E-Darter: Sportler oder Geldgeber???

Michael D.

Hallo Zusammen!!!!
Am gestrigen Abend, wir waren bei unserem Wöchentlichen FTS-Turnier in unserer Steeldartkneipe, kam mein Mitspieler Frank auf mich zu und gab mir die Meldeunterlagen für die kommende E-Dartsaison! Wir spielen mit 5 Leuten aus unserer Steeldartmannschaft zusammen mit drei anderen Personen noch E-Dart C-Liga!!! Da es in unserer Steeldartkneipe keinen E-Dartautomaten gibt, findet der E-Dartligabetrieb in einer anderen Kneipe statt.
Um an den Stempel für die Meldeunterlagen zu kommen, denn am Samstag ist Meldeschluss, rief ich vom Training aus unseren Automatenaufsteller an und fragte Ihn, wann ich den Stempel bekommen könnte. Darauf fragte mich dieser erstmal, in welcher Kneipe wir denn Spielen wollen? Mit etwas Verwunderung antwortete ich, dass wir in der selben Kneipe wie schon in der Vorsaison spielen wollen! Daraufhin Antwortete mir der Automatenaufsteller, dass die Wirtin der Kneipe uns als Mannschaft nicht mehr haben wolle aufgrund dessen, dass wir keinen Trainingstag haben und nicht genug Umsatz machen würden!
Ummphh jetzt stand ich 3 Tage vor Ligaanmeldung ohne Kneipe da, aber es kommt noch besser!!!!
In fasst dem gleichen Atemzug sagte mir dann auch der Automatenaufsteller, dass auch er unter diesen Voraussetzungen uns nicht melden würde!!! So, nun war guter Rat teuer. Das Telefonat beendet und seit gestern Abend auf der Suche nach einer neuen Lokalität sowie eines neuen Automatenaufstellers! Erste Kontakte sind bereits geknüpft und ich hoffe im Laufe des Tages noch eine positive Entscheidung zu bekommen!

Für mich ist diese Geschichte ein nicht nachzuvollziehender Vorgang!
Fakt ist,o.k. wir haben keinen Trainingstag, wollten und werden diesen allerdings diese Saison einführen, da wir als Mannschaft zur DLMM nach Geiselwind fahren möchten.
Fakt ist, pro Ligaspiel (6Heimspiele) wurden immer 40€ an Steckgeld fürs Ligaspiel eingeworfen, dazu kommen noch locker 20-30€ die im Vor-und Nachfeld für Traingsspiele oder zum gemütlichen Bierlachsen eingeworfen worden sind.
Desweiteren waren wir immer mit mindestens 3 Leuten auf den Turnieren die in dieser Gaststätte veranstalltet worden sind! Auf diesen Turnieren sind es locker nochmal 10-15€ die an Steckgeld dazukommen!In der Regel sind wir 2 Stunden vor Turnierbeginn vor Ort um noch das ein oder andere Bierchen auszuspielen und zu konsumieren!!! Was auch wieder Umsatz für Wirtin und Automatenaufsteller bedeutet!
Seit gestern Abend sind sich meine Mannschaftskollegen und ich allerdings einig, diese Kneipe nicht mehr zu betreten!
Eigentlich schade, denn wir haben uns dort in den letzten Jahren immer sehr wohl gefühlt!

Ich möchte mit diesem Artikel hier niemanden an den Pranger Stellen, deshalb habe ich hier auch bewusst auf Namen verzichtet. Mich würde es allerdings interessieren ob es auch anderen Mannschaften schon einmal so oder ähnlich ergangen ist!
Zählt der Sport an sich denn garnicht mehr? Geht es hier nur noch um Profit? Fragen hätte ich zu diesem Thema noch genug, allerdings muss ich mich heute, wie oben bereits beschrieben noch um eine neue Lokalität kümmern....

Mit Freundlichen Grüßen

Michael D.

