird und ich könnte mir schon vorstellen, dass es einen Ligasekretär/eine Liga gibt bei der so was dann auch geht!

Wie gesagt lt. Regeln ginge das nicht (bei Euch in der regionalen Liga wird doch auch so vorgegangen, dass BZ-Spieler (max. 2 in ein Team) nur in die A-KLasse wechseln dürfen oder nicht? Ergo gilt ein BuLi-Absteiger mindestens, egal wie man die Regel "auslegen" möchte, als BZO-Spieler welcher nicht in der A-Klasse spielen darf!).

@ alle Kritiker

Hier haben wir doch ein super Beispiel für das was ich u.a. bei der E-Dartunternehmung bemängele (klare Regeln/Gleichbehandlung für alle Mitglieder - was ist das?) und es ist schön, dass mal ein Betroffener berichtet.

Falls jemand etwas widerlegen kann bzw. eine andere "Sicht" hat bitte mit Fakten belegen - vielleicht gibt es ja neue Regeln bei der E-Dartunternehmung, dann bitte aber allen zugänglich machen.

VG M.

Hallo,

danke für die überzeugenden und qualitativ informativen Antworten. Eins sollte man aber bitte unterlassen, mir zu unterstellen ich hätte oder würde Zitate falsch widergeben! Auch bin ich wesentlich kritikfähiger als die meisten von Euch hier annehmen - durch Fakten/Informationen (siehe solid) lasse ich mich sogar überzeugen. Naja - durch persönliche Angriffe oder Diffamierungen sicherlich nicht!

Es ist schön, dass man leider nicht sehen kann in welcher Verbindung (aus auch anderen Threads hier nehme ich tctommy, maikL,solid, radi und evtl. noch ein/zwei mal raus die man kennt) zur E-Dartunternehmung einige der wortstarken "Diskutanten" hier stehen.

VG M.