Wurf und Schnitt

Das ist nur bedingt richtig. Auch ich gehöre eher zu den Spielern, die Spiele mal im Kopf entscheiden, obwohl ich von der Spielstärke eher schlechter einzuschätzen bin.
Aber das gibt doch nur bei ähnlichem Niveau den Ausschlag.

Oder glaubst Du, ein C-Liga-Spieler, der sich um nichts Gedanken macht, richtig abgezockt ist und die allerdicksten Eier hat, gewinnt plötzlich alle Spiele in der Bundesliga?

Natürlich hat man zu Hause ohne Gegner seinen ganz persönlichen und auch vergleichbaren Average. Kommt dann nur noch drauf an, wie man den misst, damit man eine Vergleichbarkeit herstellen kann.
Jeden Tag neu? Immer 10 Legs? Immer den Average der letzten 7 Tage? etc. pp. Egal wie, so ist er definitiv ein Gradmesser und vergleichbar und kann daher auch Rückschlüsse auf die Spielstärke zulassen.

Ich habe nie behauptet, dass der Average allein den Unterschied macht,
aber hier wird ja inzwischen jeder öffentlich diffamiert und läöcherlich gemacht, der sich Gedanken um den Average macht, obwohl er noch nie Blut und Tränen und einer verrauchten Eckkneipe verloren hat.

Und das geht mir auf den Sack!

Sicherlich kann ich zu Hause gegen einen virtuellen Gegner, der immer gleich scort (wegen meiner 7x60 und 1x81) einen Average ermitteln, den man mit anderen vergleichen kann. Für mich ganz persönlich hat das aber 0,0 Aussagekraft, weil sämtliche äußere Faktoren verloren gehen. Ich mache mir vor jemandem, der zu Hause 70-80 als Average spielt, sicherlich nicht in einem Ligaspiel in die Hosen.

Deswegen kann ich nur jedem raten, nicht zu viel auf diese Zahlen zu geben. Ich kenne ungelogen Leute, die mich zu Hause über 2 Stunden mit nem Average von 75-80 an die Wand spielen. Gegen die gleichen Leute spiele ich seit Jahren in Liga- oder Turnierspielen und habe eine deutlich positive Bilanz.

@edward

Was hat mathematischen Genauigkeit mit dem zu tun was hier besrprochen wird?

Eine genug hohe Anzahl an Eregnissen ist ein statistischer Wert der genügend genau ist um weiteres Vorgehen daraus ableiten zu können.
Die Abweichung der Werte unter "stationären" Bedindgungen und den Werten unter realen Bedingungen sind der Lackmustest und helfen weiter um seine Problemzonen einzukreisen.

Aber das fehlt bei euren Ausführungen, ihr geht davon aus das der Wert egal ob zu Hause oder im Turnier immer der geliche sein muss, oder besser gesagt das der Wert der im stillen Kämmerlein erreicht wurde nicht wichtig ist.
Aber das ist in soweit nur richtig, wenn der Spieler sich nicht hinterfragt warum es jetzt scheisse läuft obowhl zu Hause alles so toll ist.

Mit Selbstreflektion und kann man hier sehr schnell Fortschritte machen, aber das fehlt vielen Dartspielern. Aus diesem Grund hört man immer "Keine Ahnung warum das passiert ist", "Zu Hause klappt es immer, wieso schaffe ich das nie hier" oder die Leute die ständig den Kopf schütteln weil sie weit ab von ihrem Leistungspotentail sind.

Wer auf dauer keine Ahnung hat wie er diese Probleme in den Griff bekommt, der ist einfach engstirnig und davon gibt es hier einige

Und anstatt sich mit den eigentlichen Problemen zu beschäftigen und hier hart zu arbeiten saufen sie lieber bis zum umfallen.

Zitat von 24_Dez_2015

@edward

Was hat mathematischen Genauigkeit mit dem zu tun was hier besrprochen wird?

Eine genug hohe Anzahl an Eregnissen ist ein statistischer Wert der genügend genau ist um weiteres Vorgehen daraus ableiten zu können.
Die Abweichung der Werte unter "stationären" Bedindgungen und den Werten unter realen Bedingungen sind der Lackmustest und helfen weiter um seine Problemzonen einzukreisen.

Deine Aussage ist also, dass eine hohe Anzahl an gespielten Legs ausreicht, um ein Annäherungsweise genaues Ergebnis zu erzielen?

Wenn ich 500 Legs hintereinander gegen Michael van Gerwen spiele, hatte ich am Ende des Tages wahrscheinlich nur wenige Checkdarts, habe wenig bis kein Spiel gewonnen und daher einen Average, der sehr nahe meinem First-9 Dartaverage geht. Da habe ich an einem durchschnittlichen Tag irgend ein Ergebnis um die 75 Punkte Average stehen.

Wenn ich danach 500 Legs gegen jemanden spiele, der fast keinen Checkdart bekommt, weil er nur 15 Punkte pro Aufnahme erzielt, habe ich fast kein Spiel verloren und jede Menge Checkdarts geworfen. Bei einer durchschnittlichen Checkquote von 20% habe ich pro Runde ca. 4 Darts verbrannt. Plötzlich unterhalten wir uns da über einen ganz anderen Average, der vielleicht so um die 62 Punkte liegt.

Ist das jetzt das von dir angesprochene "genügend genaue" Ergebnis? Ich widerspreche dir da!

Deine Annhame entpricht nicht meinem Grundgedanken.

Es zeigt zudem das du nur auf ein Thema fixiert bist, nämlich zu widerlegen was du als falsch empfindest. Dein Beispiel hat nichts mit dem zu tun was ich in meinen bisherigen Post beschrieben habe.