TobyMalAnders

nun ja, ein wenig, aber nur ein wenig kann ich es verstehen.
Ich habe auch immer ein schlechtes Gewissen, wenn unser Training mal ausfällt.
Denn der Kneiper und auch der Aufsteller müssen ja erstmal für Euch blechen.
Ob und wie sich das dann für die einzelnen lohnt, müssen die ja selber entscheiden.
Und wenn der Wirt der Meinung ist, er kann mit 2 zusätzlichen Tischen eben mehr verdienen, ist das ja nur sein gutes Recht.

Der Wirt muss doch schauen, wo er bleibt, evtl. eine Familie ernähren, etc., und wenn es sich wirklich gelohnt hätte, hätte er Euch bestimmt gemeldet oder er ist nicht gerade der beste Unternehmer.

Was ich aber wirklich unverschämt finde, dass er nicht von alleine mal auf Euch zugekommen ist im Vorfeld, die Situation ist für Euch nun natürlich blöd, aber hey,
die meisten anderen Wirte freuen sich doch sicher, wenn ihr anfragt, dort zu spielen.

Das ist eben das Prob beim DSAB, dass man vom Wirt und noch mehr vom Aufsteller abhängig ist und die wollen (natürlich) Geld verdienen...

Edit: Natürlich kann man aus Deinem Posting jetzt nicht die Gesamtsituation rauslesen, weiß auch nicht, wie lange Ihr da schon spielt und wie gut Ihr den Wirt kennt,
wollte nur meine Meinung zu dem Thema bringen, da wir ein eigenes Dartvereinsheim hatten, schauen wir eben auch immer ein wenig auf die Sichtweise des Wirtes...

Herzi83

Eine Frechheit, von der du hier berichtest!!!

Ohne jetzt irgendwelche Zahlen zu nennen, möchte ich behaupten, dass die Wirtin alleine an den "Bierchen" während der Ligaspiele von euch und euren Gegner ganz gut was verdient. Ausserdem gibts bestimmt auch Leute, die mal ne schöne Currywurst schnackeln. Also ob Sie sich besser stellt, wo sie euch jetzt rausgeworfen hat, bleibt fraglich.

Ich wünsche Euch in jedem Fall alles Gute für die Spielstättensuche!

501 Grüße

Herzi

8-Darter

Ein gewisses regelmässiges Training gehört bei sportlicher Einstellung dazu.

Darum würde ich als Kneiper auch kein Team nehmen, dass nur zum Ligaspiel anwesend ist. Richtige Entscheidung des Kneipers.

(Pech für Euch wenn Ihr ab dieser Saison einen Trainingstag einlegen wolltet)

Bei einem reinem Ligaspiel kommt der Kneiper ohne großen Gewinn aus seinen Kosten raus. Aber Sinn und Zweck ist der Gewinn.

Ein grossteil des Lokals zu blockieren nur um die Startgelder wieder einzuspielen macht keinen Sinn.

TobyMalAnders

Na, wenn dem so ist, sagt selbst Schuld und genießt die Schadenfreude...

Eine Idee hätte ich noch.
Wir haben in der Vergangenheit schon mit 2 Wirten eine ABmachung getroffen, gerade welche, die sich mit Dartmannschaften noch nicht so gut auskannten.

Wir hatten die Hälfte der Saisongebühren übernommen und haben dafür 50% der Automateneinnahmen erhalten.
Hat bei beiden Wirten sehr gut geklappt und für uns war es ein gutes Geschäft,
vielleicht kriegst Du Deinen Wirt ja so, weil null Risiko für ihn.

Und für Euch könnte es sich auch lohnen.

Michael D.

Zitat von TobyMalAnders

Und wenn der Wirt der Meinung ist, er kann mit 2 zusätzlichen Tischen eben mehr verdienen, ist das ja nur sein gutes Recht.

In dieser Kneipe spielen mehrere Mannschaften! Weniger Tische hat die Wirtin dadurch nicht, da es ein seperater Raum nur für Dart ist! Dort stehen 3 Automaten!
Im übrigen zahlt die Wirtin für ne C-Ligasaison, wenn mich nicht alles täuscht 100€! Mit dem von mir oben beschriebenen Umsatz hat Sie den Locker gedeckt!
Und wie Du schon angemerkt hast ist es wirklich traurig, dass man es nicht von der Wirtin selbst erfährt! Wir hatten am 2. Januar unser letztes Ligaspiel und wenn man uns das dort mitgeteilt hätte, wäre etwas mehr Zeit zum finden einer neuen Kneipe vorhanden gewesen!!!
Aber worum geht es dennn jetzt hier eigentlich! Der Sport sollte doch im Vordergrund stehen und der bleibt hier eindutig auf der Strecke...

