Kosten des E-Dartsportes und wer was erhält oder bezahlt.

Hallo Thomas F,

ich habe doch nie was davon erwähnt, dass man bei einem solchen Event nicht kalkulieren muss! Ich wiederhole mich nochmal, es geht mir um die Aussendarstellung der E-Dartunternehmung!!!

Und es wäre ja keine Unternehmung, wenn sie bei diesem Event nicht mit Gewinn kalkulieren würde (das ist doch auch gut so und Sinn und Zweck der Sache - es soll halt nicht nach aussen hin anders verkauft werden).

VG M.

Zitat von Barnes

Ich habe jetzt nichts anderes getan als aus den benötigten Mindest-Credits (bei Spielergebnis 2:0 bzw. 3:0) und Max-Credits (bei Spielergebnis 2:1 bzw. 3:2) aller anfallenden Spiele den Schnitt zu bilden. Da in einem anderen Thread mitgeteilt wurde, dass auf dieser Mannschaftsmeisterschaft es 4 Credits für 2€ gibt kann man also 0,50€ pro Credit rechnen. Aber ich freue mich über jeden der dies selbst mal durchrechnet (vielleicht habe ich mich ja verrechnet ) - insbesondere weil ich beim Ergebnis von 50.700€ (das waren wie gesagt 1. und 2. Runde ohne Finalrunde) aufgehört hatte weiter zu rechnen. Vielleicht macht sich ja einer die Mühe mal genau auszurechnen, was die Minimummünzung (nur alle möglichen Spiele zu 0) und Maximummünzung (alle möglichen zu spielenden Legs) des gesamten Wettbewerbs ist?

Bei deiner Rechnung würde mich mal interessieren wieviel Spiele du als Grundlage gerechnet hast. Nach deiner Rechnung müßten es ja mindestens 101400 Spiele sein. Auch wenn Round Robin gespielt wird, sind es Gruppen, nicht alle Mannschaften einer Klasse spielen gegen einander.

Zitat von just4fun

finde keinen.

Ich leider doch...

Zitat von just4fun

Welchen.

mfg bernhard

Das bei der Rechnung Aufsteller/Wirt/DSAB Ligaspielbetrieb in einem Topf geworfen werden. Und somit die Rechnung nicht stimmt. So einfach ist das.

Zitat von just4fun

Zitat von »Barnes«
Bspw. die Preissumme (ca. 60.000€ von der E-Dartunternehmung selbst genannt) bei der Mannschaftsmeisterschaft (hier gibt es doch die Las Vegas - Reisen) ist schon durch die Münzung der 2 Vorrunden (Round Robin) und die Meldegebühren zu 90% durch die Spieler gedeckt!

Diese Aussage bezieht sich auf die DLMM.

Startgeld pro Team 33,00 Euro
Ca. 600 Teams (kann mich auch irren, habe keine genaue Zahl) = ca. 20.000 Euro Startgeldeinnahmen.

Müssen also ca. 40.000 Euro Steckgeld laut der o.g. Aussage in die Kisten geworfen werden?

Zitat von just4fun

meine Berechnungen sind nicht aus der Luft gegriffen.

mfg bernhard

Evtl. begreife ich das nicht, bitte mal kurz erklären.

Zitat von just4fun

Gesamttopf ist Steckgeldinhalt im Dartgerät, davon werden erstmal die Kosten des Ligabetriebs bezahlt, dann erhält der Unternehmer Aufsteller seinen berechtigten Anteil, sowie der Unternehmer Kneiper seinen berechtigten Anteil. Und was stimmt dabei nicht.

mfg bernhard

Das aus den Steckgeld der Ligabetrieb bezahlt wird. In erster Linie geht das Steckgeld an den Aufsteller und Punkt. Was er dann den Wirt abgibt, ist deren Sache. Dieses sind die Einnahmen des Aufstellers und Punkt. Die Startgelder für eine Saison sollten im normalfall 50/50 vom Aufsteller und Wirt bezahlt werden. Wo Sie dieses Geld hernehmen ist Ihre Sache. Ob Sie es aus den Einnahmen des Dartautomaten nehmen oder aus den Einnahmender Geldspielautomaten, welche ja in der Regel auch in einer Kneipe hängen, nimmt, ist Ihnen überlassen. Aus diesem Grund sollte man Steckgeld beim Ligaspiel und die Sonstigen Kosten bezüglich DSAB trennen. Darum stimmt die Rechnung nicht. So einfach ist das.

Zitat von tctommy

Bei deiner Rechnung würde mich mal interessieren wieviel Spiele du als Grundlage gerechnet hast. Nach deiner Rechnung müßten es ja mindestens 101400 Spiele sein. Auch wenn Round Robin gespielt wird, sind es Gruppen, nicht alle Mannschaften einer Klasse spielen gegen einander.

