Kosten des E-Dartsportes und wer was erhält oder bezahlt.

Zitat von just4fun

hallo, tctommy

Bei uns in der Gegend werden Geldpielautomaten über Auslesegeräte abgerechnet.
Die Unterhaltungsgeräte und Dartgeräte über unter Punkt 7.1 beschriebenen Abrechnungsvordruckblock und laut Abrechnungsbeispiel unter Punkt 7.4, wobei die Berechnungen natürlich unterschiedlich sein können.

sorry und Punkt.

mfg bernhard

Wie die Dartgeräte bestück sein müssen, ist hier mehr als un relevant. Das Abrechnungsformular beinhaltet nur die Abrechnung zwischen Aufsteller und Wirt und hat überhaupt nichts mit dem DSAB zu tun. Im Abrechnungsformular mögen zwar Felder beinhaltet sein, um eine schnellere und einfachere Abrechnung bezüglich der DSAB Kosten (Startgeld und Ligakosten) mit einfließen zu lassen, aber vom eigentlichen Steckgeld bekommt der DSAB nichts.

Zitat von Barnes

Hallo tctommy,

kleiner Gedankenfehler bei deiner Betrachtung.

Maik hat das schon erkannt: ca.60.000€ - ca. 20.000€ (Meldegebühr) = ca. 40.000€

ca. 40.000€ rechnerisch gleich ca. 80.000 Legs oder Sätze (nicht Spiele!!!)

ca. 80.000 Legs ./. ca. 600 Teams = ca. 134 Legs pro Team

Bei b.o.3 (1.Runde Round Robin): ca. 134 Legs ./. 3 = ca. 44 Spiele

Bei b.o.5 (2.Runde Round Robin): ca. 134 Legs ./. 5 = ca. 27 Spiele

Gespielt werden 4er Gruppen = 3 Partien; 1 Partie besteht aus 4 x Einzel und 2x Doppel (1 x Doppel?)

So ergeben sich für 1.Runde Round Robin: 3 Partien x 6 Spiele = 24 Spiele b.o.3 sind mind. 48 Legs (bei Ergebnis 2:0) gespielt worden.

So ergeben sich für 2.Runde Round Robin: 3 Partien x 6 Spiele = 24 Spiele b.o.5 sind mind. 72 Legs (bei Ergebnis 3:0) gespielt worden.

Dies ist wie gesagt nur eine schnelle exemplarische Gegenrechnung für deine Betrachtungsweise (die Berechnung aus dieser Sicht ist wesentlich schwerer als sich die mind. und max. spielbaren Legs/Credits auszurechnen); wie man sieht sind es hier wesentlich mehr Legs, welche im schnitt gespielt würden - dies liegt aber daran, das man hier immer die Gesamtmenge der Teams als Faktor hat - das stimmt natürlich nicht, da man jede Runde Teams hat, welche ausscheiden - somit gibt es Teams mit mehr gespielten Legs und natürlich auch Teams mit weniger gespielten Legs.

Man sieht aber jetzt auf den ersten Blick, dass die Zahlen sehr realistisch sind (vorallem weil die Hautrunden-Spiele ja noch garnicht in der Berechnung mit enthalten sind!).

VG M.

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Hallo Barnes,

habe mich über dein Rechenaufgabe sehr gefreut, habe mir Block und Bleistift genommen, um es nachzuvollziehen. (Rechnen ohne E-Dart ist schwer (auf mich bezogen))

Bin dabei auf eine andere Lösung gekommen, aber vielleicht habe ich ja auch ein Gedankenfehler drin.

1. Round Round Robin. 4 x Einzel und 2 x Doppel (best of 1). Wie du in deinem Beispiel gesagt hast bzw. als Grundlage genommen hast, guter Ausgang alles 2:0. Somit habe ich 4 Einzel x 2 Spiele = 8 Spiele und zwei Doppel je Best of 1 = 4 Spiele macht zusammen 12 Spiele in einer Begegnung. Bei vierer Gruppen hat ein Team 3 Spiele. Somit 12 x 3 = 36 Spiele. Macht zusammen bei 0,50 Euro für die 1. Round Robin Runde 18 Euro pro Team. Bei 600 Teams x 18 Euro ergibt bei mit 10.800 Euro.