Mfg Michael D.

8-Darter

Zitat von Michael D.

C-Ligasaison, wenn mich nicht alles täuscht 100€

zzg. die Gebühren für die Ligaleitung die je nach Liga zwischen 30-90 EUR je Team liegen.

Edit: Dann kommt es noch drauf an ob in Eurer Liga vorwiegend 8er oder 6er Gruppen gebildet werden.

TobyMalAnders

Nun ja, der Sport steht bei uns sicher allen im Vordergrund, aber nur bei den wenigsten (!) Wirten...

Hmmm, wenns noch mehrere Dartmannschaften gibt, müsste die ja wissen, dass sie in jedem Fall profitiert.
Sucht Euch was Neues, Netteres, ich bin sicher, 90 % der Wirte machen einen Luftsprung, wenn Du anfragst!

8-Darter

Zitat von TobyMalAnders

Eine Idee hätte ich noch.
Wir haben in der Vergangenheit schon mit 2 Wirten eine ABmachung getroffen, gerade welche, die sich mit Dartmannschaften noch nicht so gut auskannten.

Ich gehe mal davon aus, dass dies funktioniert hat, weil es die eigenen Automaten waren.

Man bedenke aber, dass die meisten Kneiper mit einem Aufsteller zusammenarbeiten, dann sind solche Deals nicht möglich.

Disturbed

Wenn ich ganz ehrlich bin, kann ich diese Automatenaufsteller-Geschichte gar nicht nachvollziehen. In Luxemburg hat jeder Dartverein einen oder mehrere Automaten, die dem Verein gehören. Das Geld das dort eingesteckt wird geht an den Verein. Der Wirt ist sich dessen bewusst, jedoch weiss er auch wieviel Defizit er machen würde, wenn er jedes Wochenende auf die Dartmannschaften verzichten müsste. Als Wirt sollte einem klar sein, dass die Haupteinkommensquelle immer noch Getränke sind (Kaffee und Limo allem voran). Und je länger Kunden in der Kneipe sind, desto wahrscheinlicher ist es, dass mehr getrunken wird. Und was würden die Leute sich aufregen, wenn sie für's SKART-Spielen auf einmal Geld an den Wirt zahlen müssten. Da sitzen Leute 5-6 Stunden am Wochenende an den Tischen um Karten zu spielen, auch das ist gut für's Geschäft.

Und wenn ein Wirt dann mit der Ausrede "zu hohe Stromkosten" kommt, dann muss ich fast lachen. So ein Apparat hat einen Schalter, den man ein und ausschalten kann

Michael D.

Zitat von TobyMalAnders

Sucht Euch was Neues, Netteres, ich bin sicher, 90 % der Wirte machen einen Luftsprung, wenn Du anfragst!

Stellt sich garnicht so einfach dar, denn wir benötigen eine Kneipe mit einem anderen Automatenaufsteller, denn auch dieser nimmt uns ja nicht mehr!!

Im übrigen blockieren wir keine Kneipe, denn die Ligaspiele finden in einem seperaten Raum statt, der garnicht anders genutzt wird!
Und zum zweiten finden unsere Ligaspiele Samstags um 17Uhr statt, die Kneipe öffnet offiziell auch erst um 17Uhr und ausser uns ist die ersten ein bis zwei Stunden niemand dort! Also, besser etwas umsatz durch Dartspieler als garkeine Kunden zu haben,oder?
MFG Michael D.

8-Darter

Zitat von Disturbed

Und wenn ein Wirt dann mit der Ausrede "zu hohe Stromkosten" kommt, dann muss ich fast lachen. So ein Apparat hat einen Schalter, den man ein und ausschalten kann

Ich habe ja schon viele Diskussionen zum E-Dart mitgemacht, aber daß hier im Stromkosten diskutiert wurde habe noch noch nicht erlebt - LOOOOOOL

Sollte ein Kneiper mit sowas kommen ist dies nur ein billiges Ablenkungsmanöver um die richtigen Gründe nicht sagen zu müssen.