Hallo tctommy,

kleiner Gedankenfehler bei deiner Betrachtung.

Maik hat das schon erkannt: ca.60.000€ - ca. 20.000€ (Meldegebühr) = ca. 40.000€

ca. 40.000€ rechnerisch gleich ca. 80.000 Legs oder Sätze (nicht Spiele!!!)

ca. 80.000 Legs ./. ca. 600 Teams = ca. 134 Legs pro Team

Bei b.o.3 (1.Runde Round Robin): ca. 134 Legs ./. 3 = ca. 44 Spiele

Bei b.o.5 (2.Runde Round Robin): ca. 134 Legs ./. 5 = ca. 27 Spiele

Gespielt werden 4er Gruppen = 3 Partien; 1 Partie besteht aus 4 x Einzel und 2x Doppel (1 x Doppel?)

So ergeben sich für 1.Runde Round Robin: 3 Partien x 6 Spiele = 24 Spiele b.o.3 sind mind. 48 Legs (bei Ergebnis 2:0) gespielt worden.

So ergeben sich für 2.Runde Round Robin: 3 Partien x 6 Spiele = 24 Spiele b.o.5 sind mind. 72 Legs (bei Ergebnis 3:0) gespielt worden.

Dies ist wie gesagt nur eine schnelle exemplarische Gegenrechnung für deine Betrachtungsweise (die Berechnung aus dieser Sicht ist wesentlich schwerer als sich die mind. und max. spielbaren Legs/Credits auszurechnen); wie man sieht sind es hier wesentlich mehr Legs, welche im schnitt gespielt würden - dies liegt aber daran, das man hier immer die Gesamtmenge der Teams als Faktor hat - das stimmt natürlich nicht, da man jede Runde Teams hat, welche ausscheiden - somit gibt es Teams mit mehr gespielten Legs und natürlich auch Teams mit weniger gespielten Legs.

Man sieht aber jetzt auf den ersten Blick, dass die Zahlen sehr realistisch sind (vorallem weil die Hautrunden-Spiele ja noch garnicht in der Berechnung mit enthalten sind!).

VG M.

Hallo,
da ich jetzt meinen ersten Beitrag schreibe möchte ich mich kurz vorstellen.

Mein Name ist Roland und ich spiele seit über 10 Jahren mehr oder weniger erfolgreich E-Dart davon die letzten 8 Jahre beim DSAB.

Ich verfolge hier die Diskussion um die Preise und so weiter mit viel Interesse.

Das einzige was mich hierbei stört sind die Aussagen von Barnes das scheinbar alle außer eben die vielen Mitglieder des DSAB Dart als Sport betreiben. Bis vor kurzen wusste ich nicht das es davon abhängig ist in welcher Vereinigung man ist um Dart als Sport betreiben zu können. Ich spiele ab und an auch mit Steeldartern aber wurde bisher nicht mit solcher Ignoranz konfrontiert.

Zitat Barnes:
Worum es mir geht ist, dass die Aussenwirkung des Dartsports leider sehr stark durch den Auftritt, durch die "Verkaufs- und Werbepolitik" und der Präsentation der E-Dartunternehmung leidet; hier möchte ich eine klare Abgrenzung von Dartsport zu rein gewinnorientierter "Dartunternehmung"!

Mein Vereinslokal gehört Jemand der für Deutschland 9 Weltmeistertitel holte. Unter anderen einen den er gegen einen Raymond Van Barneveld gewann.
Aber ist ja leider kein Sport

Die vielen Gäste und Vereine aus ganz Deutschland die uns immer wieder mal besuchen sagen eher das Gegenteil aus als das der Dartsport unter den DSAB leidet . Ich denke mal das auch der DSAB seinen Teil dazu beiträgt Dart in Deutschland weiter bekannt zu machen.

Zitat Barnes:
(@ cover shot: Wer meine Post gelesen hat weiß, dass E-Dart für mich auch Dartsport ist; wie Magnetdart usw. - ich differenziere nur zwischen Sport und Unternehmertum!)

Das sagt ja schon alles.

Was mir auch auffällt ist das ich keinen E-Dart Spieler kenne der so über die Steeldarter herzieht wie hier über uns E-Darter geläßtert wird.

Ich wünsche auf allen jeden Fall allen Dartern Good Dart und viel Spass bei ihrem Hobby.

Mit freundlichen Grüßen

rraabi

Hallo rraabi,

es ist dein Recht hier deine eigene Meinung zu haben, aber gewisse Unterstellungen deinerseits möchte ich klarstellen.