2. Round Round Robin 4 x Einzel und 2 x Doppel (best of 1). Wie du in deinem Beispiel gesagt hast bzw. als Grundlage genommen hast, guter Ausgang alles 3:0. Somit haben ich 4 Einzel x 3 Spiele = 12 Spiele und zwei Doppel je Best of 1 = 4 Spiele macht zusammen 16 Spiele in einer Begegnung. Bei vierer Gruppen hat ein Team 3 Spiele. Somit 16 x 3 = 48 Spiele. Macht zusammen bei 0,50 Euro f+r die 2. Round Robin Runde pro Team 24 Euro. In der 1. Round Robin Gruppe kommen pro Gruppe nur zwei Teams weiter. Somit halbiert sich das Feld auf 300 Teams. 24 Euro mal 300 Teams = 7.200 Euro.

Macht also zusammen 18.000 Euro. Ich komme also beim besten Willen nicht auf 40.000 Euro. Selbst wenn etliche Spiele 2:1 oder 3:2 ausgehen würden es 25.000 Euro sein.

Habe ich nun eine Gedankenfehler oder liege ich richtig?

Zitat von Thomas F

Leichter zum nachvollziehen je Team bei 600 Teams: 30 - 42 EUR hört sich realistisch an.

Was aber nicht stimmt. In der ersten Runde sind es 600 Teams. Die ca. 20 Euro zahlen an Steckgeld. In der zweiten Runde sind es nur noch 300 Team, die ca. 25 Euro zahlen. usw. usw. usw.

Ich kann doch nicht hergehen und 600 Teams bis in Finale berechnen, daß ist nicht richtig für die Berechnung.

Zitat von Thomas F

Dafür spielen sich die Leute ja auch warm, spielen einen aus. Denke für das Komplette Team kann man auch durchschnittlich mind. 50 EUR ansetzen - oder?

Klar, habe ich ganz außer acht gelassen, wenn ein Team in der ersten Runde raus fliegt, daß es dann noch 30 Euro zum Warm spielen und um Runde spielt. Nee is klar.

Absolut nicht relevant bei dieser Diskussion. Es gib auch Teams, die beim Warm werfen gar nichts in die Kisten schmeißen. Wir reden hier von effektiven Zahl und nicht von hätte wenn und aber.

Wenn ein Team in der ersten Runde 5er Gruppe ausscheidet geben sie für das Team mit Meldegebühr mit Sicherheit 50€ aus!Nur an Steckgeld wahrscheinlich so 25-30€ Da man in der ersten Runde ja mindestens 4 Matches hat!Natürlich spielt man hier und da mit irgendjemanden ein Bierchen aus.Aber wir E-Darter wissen das unser Hobby Geld kostet.Gemessen an anderen Sportarten aber herzlich wenig und ist ja auch unsere Sache!Ich bin mit meinem Team 17ter geworden das heißt wir haben die zwei Gruppenrunden überstanden und es Sonntags bis in die Finalrunde geschafft und 125€ Preisgeld gewonnen.Natürlich haben wir etwa mit Anmeldung damals 25€ dieses Geld als Steckgeld verbraten!
Das "Ganze" war ein super Ausflug vom Niederrhein nach Bayern und hat das Team zusammengeschweißt,natürlich gehört auch eine Übernachtung dazu!
Trotz Münzeinwurf und anderer Dinge wir vertsehen Darts als Hobby das durchaus sportlich ambitioniert ist!
Und der Aufbau des DSAB ermöglicht doch den ein oder anderen Teilnahmen an EM,WM,DM u.s.w.
Die Spitzenleute des Dartsports in Deutschland findet man doch hüben wie drüben(E&Steeldarts)
Fazit :wir E-Darter rechnen mit dem Münzeinwurf und ihr Steeldarter an den Tafeln
Aber unser gemeinsames Hobby heißt DARTS und jeder kann freiwillig spielen wo und was er möchte.Das ist doch auch schön so.
Denke mal durch die vielen Mitglieder des DSAB das etliche den Weg zum Steeldart gefunden haben!
Good Darts