Mr. Bojangles

Bin ich froh das unser "Wirt" auch gleichzeitig unser Aufsteller ist und bei mir in der Mannschaft spielt

Aber mal zwei Dinge: Man hätte evtl. eher dran denken müssen die Mannschaft zu melden. Jetzt wird die Zeit knapp. Und zweitens: Die Wirtin hätte in meinen Augen etwas sagen "müssen" dass sie euch und euer Geld nicht mehr haben will. Für mich völlig unverständlich wie man sich so verhalten kann. Zumal dass hier bei uns direkt "die Runde" machen würde wie die sich verhalten hat. Und das ist sicherlich nicht die beste Eigenwerbung gewesen...

Vielleicht findet ihr ja noch ne Spielstätte und könnt direkt klare Bedingungen schaffen an die sich beide Seiten zu halten haben.

Gruß,

Mr. Bo

Ando

Also ich bin der Meinung, dass diese Art und Weise unter aller Sau ist...

Ich denke, dass man wenigstens offen und rechtzeitig mit der Mannschaft reden sollte. Dann haette man vielleicht eine Loesung finden koennen.

In der heutigen Zeit ist es nun mal nicht moeglich, jeden Tag in der Kneipe zu sitzen und zu trainieren (geschweige denn etwas zu verzehren). Ich kann mir nicht vorstellen das bei den Dartern so viel Ged im Umlauf ist, dass sich ein Durchschnittsdarter sowas leisten kann. Frueher habe ich bis zu 5 mal in der Woche in den verschiedensten Kneipen gespielt. Wuedre ich jenes heute machen, waere ich bald in der Schuldenfalle.

Ich kenne die Mannschaft um die es hier geht. Und ich denke gerade diese Mannschaft verzehrt bei ihren Ligaspielen ganz gut...

Also am Gewinn sollte es eigentlich nicht gehapert haben..

So das von mir

Gruss Ando

V-Darts

In meinen Augen ist das eine absolute Frechheit vom Wirt und vom Aufsteller!!

Wir sind auch nur samstags bei uns in der Gaststätte, wenn wir ein Spieltag haben und natürlich auf Turnieren.
Unser Wirt war noch nie unzufrieden mit seinen Umsätzen. Im Gegenteil!!
Unser Wirt ist ein sehr guter Kollege und der hat mir da mal so ein paar Zahlen gesteckt!
Da bleibt noch genügend über!!

Und wenn bei euch so ziemlich alle gegnerischen Mannschaften sehr wenig trinken
und gleich nach dem Spiel sehr schnell wieder verschwunden sind,
sollte sich der Wirt mal Gedanken über seine Gaststätte und seine Arbeit machen.
Dann macht er was falsch!

Zweitens darf der Aufsteller euch gar nicht verbieten, dass ihr euch in der DSAB anmelden wollt,
nur weil Ihr kein Training macht! Das ist echt eine bodenlose Frechheit!

Geht zum Sportwart vom DSAB!
Die werden dem Aufsteller schon was erzählen!

LG André

Disturbed

Zitat von 8-Darter

Ich habe ja schon viele Diskussionen zum E-Dart mitgemacht, aber daß hier im Stromkosten diskutiert wurde habe noch noch nicht erlebt - LOOOOOOL

Ich kann die Aussage nicht mehr 100% zitieren, aber ich glaube es ging in die Richtung: "So ein Dartapparat frisst ordentlich Strom" Na klar, wenn das Ding an ist wenn keiner spielt

8-Darter

Zitat von Michael D.

Im übrigen blockieren wir keine Kneipe, denn die Ligaspiele finden in einem seperaten Raum statt, der garnicht anders genutzt wird!
Und zum zweiten finden unsere Ligaspiele Samstags um 17Uhr statt, die Kneipe öffnet offiziell auch erst um 17Uhr und ausser uns ist die ersten ein bis zwei Stunden niemand dort! Also, besser etwas umsatz durch Dartspieler als garkeine Kunden zu haben,oder?
MFG Michael D.

