Der DDV ist unterfinanziert / DDV 2.0 ?

Und nun kommt man an den Punkt mal nachzuhaken, bzw. den Gedanken in die Runde zu werfen, ist zur Führung eines Bundesdeutschen "Sport"verbandes die Ausrichtung als Verein tatsächlich noch Zeitgemäß!?

Muß nicht irgendwann die Zeit reif sein einen Schritt weiter zu gehen, wie andere Sportarten und in umliegenden Ländern Dartverbände auch, vor Jahren oder Jahrzehnten durch Gründung eines (Ja, jetzt kommt das Wort) Unternehmens mit entsprechender Struktur in Richtung Marketing und Verwalltung?

So wie sich der DDV derzeit von aussen betrachtet beurteilen läßt ist es einer der größten einzelnen "Sport"vereine in Deutschland und hat lediglich in sich nochmal hunderte Abteilungen! Turnvater Jahn läßt grüßen!

In der jetzigen, man möge es mir verzeihen, amateurhaft geführten Form ist kein Verband auf Dauer überlebensfähig und bald werden auch die Stimmen verstummen müssen die da sagen "So hat es immer funktioniert und so wird es weiter funktionieren!".

Ich betätige mich äusserst ungern als Orakel, aber ich behaupte jetzt mal, in fünf bis sechs Jahren wird es den DDV in dieser Form nicht mehr geben, da er nicht überlebensfähig ist! Entweder er findet den Weg professionell zu werden oder er wird sterben, und das bestimmt dann nicht mit Anstand und in aller Ruhe wie man es jedem Sterbenden gönnt!

Ihr dürft mich steinigen, aber lest den Beitrag bite vorher dreimal!

GD Josh

Edit Echse: Auf eigenen Wunsch wiederhergestellt !!!

Zitat von Blues Josh

So wie sich der DDV derzeit von aussen betrachtet beurteilen läßt ist es einer der größten einzelnen "Sport"vereine in Deutschland und hat lediglich in sich nochmal hunderte Abteilungen! Turnvater Jahn läßt grüßen!

Bitte um Aufklärung, das verstehe ich nicht.
Der DDV hat um die 10.000 Mitglieder!

Maik

Habe die Beiträge gelöscht da ich den Eindruck habe das es garkeinen Willen gibt aus der Dunkelheit zu kriechen!

Macht mit anderen Leuten genau so weiter, wird schon klappen, gewisse Zeit!

GD Josh

hä????
wasn das?

hat jemand deine posts verrissen?

konnte so etwas nicht erkennen

Henry

Dem würde ich gerne nachkommen, nur weiß ich nicht wie, da ich keine Möglichkeit zur Wiederherstellung angezeigt bekomme.

Leider neige ich zur Zeit ein wenig zu Kurzschlussreaktionen, wie z.B. dem Löschen meiner beiden Beiträge, das möchte ich bitten zu entschuldigen.

Sollten die werten Moderatoren des Forums die Möglichkeit haben die Beiträge wiederherzustellen möge das doch bitte einer von Ihnen tun. Danke!

Bis dann und Good Darts Josh

Ich dachte seit H....n.. gibts keine DAU's mehr!

Zitat von Blues Josh

em würde ich gerne nachkommen, nur weiß ich nicht wie, da ich keine Möglichkeit zur Wiederherstellung angezeigt bekomme

hmmmm?!

Eins vorweg: Ich spiele noch nicht lange, bin noch in keinem Verein und dementsprechend auch noch kein DDV-Mitglied, aber zu dem Thema kann ich echt nicht schweigen, auch wenn es mich natürlich nichts angeht.
Jetzt mal im Ernst: Da macht jemand produktive Vorschläge und stellt die These in den Raum, das sich das mit nem Beitrag von 2€ im Monat finanzieren lässt, und schon reden andere von Massenaustritten!?!?!
Zugegeben: Ich kann mich in die Situation von Hartz4-Menschen nicht hineinversetzen, aber für JEDEN Berufstätigen Menschen ist so eine Summe doch nun wirklich nichts, wo es wert ist überhaupt darüber zu diskutieren. Und selbst wenn man kein Geld verdient, dann trinkt man eine Fanta im Monat weniger, oder man raucht jeden 3. Tag eine Zigarette weniger, oder man sammelt 10 Pfandflaschen oder oder oder
Wie hier manche um jeden einzelnen Cent in ihrem Geldbeutel kämpfen, da lach ich mich tot!