Hallo tctommy,

erst mal danke für die Info. Ich habe mir jetzt die Sache nochmal genauer angeschaut - Asche auf mein Haupt es handelt sich nach den Vorrunden schon um exakt 72% der ca. 60.000€ (s.u. - und nicht ca. 90%), welche durch Stargelder und Münzung gedeckt sind.

Ich habe mir die Mühe gemacht die durchschnittlichen Teilnehmerzahlen der letzten 10 Jahre zu berechnen:

650,20 Teams

650 Teams x 33€ = 21.450€

60.000€ - 21.450€ = 38.550€

Jetzt hatte ich mir mal die Regeln genauer angeschaut. In den ersten beiden Runden müssen alle möglichen Legs gespielt werden!

1.Runde Round Robin 650 Teams b.o.3; gespielt werden soll in 4er-Gruppen = 3 Spiele

1 Spiel = 4 Einzel x 3 Legs = 12 Credits und 2 Doppel x 1 Leg = 4 Credits (hat ja jeder seinen Zähler oder?)

Insg. 16 Credits (oder 8 €) x 3 Spiele = 24 €

24€ x 650 Teams = 15.600€

2.Runde Round Robin 325 Teams b.o.5; gespielt werden soll in 4er-Gruppen = 3 Spiele

1 Spiel = 4 Einzel x 5 Legs = 20 Credits und 2 Doppel x 1 Leg = 4 Credits

Insg. 24 Credits (oder 12€) x 3 Spiele = 36€

36€ x 325 Teams = 11.700€

Jetzt müsste man sich noch die Mühe machen für die 162/163 Teams, welche die Finalrunde spielen (Gewinnerseite b.o.5 und Verliererseite b.o.3), noch den Münzeinwurf auszurechnen. Auch hier werden 4 Einzel, 2 Doppel und evtl. noch ein Teamgame gespielt (aber beachten: sobald ein Team 4 Spiele für sich entschieden hat ist ein Match auch beendet - hier werden also ggf. nicht alle möglichen Legs gespielt!).

Summen/Zusammenfassung:

ca. 38.550€ werden nicht durch die Start-/Meldegebühren gedeckt.

In der 1.Runde werden 15.600€ gemünzt (nur Spielgeld)

In der 1.Runde werden 11.700€ gemünzt (nur Spielgeld)

Zusammen werden in den Vorrunden also 27.300€ gemünzt und meine ursprüngliche Aussage müsste heißen, das schon 72% des möglichen Preisgeldes durch die Meldegebühren und Münzung der 1. und 2. Runde gedeckt sind (vielleicht findet sich ja jemand der jetzt noch den Einwurf der Finalrunde dazurechnet ;-)) Dann sehen wir ja wieviel insgesamt durch die Turniermünzung zusammen kommt und wieviel des angegeben Preisgeldes schon dadurch gedeckt wird!

Aber jetzt mal eine realistische Gesamtbetrachtung losgelöst von den Turniermodalitäten, welcher jeder Teilnehmer ja für sich überprüfen kann. Wenn jedes Team während der ganzen Veranstaltung (incl. Spielgeld des Wettbewerbs!) ca. 60€ münzt ist das Preisgeld gedeckt:

ca.38.550€ ./. 650 = 59,31€ oder wenn man von 4 Spielern pro Team ausgeht wären das ca. 15€ pro Kopf während der gesamten Veranstaltung!

Es könnten ja mal hier einige aus den vorherigen Jahren berichten, wieviel sie an diesem Wochenende gemünzt haben - dann sehen wir mal genaue Zahlen - ich glaube, dass 15€ pro Kopf bzw. 60€ pro Team sich nicht unrealistisch anhören.