Bei dem Thema "Weltmeistertitel" kommt es darauf an welchen (wäre ein eigener Thread, im Laufe der Zeit gab es Jahre, wo mal weit über 1000 Personen/Spieler sich Weltmeister im E-Dart nennen durften - da es keinen geschützten und gemeinsamen Verband gab/gibt - man siehe allein nur die ehemaligen Konkurrenz-Verbände FECS und EDU; aber lassen wir das ...). Euer Vereinslokal kann eine eigene Weltmeisterschaft ausrichten - der Sieger dürfte sich Weltmeister nennen. Wie sagte ein fünffacher Weltmeister aus Österreich mal zu mir: "Und was bringt mir das? Bekomm`ich jetzt beim Bäcker mein Brot umsonst?".

Was ich nicht akzeptieren kann ist, dass du mir unterstellst ich würde hier mit Ignoranz an die Sache (und insbesondere an den E-Dart) herangehen! Niemand bestreitet, dass durch die E-Dartunternehmung das "Spiel" Dart in Deutschland sehr weit verbreitet und bekannt gemacht wurde. Das habe ich auch nie bestritten!!!

Es ist ein Fakt, dass es sich bei der E-Dartunternehmung, um eine auf Gewinn ausgerichtete Institution handelt und nicht um eine Sportorganisation! Diese stellt Ihre wirtschaftlichen Interessen (das ist normal für ein Unternehmen, habe ich auch nichts dagegen - ist bei der PDC übrigens nicht anders und hier handelt es sich schliesslich um Steeldart!) und nicht den sportlichen Gedanken in den Vordergrund! Das sind Fakten - mehr habe ich nicht behauptet!

Ich ziehe nicht über E-Darter her (spiele doch selbst gerne E-Dart) - einzige Ausnahme ist, dass ich den "Cracks" vorwerfe/vorgeworfen hatte, dass sie sich schlecht verkaufen und Ihre Rechte an Bild/Namen usw. für Marketingzwecke umsonst hergeben! Dazu stehe ich!

Aussenwirkung auf den Dartsport?! In anderen Threads wurden schon Veröffentlichungen der Dartsportunternehmung diskutiert und deren Wirkung auf Aussenstehende, das sollten wir hier also nicht weiterführen.

Da ich jedoch schon in anderen Sportarten/Sportvereinen in diversen Positionen (Vorsitzender, Jugendleiter, Trainer, ...) tätig war habe ich eine enge Bindung an einzelne Sportverbände, Sponsoren u.ä.. Hier muss man leider die Erfahrung machen, dass die E-Dartunternehmung das Bild des Dartsports prägt (Kneipe, Saufen, Namen der Teams, Auftreten der Spieler, ...) wenn man diese auf Unterstützung anspricht - vielen ist nicht bekannt, dass es tatsächlich Dartsport gibt, welcher sich nach sportlichen Gesichtspunkten organisiert, wie bspw. Fussball, Basketball usw. (ist durch Fernsehübertragungen der WDF/PDC und auch regional von DDV-Veranstaltungen schon besser geworden). Nicht mehr und nicht weniger ist mein Anliegen Dartsport von der E-Dartunternehmung zu differenzieren und dies nach Aussen hin auch darzustellen!

Naja, es ist/wäre einfacher für mich jetzt die Gegenposition einzunehmen und eine Gegenfrage zu stellen:

rraabi, da es aus deiner Sicht ja schon E-Dartsport in Deutschland gibt, nenne uns bitte den Verband, die Bezirke, die Ligen und Organisation unter der der E-Dartsport spielt. In welchen Landessportbünden er Mitglied ist und wie er organisiert ist?

(Dann könnte man hier den E-Dartsport der E-Dartunternehmung mal gegenüberstellen und Pro`s gegen Con`s abwägen)

Das interessiert hier bestimmt neben mir noch mehr Leute - ich würde auch E-Dartsport betreiben; wie ich vorher schon angemerkt habe, spielt es für mich überhaupt keine Rolle, welche Form (E-, Steel-, Magnetdart, ...) von Dart gespielt wird!

VG M.

Hallo tctommy, Hallo rraabi,

ich würde mich wirklich freuen, wenn ihr hier auch Antworten würdet. Schliesslich waren ja Ungereimtheiten bzw. Sachverhalte noch zu klären zu denen Ihr noch Fakten, Daten und Meinung liefern wolltet/könntet - oder?

just4fun und Maik hatten ja auch noch Fragen bzgl. der "Gelder/Kosten - Rechnung", welche offen sind!

VG M.

Zitat von bukowski

....ah, der Willi is also doch noch unter uns...gut zu wissen...freut mich

Ja Buko, den 180er gibts noch und der durfte sich zu seiner Zeit auch mit recht Weltmeister nennen
Und sein "Postender" Gast hat ne Gute Einstellung zum DARTSPORT !