Enemy at the Gates

Hallo miteinander

Die ganze Angelegenheit ist doch nicht so einfach, aber sollten wir jetzt wirklich mal alles Sachlich und Nüchtern betrachten:

Die Doppelaccounts sind geklärt und gelten als verwerflich, weil diese für Aussagen benutzt wurden die mehr geschadet haben als geholfen. Hier wurden Firmen und Verbände, sowie einzelne Personen auf übelste Art und Weisse belogen und diskreditiert. Wie Jürgen schon sagte: Die Entscheidung des Verbandstages muss oder sollte man aktzeptieren. Könnte ich auch, aber jetzt kommts wieder. Entweder beide oder keiner, ich sehe aber mein Versprechen und werde diesen Punkt auslassen, werde aber mit wachenden Auge die weitere Arbeit des Hr.Arlt verfolgen.

Das Thema JEC lieber Jürgen ist aber erst nach dem Verbandstag nochmal heiss geworden, nach allen Informationen die uns jetzt zur Verfügung stehen. Hier muss man sagen ist das grösste Problem aufgetaucht das der DDV oder lieber gesagt euer Präsidium nicht erst seit gestern hat. Es gibt keine funktionierende Informationspolitik sowie eine gewisse Tranzparenz in euren Reihen, was aber auch bei den LV nicht unbedingt immer besser ist. Ich muss jetzt mal noch an Aussagen von Präsidiumsmitgliedern bei den German-Master erinnern: Wir brauchen die beiden, es geht auch um die Ausrichtung der nächsten Events des DDV. Auf Nachfrage ob dieses eine gewisse Handlungsunfähigkeit des Präsidium bedeutet ohne die beiden: Die Verträge haben sie!!!!!! Ich kann dieses so schreiben, da ich nicht der einzige war den so geantwortet wurde.

Ich behaupte nun, hätte der Präsident oder das Präsidium im vornherein, die Zusammenhänge gewisser Vertragsdetails offengelegt. Hätte ein solcher Verdacht wie er jetzt da ist, gar nicht stattfinden können. Das Präsidium sollte oder muss den LV einen Rechensschaftsbericht geben, hätte hier der Vertrag offen und ehrlich mit allen Zusammenhängen den Leuten vorgelegen würden wir jetzt nicht mehr darüber sprechen müssen.

Ich möchte auch kurz auf Basti eingehen:

Ich gebe dir Recht, nicht nur draufhauen. Sondern Mitarbeiten wäre angebracht, doch leider ist das manchmal nicht möglich. Es werden gute Ansätze wie hier auch schon geschrieben, nieder gebügelt weil aus Arbeit für alle , auf einmal eine persönliche Sache wird.

Ich habe auf meiner Seite es geschrieben, im November sind noch viele offene Fragen zu klären. Doch ab sofort zählt für mich erstmal der Saisonbeginn und mehr gibt es zur Zeit nicht zu tun.

Ich wünsche allen ein Good Darts

Checker

Mir wurde bisher auch zu sehr auf ollen Kamellen rumgetrampelt, wo die Würfel gefallen sind.
(Ich ging von den Infos hier auch davon aus, dass der "Schriftführer mehr Dreck am Stecken hatte" aber die Entscheidungen die nun gefällt wurden sind zu akzeptieren. Dass ist nunmal unsere Demokratie)

Teilweise wurde m.E. die Nadel im Heuhaufen gesucht.

Andererseits ist mir beim überfliegen der Satzung aufgefallen, dass hier beim DDV ein Kontrollgremium (am besten 3 Personen) fehlt als separates Organ, das z.B. auch auf DDV-Sitzungen teilnimmt...

In einfachen e.V. ist dies normalerweise ein Kassenprüfer. M.E. sollte aber die Kontrolle eines e.V. über die Kassen hinausgehen.

Während meiner Tätigkeit beim Arbeiter-Samariter-Bund gab es sowohl auf Bundesebene, Landesebenen und Orts-/kreisverbandebenen jeweils eine Kontrollkommission die auch direkt bei den jeweiligen Versamlunen gewählt wurden.
Aufgabe war z.B. die Kontrolle, ob ab Betrag X Vergleichsangebote eingeholt wurde, zeitnahes Mahnwesen, Kassen- und Bilanzkontrollen, Kontrolle Fahrtenbücher, . . . . Also die Kontrolle aller Geschäftsprozesse sofern notwendig.

Hab ich jetzt da etwas total überlesen oder gibt es solch ein Kontrollorgan im DDV wirklich nicht?

Die wären dann nämlich der richtige Ansprechpartner für solche Prüfungen wie sie hier von dem einen oder anderen gefordert werden.