VG M.

Hallo,

die Frage wäre nur was man von der ganzen Rechnerei hat.

Ich will hier nicht den DSAB bejubeln aber mir ist bekannt, dass
z.B. auf der DLMM kein Gewinn gemacht wird (evtl. kann Radi
mal etwas dazu sagen).

Es sollte auch nicht vergessen werden, dass die Preisgelder garantiert sind,
kommen nur 250 Teams, würde der DSAB auch nicht kürzen. Dazu kommen
diverse Kosten für die Turnierleitung, Übernachtungen, Automatentransport,
Hallenmiete etc.

Der DSAB hat gerade 43 Spieler gen Las Vegas geschickt.
Jeder erhält 250 Dollar Taschengeld, Flug und Übernachtung,
Trikots etc. + die Betreuer die sich dort jedes Jahr mehr als
gut um die Spieler kümmern. Ich glaube kaum, dass hier die
60.000 Euro ausreichen.
Und selbst wenn dort ein Gewinn erzielt wird – was ist daran verwerflich?
Beim German Open wird der DSC Bochum sicher auch etwas verdienen,
dafür reißen sich sicher auch einige Leute den XXXXX auf.
Aber beim Steeldart scheint das OK zu sein.
Da fehlt mir einfach der Zusammenhang.

Ich finde auch nicht alles toll was der DSAB macht. Ich habe dieses Jahr
ein einziges Turnier gespielt und werde wohl auch nur dieses Jahr meine
vier „Pflichtturniere“ für die DM-Quali spielen. Gründe hierfür sind z.B.,
dass ich keine Lust mehr habe bis morgens um 2h zu Spielen.
Die Teilweise sehr kalten Hallen bei den VFS-Turnieren, die verschiedenen Abstände
und die eher bescheidenen Preisgelder (wenn man nicht gerade den 1. oder 2. Platz macht).

Aber es gibt genügend Spieler die damit kein Problem haben und sehr gern die Turnierserie
Spielen. Zudem ist der DSAB so ziemlich der einzige Anbieter, der es schwächeren Spielern
ermöglicht sich mit Spielern seiner Spielklasse zu messen. Gerade das macht den DSAB seit
Jahren so erfolgreich.

Zudem denke ich, dass es 99% der Spieler völlig egal ist, ob es sich um ein Verein, eine Firma
oder sonst was handelt. Die wollen einfach ein entspanntes Wochenende, Pfeile werfen
und Spaß haben. Das wird im übrigen beim Steeldart nicht großartig anders sein.

So, werde nun Barry Hearn anmailen,
er möge mir bitte erklären wo die ganzen Werbeeinnahmen hingehen…

Zitat von Maik_L.

Zudem denke ich, dass es 99% der Spieler völlig egal ist, ob es sich um ein Verein, eine Firma
oder sonst was handelt. Die wollen einfach ein entspanntes Wochenende, Pfeile werfen
und Spaß haben. Das wird im übrigen beim Steeldart nicht großartig anders sein.

Genau so sehe ich das auch ,besonders da man in einigen Gegenden keine möglichkeit hat Steeldart zu spielen

ohne mindestens 50 km zu fahren !

Hallo Maik,

grundsätzlich stimme ich dir zu, dass es für viele Spieler leider keine regionale Lösung gibt ohne die E-Dartunternehmung. Aber dies ist genau einer der Punkte, welchen ich hinterfrage und den es zu ändern gilt.

Desweiteren wiederhole ich, dass ich garnichts gegen den E-Dartsport habe! - Ich habe nur etwas gegen die Form in der sich die E-Dartunternehmung darstellt und hinterfrage warum sich nicht genügend Spieler finden, welche sich vom Unternehmersystem lösen und einem E-Dartsport widmen ohne die finanzielle (Münzungs-) Komponente nach dem Vorbild anderer anerkannter Sportarten - vorallem, wenn man es als Hobby oder Freizeitbeschäftigung sieht!!!