Das Problem an diesen Darstellungen ist, dass diese meistens sehr einseitig sind.

Die Kneiper und Aufsteller sind ja auch nicht total verblödet um klare Geldgeber abzuweisen.

Vermutlich sind hier noch ein paar andere Dinge vorgefallen, die hier nicht genannt wurden.

Eine Diskussion macht eigentlich nur Sinn, wenn man beide Parteien gehört hat.

Herzi83

Zitat von 8-Darter

Ein gewisses regelmässiges Training gehört bei sportlicher Einstellung dazu.

Darum würde ich als Kneiper auch kein Team nehmen, dass nur zum Ligaspiel anwesend ist. Richtige Entscheidung des Kneipers.
(Pech für Euch wenn Ihr ab dieser Saison einen Trainingstag einlegen wolltet)
Bei einem reinem Ligaspiel kommt der Kneiper ohne großen Gewinn aus seinen Kosten raus. Aber Sinn und Zweck ist der Gewinn.
Ein grossteil des Lokals zu blockieren nur um die Startgelder wieder einzuspielen macht keinen Sinn.

Hilf mir bitte mal weiter, ich verstehe nicht was du meinst!

1. Das Team trainiert ja, denn Sie spielen nebenbei oder als Hauptdisziplin ja Steeldart.

2. Was hat der Wirt mit dem Training zu tun? Allein der Umsatz der Ligaspiele (Bier,Cola,Fanta,Essen,Steckgeld) reicht aus, um die die Kosten der Anmeldung zu decken und darüber hinaus noch was zu verdienen.

3. Bitte nicht vergessen, dass dieser Teil des Lokals wahrscheinlich vier Tische sind. die dann jeden zweiten Samstag rappelvoll sind und wo auch einiges konsumiert wird!!!

8-Darter

Zitat von Dart-Devil.de

Zweitens darf der Aufsteller euch gar nicht verbieten, dass ihr euch in der DSAB anmelden wollt,
nur weil Ihr kein Training macht! Das ist echt eine bodenlose Frechheit!
Ich würde mal den DSAB Sportwart einschallten!

Es ist ein ungeschriebenes Gesetz, daß die Kosten (Anmeldung + Gebühren Ligaleitung) vom Aufsteller und Kneiper gemeinsam getragen werden.

Beides sind selbständige Unternehmer. Wenn diese also nicht selbständig entscheiden können wer dann? Ich lach mich Tod -

the coach

Zunächst mal möchte ich feststellen das hat mit dem DSAB nichts zu tun.Die Wirtsleute haben natürlich das Recht ein Team abzulehen.Wenn dort ein separater Raum zur Verfügung steht und ihr seit der Club mit den geringsten Umsätzen,kommt eventuell ja ein neuer Club dazu von dem sich der Wirt mehr verspricht!Das Geld was der Wirtin die Anmeldung kostet ist gerade in den unteren Ligen durch den Münzeinwurf gedeckt,ja selbst bei 40% Anteil des Steckgeldes und unter Berücksichtigung der Vergnügungssteuer für den Automaten bleibt noch Gewinn über.Ansonsten mal mit dem Ligaleiter drüber reden und gegebenfalls den DSAB einschalten!Telef.06721-3378
E-Darts DSAB -Liga ist und bleibt Kneipendart und unterliegt natürlich den Gesetzen der freien Marktwirtschaft!
Disturbed
In Deutschland ist das nur in freien Ligen möglich!Wer DSAB spielen möchte muß einen Automatenaufsteller haben der groß genug ist um Mitglied im VFS zu sein.Wenn ich Wirt wäre, klaro wenn das ginge würde ich zwei Automaten kaufen(ca 7000- 8000€ für beide),ich sehe ja wenn die Aufsteller zum abrechnen kommen wie schnell sich diese Investition amortisieren würde,aber dieses Geschäft ist nunmal vergeben!
Kleinere Aufsteller können deswegen gar kein DSAB Ligaspielbetrieb anbieten!

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