Vorneweg gesagt,ich will keine Lanze für den DDV brechen,aber ich habe für ein paar Monate das "Vergnügen"gehabt für die "Throwdart Liga" hier in Salzburg zu arbeiten und ich hab einen ungefähren Einblick bekommen was für eine Arbeit das ist bezüglich Vorbereitung auf ein Turnier und halt alles was damit zusammenhängt.Ich weiss nicht wieviele spielende Mitglieder der DDV hat aber wir haben in Salzburg/Stadt und Umgebung allein schon ca.1300!!! gemeldete Spieler in dieser Liga.Es mag vielleicht etwas komisch klingen aber die Priorität liegt bei der Verbandsführung ganz klar auf den reibungslosen Ablauf des Ligabetriebs und eben der Ausrichtung der Turniere und dann erst kommen die Wirte dann die Mannschaften und zum Schluss auch der einzelne Dartspieler dran.
Und die Ligaleitung behält sich schon vor wieviel der einzelne Dartspieler auf Anfrage Auskunft bekommt.Einerseits ist die Ligaleitung,was z.B.Sponsorgelder betrifft(wieviel bekommt der Verband und ähnliches),zum Stillschweigen verpflichtet.
Andererseits ist der Verband auch seinen Mitglieder gegenüber verpflichtet;auf Anfrage natürlich,genau vorzulegen was mit den Mitgliedsbeiträgen geschieht.Was dem DDV betrifft hab ich den Eindruck dass es gewissen Gruppierungen in diesem Verband gibt,die ein eigenes Süppchen kochen wollen und es täte diesem Verband schon gut wenn er in die Offensive geht und sowas wie ein "Hearing" veranstaltet wo die Verantwortlichen sich den Fragen der Spieler stellen und offen und ehrlich sagen was Sache ist.
Und was hier und in anderen Foren so geschrieben wird,da muss der DDV schon drüberstehen und nicht versuchen mit Doppelaccounts zu agieren und jede Kritik zu ernst zu nehmen bzw.versuchen hier einige ,dem DDV nahestehend,alles zu hinterfragen
nix für ungut

mike

Zitat

18.1 Präsident
a. Repräsentant des DDV nach innen und außen
b. erste Kontaktperson der Landesverbände
c. Kontrollinstanz des Präsidiums
d. Delegationsberechtigter innerhalb des Präsidiums

Heisst dies, der Präsident kontrolliert das eigene von Ihm geführte Präsidium?

Zitat von 8-Darter

Heisst dies, der Präsident kontrolliert das eigene von Ihm geführte Präsidium?

Der Präsident ist die übergeordnete Instanz, der die untergeordneten Instanzen(wie Präsidium usw.) kontrolliert.

Zitat von VollVersemmelt

... ich glaube, da wird nix mehr kommen

Ok
Ich meinte bloß die Sache ist gelaufen wir wissen ja wie.... das alles so für manche Leute gelaufen ist und jetzt brauchen wir hier noch weiter auf das Präsidum einschlagen auf gut Deutsch gesagt und ich glaube der Vorstand vom DDV hat jetzt genug zu tun und dann würde ich sagen lassen wir ihn mal arbeiten um das wir ordentliche Turniere Spielen und die nicht immer hier lesen müssen was irgendwelche Leute hier weiter auf den ddv eintreten.

Mann muss es ja nicht übertreiben mit ein Thema

Zitat von MIKE

Der Präsident ist die übergeordnete Instanz, der die untergeordneten Instanzen(wie Präsidium usw.) kontrolliert.

Sorry, das macht keinen Sinn.

Es gibt eine oberste Distanz in jedem Verein, die ist das Präsidium.
Und sowohl Präsident wie auch Vize könen nicht darüber stehen, sondern nur gemeinsame Beschlüsse mittragen. Natürlich ist es normalerweise die Aufgaben vom Präsident bzw. Vize die Ziele und Richtung vorzugeben, und ggf. innerhalb des Präsidiums schauen dass alles läuft.

Sie (Präsident/Vize) können jedoch nie ein offizielles, unabhängiges Kontrollgremium sein.

Zitat von 8-Darter

Es gibt eine oberste Distanz in jedem Verein, die ist das Präsidium

Naja ,das ganze artet ja zu einer Fachdiskussion aus,er,der Präsident, ist so wie Du es oben schon beschrieben hast die Kontrollinstanz des Präsidiums.
Das heisst nichts anderes das er halt mit seiner Unterschrift für alles was er unterschrieben hat ,dafür gerade steht bzw.die volle Verantwortung übernimmt.

Zitat von 8-Darter

Andererseits ist mir beim überfliegen der Satzung aufgefallen, dass hier beim DDV ein Kontrollgremium (am besten 3 Personen) fehlt als separates Organ, das z.B. auch auf DDV-Sitzungen teilnimmt...