Und abschliessend, falls du das mit den Ausführungen bzgl. der Preise und Geldausschüttungen wirklich ernst meinst, die 60.000€ für die Mannschaftswettbewerbe sind von der Unternehmung selbst so genannt, zusätzlich hat die Unternehmung bspw. besagte Mitgliedsbeiträge (960.000€/Jahr) noch zusätzlich zur Verfügung, da diesen keine Kosten gegenübergestellt sind (Verwaltungsgebühren etc. fallen ja gesondert an). Hiermit lassen sich gut 43, 63 oder 100 Leute nach Las Vegas schicken (insbes. wenn man sich mal die tats. Kosten für "Riviera-Hotel" + Cheap-Ticket Flug + Transfer für den Zeitraum der "WM" anschaut, wenn man es selber buchen würde ...).

Vielleicht findet sich ja ein Rechenschaftsbericht (zumindest für den Verein?) welcher die Zahlen transparent darstellt. Ich glaube nicht, dass die E-Dartunternehmung keine Gewinne erwirtschaftet und ich glaube auch nicht, dass der Mannschaftswettbewerb ein Zuschuss-Geschäft ist!

VG M.

Zitat von Barnes

Hallo tctommy,

erst mal danke für die Info. Ich habe mir jetzt die Sache nochmal genauer angeschaut - Asche auf mein Haupt es handelt sich nach den Vorrunden schon um exakt 72% der ca. 60.000€ (s.u. - und nicht ca. 90%), welche durch Stargelder und Münzung gedeckt sind.

Ich habe mir die Mühe gemacht die durchschnittlichen Teilnehmerzahlen der letzten 10 Jahre zu berechnen:

650,20 Teams

650 Teams x 33€ = 21.450€

60.000€ - 21.450€ = 38.550€

Jetzt hatte ich mir mal die Regeln genauer angeschaut. In den ersten beiden Runden müssen alle möglichen Legs gespielt werden!

1.Runde Round Robin 650 Teams b.o.3; gespielt werden soll in 4er-Gruppen = 3 Spiele

1 Spiel = 4 Einzel x 3 Legs = 12 Credits und 2 Doppel x 1 Leg = 4 Credits (hat ja jeder seinen Zähler oder?)

Insg. 16 Credits (oder 8 €) x 3 Spiele = 24 €

24€ x 650 Teams = 15.600€

2.Runde Round Robin 325 Teams b.o.5; gespielt werden soll in 4er-Gruppen = 3 Spiele

1 Spiel = 4 Einzel x 5 Legs = 20 Credits und 2 Doppel x 1 Leg = 4 Credits

Insg. 24 Credits (oder 12€) x 3 Spiele = 36€

36€ x 325 Teams = 11.700€

Jetzt müsste man sich noch die Mühe machen für die 162/163 Teams, welche die Finalrunde spielen (Gewinnerseite b.o.5 und Verliererseite b.o.3), noch den Münzeinwurf auszurechnen. Auch hier werden 4 Einzel, 2 Doppel und evtl. noch ein Teamgame gespielt (aber beachten: sobald ein Team 4 Spiele für sich entschieden hat ist ein Match auch beendet - hier werden also ggf. nicht alle möglichen Legs gespielt!).

Summen/Zusammenfassung:

ca. 38.550€ werden nicht durch die Start-/Meldegebühren gedeckt.

In der 1.Runde werden 15.600€ gemünzt (nur Spielgeld)

In der 1.Runde werden 11.700€ gemünzt (nur Spielgeld)

Zusammen werden in den Vorrunden also 27.300€ gemünzt und meine ursprüngliche Aussage müsste heißen, das schon 72% des möglichen Preisgeldes durch die Meldegebühren und Münzung der 1. und 2. Runde gedeckt sind (vielleicht findet sich ja jemand der jetzt noch den Einwurf der Finalrunde dazurechnet ;-)) Dann sehen wir ja wieviel insgesamt durch die Turniermünzung zusammen kommt und wieviel des angegeben Preisgeldes schon dadurch gedeckt wird!