Ich möchte mit diesem Extrembeispiel einfach nur deutlich machen, dass der persönliche Average entweder von meinem Gegner beeinflusst wird oder äußere Faktoren (Nervosität, Druck,...) außen vor gelassen werden.

Das sich äußere Faktoren bei jedem anders zeigen können, ist vollkommen unzweifelhaft. Auf der anderen Seite ist es auf vollkommen unzweifelhaft, dass es Spieler gibt, die zu Hause erheblich bessere Leistungen bringen können als unter Druck (Ich kann das zum Beispiel nicht). Insofern möchte ich einfach nur die Vergleichbarkeit von Averages in Frage stellen und somit ein stückweit die Bedeutung.

Toller Beitrag Ghostman

Aber taktisches Verhalten, Theorie usw.? Welcher Zusammenhang soll da entstehen?

Schaffst du es nicht ohne Überheblichkeit und Arroganz zu kommentieren?

Edward,
Du gehst immer wieder vom Ligaspiel aus. Davon hat niemand geredet.
Das kann man hier in allen Bereichen des Forums nachlesen, dass eine zu Hause ohne Druck erreichte Spielstärke
nicht der Spielstärke auf einem Turnier entspricht.

Danach hat hier aber nirgens jemand gefragt, dennoch wird es immer und immer wieder wiederholt.

Du bringst wieder das Beispiel MvG, dabei hatte ich geschrieben, nimm den Average ohne Gegner, nur Deinen eigenen zu Hause, und schon kann sich der eine Wohnzimmerdarter mit dem anderen vergleichen.
Gleichzeitig behauptet niemand, dass der Darter mit dem höheren Average dort auch in einer Drucksituation gewinnen würde.

Nimm mal diesen Beitrag aus dem Forum.
Heißt das also jetzt, selbst der letzte wird den ersten an die Wand spielen, wenn er mental nur stark genug ist?

@ 24 Dez 2015:
Gibs auf mit Ghostman.
Sobald ich mit diskutiere, schaltet er komplett auf Durchzug, da bleibt nichst mehr hängen, spar Dir die Mühe.

ich frage mich dabei, wieso man so pauschalisieren muss.

Also wir hatten seinerzeit einige Talente in den Verein eingebunden, die erstmal monatelang nur bei mir im Wohnzimmer darteten.
Einen haben wir in die zweite Mannschaft gesteckt und haben es ne ganze Saison lang derbe bereut.
Kurz später war er einer der besten und konstantesten, die es gab.
Und auch viele andere haben den Sprung in verschiedene Mannschaften geschafft,
nicht jeder, der sich mal im Trainingseifer überschätzt und zu viel Selbstbewusstsein aufgebaut hat,
hängt die Pfeile beim ersten Rückschlag an den Nagel.

Zitat von DerDartagone

Mein Eindruck ist eigentlich der, dass mittlerweile die paar Dinosaurier - die Darts halt noch auf die alte (oder veraltete) Art und Weise kennen und lieben lernten - regelmäßig auf's Maul bekommen.

Äußerst interessante Wahrnehmung, kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Ich nehme das so wahr, dass die Alteingesessenen einfach nicht eingestehen können, dass sich Zeiten auch mal ändern, in Foren, wie in Sportarten.

Aufs Maul bekommen die doch meistens nur, wenn das von-oben-herab-Gehabe anfängt, ansonsten traut sich das doch keiner oder ist nach dem ersten Austeilen wieder weg vom Forum.

Jau, ich glaube, das ist mir das Liebste...

Ich fände es gut wenn in der Bundesliga eine Ave statistik geführt wird, so hat man einen Gradmesser der Anzeigt ob das niveau steigt oder fällt.
Bei den unteren klassen Hobbysportler finde ich ein ave eher uninteressanter, oder sogar überflüssig denke ich, die sind ja auch verantwortlich dafür und schuld daran

Aber immer schön weiter über Mitgliederschwund und fehlenden Nachwuchs jammern *Applaus*

Wer den Kopf so dicht hat, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen, drum steige ich jetzt aus.
Du gehst niemals auf irgendeine Diskussion ein, legst anderen Usern Dinge in den Mund, die sie nie gesagt haben.

Im Gegensatz zu vielleicht anderen bekommst Du übrigens nicht dauernd aufs Maul, weil Du veraltet bist, sondern weil Du arrogant, humorlos und destruktiv wirkst.
Vielleicht bist Du auch deswegen noch hier

Zitat von Wolfgangf

Ich fände es gut wenn in der Bundesliga eine Ave statistik geführt wird, so hat man einen Gradmesser der Anzeigt ob das niveau steigt oder fällt.
Bei den unteren klassen Hobbysportler finde ich ein ave eher uninteressanter, oder sogar überflüssig denke ich, die sind ja auch verantwortlich dafür und schuld daran

Da hast du recht, mit Ben haben wir auch einen der das schnellstens einpflgen würde, leider kommen ab und an von einigen Spielorten nicht einmal die Ergebnisse. Vielleicht werde ich für meinen Spielort Ben nächste Saision mit Daten versorgen.

Und definitiv ist das Niveau gestiegen, es mag zwar sein das die Spitze nicht den größten Sprung gemacht hat, aber die Masse ist besser geworden.

Ich hab mal ein ironieschild, was die schuld des Nachwuchs betrifft, was ja nicht stimmt und die alten verantwortlich machen das es beim Dartsport nicht vorangeht ist ja völliger quatsch. Ich dachte eher an Organisatorische Dinge, wo man noch mehr Arbeiten sollte um den Dartsport nicht Hobbysport besser interessanter und überschaubarer gestalten sollte, sag ich jetzt mal so einfach, ich kann mir schon vorstellen das es mit sicherheit nicht so ist. Aber meiner meinung hakt es da am meisten.