In einfachen e.V. ist dies normalerweise ein Kassenprüfer. M.E. sollte aber die Kontrolle eines e.V. über die Kassen hinausgehen.

Hierfür ist der Finanzausschuss zuständig, der sich aus einem Präsidiumsmitglied (hier Schatzmeisterin) und den Deligierten (Schatzmeistern) der LV´s zusammen.

§9 II 3.
b) der Finanzausschuss ist zudem zuständig für die Prüfung der vom Schatzmeister vorzulegenden Jahresabschlüsse, Zwischenberichte und Belege, sowie für die Erstellung und Verabschiedung eines Haushaltsrahmenplanes zur Vorlage an den Hauptausschuss.

Gruß aus Worms

Bernd

Und der Hauptausschuss ist das Kontrollorgan des Präsidium, doch wie man sieht kann man Sachen auch verschweigen.

@ Disturbed

Solange noch alte Dinge ( Es fehlen Gelder) nicht geregelt sind wird an kein Grab gepinkelt. Und Jürgen hat nur versucht das ganze zu beenden, und steht nicht auf einer deiner erwähnten Abschussliste. Und richtig Ende wird erst sein ( ich hoffe) ab November, wen neuer Präsident. Im höchstfall danach noch ob der jetzige noch was zu zahlen hat.

Checker

Zitat von MIKE

Naja ,das ganze artet ja zu einer Fachdiskussion aus

na besser wenn nur Blödsinn und Heissluft kommt.

Zitat von MIKE

Präsident, ist so wie Du es oben schon beschrieben hast die Kontrollinstanz des Präsidiums.

Na, weiter unten in der Geschäftsordnung steht das treffendere Wort: Koordination. Denke auch das ist letztendlich gemeint und bei der nächsten Änderung der Ordnung könnte/sollte das Wort (um weitere Missverständnisse auszuschliessen) ersetzt werden.

Zitat von MIKE

Das heisst nichts anderes das er halt mit seiner Unterschrift für alles was er unterschrieben hat ,dafür gerade steht bzw.die volle Verantwortung übernimmt.

Na zumindestens unterschreibt er zusammen mit einem Kollegen. Und mit Haftungsfragen im e.V. fangen wir hier lieber nicht zu diskutieren an.

Zitat

Satzung DDV § 8 Präsidium:
2. Vorstand im Sinne des § 26 BGB sind der Präsident, der Vizepräsident und der Schatzmeister. Im Außenverhältnis ist jedes Vorstandsmitglied gemeinsam mit einem anderen Vorstandsmitglied vertretungsberechtigt. Im Innenverhältnis vertritt der Präsident den Verband.

Damit ist auch meine Frage nach dem 4-Augen-Prinzip in meinem Vorvorvor....Post hinfällig und entsprechend editiert.
(Habe da nicht richtig gelesen und jetzt nachgelesen, dass 2 vom geschäftsführenden Vorstand und zusätzlich JEC-Partner den Vertrag unterschrieben hat.)

Zitat von The Shadow

Hierfür ist der Finanzausschuss zuständig, der sich aus einem Präsidiumsmitglied (hier Schatzmeisterin) und den Deligierten (Schatzmeistern) der LV´s zusammen.

§9 II 3.
b) der Finanzausschuss ist zudem zuständig für die Prüfung der vom Schatzmeister vorzulegenden Jahresabschlüsse, Zwischenberichte und Belege, sowie für die Erstellung und Verabschiedung eines Haushaltsrahmenplanes zur Vorlage an den Hauptausschuss.

Gruß aus Worms

Bernd

Danke für die Info. Wenn das so ist und der Ausschuss auch schön die alten Prozessabläufe . . . kontrolliert ist ja alles OK.
(Unter Ausschuss verstand ich bisher die spezielle Bearbeitung von Fachthemen und nicht die allgemeine Kontrolle).
Bischen komisch ist dann auch, dass das Vorstandsmitglied oder ein anderes bei seiner eigenen Kontrolle ein stimmrecht hat. Aber gibt je viele andere Stimmen (sofern sie da sind) wie ich das sehe.

Sodele - Zeit zum "Pfeile" werfen.

Ich werde jetzt mal wieder gegen die Regeln verstossen. Aber wen ein 8-Darter hier von Fachdiskusionen spricht, andere als Heissluft und Blödsinnposter hinstellt. Aber selbst wen er irgendwo nachliesst immer noch nicht die leiseste Ahnung hat.

Wäre es liebe Mod an der Zeit, zumindest bis November wen alles geklärt werden soll den Thread zu schliessen.

Checker