Aber jetzt mal eine realistische Gesamtbetrachtung losgelöst von den Turniermodalitäten, welcher jeder Teilnehmer ja für sich überprüfen kann. Wenn jedes Team während der ganzen Veranstaltung (incl. Spielgeld des Wettbewerbs!) ca. 60€ münzt ist das Preisgeld gedeckt:

ca.38.550€ ./. 650 = 59,31€ oder wenn man von 4 Spielern pro Team ausgeht wären das ca. 15€ pro Kopf während der gesamten Veranstaltung!

Es könnten ja mal hier einige aus den vorherigen Jahren berichten, wieviel sie an diesem Wochenende gemünzt haben - dann sehen wir mal genaue Zahlen - ich glaube, dass 15€ pro Kopf bzw. 60€ pro Team sich nicht unrealistisch anhören.

VG M.

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Hallo Barnes,

sorry, dafür habe ich jetzt nun keine verständnis mehr. Will lange willst du die Zahlen verändern bis es passt.

Erst gehen wir von 600 Teams aus und in der ersten Runde von 2 Legs pro Spiel, und in der 2. Runde von 3 Legs pro Spiel aus. Nun erhöhst du die Teamanzahl auf 650 Teams (okay) aber auch in der 1. Rund von 2 auf 3 Legs und in der 2. Runde von 3 Legs auf 5 Legs. Und da es nun immer noch nicht passt, greifst du Thomas F gedanken gang auf, daß ja jeder noch sich warm wirft usw. Du kannst noch solange rechnen wie du möchtest der DSAB Verdient daran nicht.

Ich hätte ja auch schon im Vorfeld Maik L Dinge mit einfließen lassen können.
Hallen miete, Turnierleitung kosten, Wartungkosten der Automaten und und und.

Ich glaube wir bleiben hierbei nun auf den Teppich, und sind uns glaube ich alle einige, daß zwar hier viel Geld bewegt wird, aber nicht soviel, daß man von horenden Gewinnen oder Abzocke sprechen kann. Dieses sollte die Rechnungen von Barnes und mir belegen.

Zitat von Barnes

Und abschliessend, falls du das mit den Ausführungen bzgl. der Preise und Geldausschüttungen wirklich ernst meinst, die 60.000€ für die Mannschaftswettbewerbe sind von der Unternehmung selbst so genannt, zusätzlich hat die Unternehmung bspw. besagte Mitgliedsbeiträge (960.000€/Jahr) noch zusätzlich zur Verfügung, da diesen keine Kosten gegenübergestellt sind (Verwaltungsgebühren etc. fallen ja gesondert an). Hiermit lassen sich gut 43, 63 oder 100 Leute nach Las Vegas schicken (insbes. wenn man sich mal die tats. Kosten für "Riviera-Hotel" + Cheap-Ticket Flug + Transfer für den Zeitraum der "WM" anschaut, wenn man es selber buchen würde ...).

Die Ligakosten sind für die Ligaleiter. Die DSAB e.V. mit Sitz in Bingen hat nichts mit den Ligakosten zu tun. Hier sind mehrere Festangestellte beschäftigt. Das schon mal zu den Kosten. Des weiteren haben Sie auch Internetportal und auch Software die gepflegt und weiter weiterentwickelt werden muß, also noch mehr Kosten.

Wie Teuer nun Las Vegas im einzelnen für den DSAB ist, müßte ich nun erst raus suchen. Ich schätze aber mal pro Person um die 600 Euro.

Hallo tctommy,

ich will hier nichts "schönrechnen"!

Ich habe mir die Regularien nochmals genau angeschaut und dort steht, dass alle Spiele in den Vorrunden gespielt werden müssen - d.h. es gibt kein 2:0 oder 3:0! Ausserdem habe ich weiter unten ausgeführt, dass ich gerne mal ein Feedback von teilnehmenden Teams hätte, ob 15€ pro "Nase" oder 60€ pro Team (incl. Spielgeld!) weit her geholt sind und wieviel Euro ein Teilnehmer während des ganzen Events denn sonst so einwirft?

Ich habe den Durchschnitt der letzen 10 Jahre der teilnehmenden Teams gebildet (gerade weil man nicht sich ein einzelnes "gutes" oder "schlechtes" Jahr zum "schönrechnen" raussuchen sollte!); wir werden ja sehen wieviel Teams dieses Jahr teilnehmen und dann kann man mal korrekt durchrechnen!

Und des weiteren behaupte ich, dass die E-Dartunternehmung mit Ihrem Ligasystem usw. sehr wohl hohe Gewinne erwirtschaftet (wie es sich für ein gut geführtes Unternehmen auch gehört!).

Vg M.

Zitat von tctommy

Die Ligakosten sind für die Ligaleiter. Die DSAB e.V. mit Sitz in Bingen hat nichts mit den Ligakosten zu tun. Hier sind mehrere Festangestellte beschäftigt. Das schon mal zu den Kosten. Des weiteren haben Sie auch Internetportal und auch Software die gepflegt und weiter weiterentwickelt werden muß, also noch mehr Kosten.

Wie Teuer nun Las Vegas im einzelnen für den DSAB ist, müßte ich nun erst raus suchen. Ich schätze aber mal pro Person um die 600 Euro.

Zitat von tctommy

Die Ligakosten sind für die Ligaleiter. Die DSAB e.V. mit Sitz in Bingen hat nichts mit den Ligakosten zu tun. Hier sind mehrere Festangestellte beschäftigt. Das schon mal zu den Kosten. Des weiteren haben Sie auch Internetportal und auch Software die gepflegt und weiter weiterentwickelt werden muß, also noch mehr Kosten.

Hallo tctommy,

wo steht bzw. ist den Mitgliedern mitgeteilt, dass die Ligamitgliedsgebühren dazu dienen? Wofür werden die gesonderten Ligaverwaltungsgebühren bei den Mannschaften erhoben?

Wer bestellt bzw. durch wen im Verein werden die Festangestellten eingestellt und wer legt deren Gehälter fest? Wer zeichnet sich im Verein verantwortlich ein Internetprotal zu betreiben und Kosten aus Vereinsvermögen für Software und ähnliches zu verursachen?

Irgenwie komme ich hier nicht mehr mit?

Zudem - wer/was/wie ist denn in deinen Augen jetzt die E-Dartunternehmung strukturiert?

VG M.

Zitat von Barnes

Hallo tctommy,

ich will hier nichts "schönrechnen"!

Ich habe mir die Regularien nochmals genau angeschaut und dort steht, dass alle Spiele in den Vorrunden gespielt werden müssen - d.h. es gibt kein 2:0 oder 3:0! Ausserdem habe ich weiter unten ausgeführt, dass ich gerne mal ein Feedback von teilnehmenden Teams hätte, ob 15€ pro "Nase" oder 60€ pro Team (incl. Spielgeld!) weit her geholt sind und wieviel Euro ein Teilnehmer während des ganzen Events denn sonst so einwirft?

Ich habe den Durchschnitt der letzen 10 Jahre der teilnehmenden Teams gebildet (gerade weil man nicht sich ein einzelnes "gutes" oder "schlechtes" Jahr zum "schönrechnen" raussuchen sollte!); wir werden ja sehen wieviel Teams dieses Jahr teilnehmen und dann kann man mal korrekt durchrechnen!

Und des weiteren behaupte ich, dass die E-Dartunternehmung mit Ihrem Ligasystem usw. sehr wohl hohe Gewinne erwirtschaftet (wie es sich für ein gut geführtes Unternehmen auch gehört!).

Vg M.

Alles anzeigen

Das alle Spiele gespielt werden müssen, haben wir doch in unserer Rechnung drin. 4 Einzel bei b.o. 3 sind 8 Spiele und 2 Doppel b.o.1 sind 4 Spiele somit sind alle Spiele gespielt worden. Warum dann die Änderung auf von 2 auf 3, in der ersten Runde können Sie kein 3:0 im Einzel spielen. Genauso in der zweiten Runde, hier haben wir auch schon alle Spiele drin, hier ist ebenfalls ein 5:0 nicht möglich.

Und Sie Erwirtschaften keine hohen Gewinne, den Beweis finde ich hier nirgendwo.

Zitat von Barnes

Hallo tctommy,

wo steht bzw. ist den Mitgliedern mitgeteilt, dass die Ligamitgliedsgebühren dazu dienen? Wofür werden die gesonderten Ligaverwaltungsgebühren bei den Mannschaften erhoben?

Wer bestellt bzw. durch wen im Verein werden die Festangestellten eingestellt und wer legt deren Gehälter fest? Wer zeichnet sich im Verein verantwortlich ein Internetprotal zu betreiben und Kosten aus Vereinsvermögen für Software und ähnliches zu verursachen?

Irgenwie komme ich hier nicht mehr mit?

Zudem - wer/was/wie ist denn in deinen Augen jetzt die E-Dartunternehmung strukturiert?

So, und nun sind wir wieder am Anfang.

Ich habe schon ziemlich am Anfang darum gebeten, nicht von E-Dartunternehmungen zu sprechen. Auch die anderen werfen hier alles durcheinander.

1. DSAB
2. VFS
3. Ligaverwaltung
4. Aufsteller
5. Wirt

Der DSAB ist der Verein, in den alle Spieler Mitglieder sind. Dieser Bereich ist der Kopf für die Abteilung Dart, Billard, Tischfußball. Sie richten die Turnier (VFS/Turnier) aus. Ihnen gegenüber müssen sich die Ligaleiter rechtfertigen. Sie sind nicht gewinnorientiert.

Der VFS ist der Verband der Aufsteller, die rein nur die Interessen der Aufsteller waren. Zu sehen wie eine Handwerkskammer. Sie sind Gewinnorientiert. Sie haben die Automaten und stellen diese zur Verfügung für Turnier.

Die Ligaverwaltung ist rein nur für die Abwicklung der Ligen zuständig. Sie haben mit den Turnier nur soviel zu tun, wenn es um die Sasionabschlüsse geht. Ansonsten sind Sie von Montags bis Freitags nur für die Ligaspieler da.

Der Aufsteller in der Gaststätte, er kauft die Automaten, wo die Liga drauf spielen kann. Die Einnahmen aus diesen Automaten gehen in der Regel zu 50 % zu Ihm. Er hat mit den Turnieren nicht am Hut. Auch er ist Gewinnorientiert.

Der Wirt, der davon leben muß, daß Ligaspiele und Training in seinen Räumlichkeiten statt finden. Er bekommst von den Automaten im normalfall 50% ab. er hat weder mit dem DSAB, VFS oder sonstwas zu tun. Er ist Gewinnorientiert.

Wie die Gehäter und die Festanstellungen aussehen, sollte in der Vereinsatzung oder sonstigen Satzungen hinterlegt sein. Hier kann ich leider nichts zu sagen, weiß halt nur, daß hier Festangestellt Personen tätig sind. Wie viel Sie verdienen, keine Ahnung. Aber ich weiß auch nicht, was die einzelnen Leute z.B. beim ADAC verdienen, wo ich auch Mitglied bin. Oder weiß du was?

Zitat

wo steht bzw. ist den Mitgliedern mitgeteilt, dass die Ligamitgliedsgebühren dazu dienen? Wofür werden die gesonderten Ligaverwaltungsgebühren bei den Mannschaften erhoben?

Das habe ich fast überlesen, Ligamitgliedsgebühren gib es nicht. Es gibt einmal die Ligaverwaltungskosten (78,- Euro pro Team) und es gibt den DSAB Mitgliedsbeitrag von 6 Euro /pro Saison oder auch 12 Euro pro Jahr. Diese bekommt der DSAB und nicht der Ligaleiter.