PS: Jeder der das hier liest, kann sich nen Internetanschluss leisten, bitte bedenkt das bevor ihr mich in der Luft zereist

Zitat

Edit Echse: Auf eigenen Wunsch wieder hergestellt -> Meintest du beide Beiträge ???

Ja ich meinte beide. Danke dafür Echse!

Zitat von MartinB

Die Idee, den DDV-Beitrag zu erhöhen finde ich an sich erst mal kontraproduktiv -
Meine persönliche Meinung ist, dass der DDV vielleicht die Bundesliga-Struktur überdenken könnte... Was spricht gegen eine 2. und evtl. 3. Liga, wie im Fußball?
Und vielleicht wäre ein sinnvoll gestaffeltes Preisgeld auch keine ganz dumme Idee, aber den Gedankenansatz gab es ja auch schon...

Just my 2 cents...

Gruß,
Martin

Aber genau da beisst die Katze sich in den Schwanz. Auf der einen Seite keine Beitragserhöhung (die natürlich vom LV an den DDV abgeführt wird aber pro Spieler gerechnet wird und da ist es wirklich eine minimale Mehrbelastung) aber auf der anderen Seite soll dann aber bitte noch Preisgeld verteilt werden.

Wobei ein BuLi-Preisgeld (egal ob nur 1. oder bis 3. BuLi) auch nur der "Elite" aber nicht der Allgemeinheit der Mitglieder zugut kommt.

Wie sagt man in der Schweiz dazu? Man kann nicht gleichzeit den 5er und das Weggli haben. (Schonmal im Voraus sorry Buko und BB falls ich es falsch geschrieben habe)

Auch ich finde die Diskussion interessant und wichtig.

Mich stört etwas daran, dass die Kritiker einer Beitragserhöhung, die sagen 2€ sei eine zu hohe Belastung, entweder als HartzIV-Empfänger oder als Pfennig-Umdreher hingestellt werden. Denn über 2€/Monat redet man selbst bei HartzIV nicht ernsthaft drüber (ausser dass das zusätzlich zu anderen Erhöhung und Kürzungen der Einnahmen ... ums Prinzip). Ich freue mich für alle, die froh sind, einen Job zu haben, ihr braucht dies doch nicht so in den Vordergrund zu stellen. Der Punkt ist ein ganz anderer, und den hat Kai auch angesprochen: wenn es zu einer Beitragserhöhung kommt, dann muss jedes Mitglied etwas davon haben! Und zwar jedes! Als Präsident eines Vereins sehe ich, dass wir viele SpielerInnen haben, die rein gar nix vom DDV haben (indirekt schon, durch Öffentlichkeit, durch Ligastrukturen usw., alles Dinge die man nicht wirklich verkaufen kann - so sehe ich das). Diese SpielerInnen gehen nicht zu DDV-Turnieren, selbst nicht wenn sie vor der Haustür ausgerichtet werden. Ihnen sind auch die SpitzenspielerInnen Wurscht.

Ein Verein hat noch andere Ausgaben die man als unnötig betrachten könnte, wie z.B. Notarkosten oder Beiträge an den Sportbund (versteht mich nicht falsch, ich rede von Kosten die man als vereinslose Mannschaft nicht hätte). Für jemand der/die einfach nur spielen will reiht sich der DDV-Beitrag in diese Liste ein, unter den Kosten, die man eigentlich vermeiden kann. Und wenn eine Erhöhung kommt, dann wird das wieder Thema - im Moment ruhen die Hunde und kein Hahn kräht danach.

Mein Fazit: wenn man eine Erhöhung positiv rüberbringen will, dann muss das verdammt gut für diejenigen verkauft werden, die bisher nix vom DDV haben! Ich habe mal ein Turnier in der Schweiz mitgespielt (Grauholz - von der SDA) und dort wurde ein C-Turnier für Ausgeschiedene ausgetragen (was mir auch nicht viel weitergebracht hatte ... anderes Thema). Ein solches C-Turnier wäre vielleicht was für schwächere SpielerInnen? Vielleicht könnten ganz andere Vorschläge kommen - auch ganz anderer Art. Ich weiss gerade nix weiteres, auch ich müsste die Basis fragen. Und da sehe ich immer wieder das Bild der Pyramide: je breiter die Basis, umso höher kann die Spitze sein. Heisst, wenn man die Pyramide höher bauen will, dann muss man zuerst die Basis in die Breite ausbauen.

Vielleicht versteht das jemand? Und vielleicht kommen Vorschläge? Schauen wir mal.

Franzwas

Zitat von franz was

Und da sehe ich immer wieder das Bild der Pyramide: je breiter die Basis, umso höher kann die Spitze sein. Heisst, wenn man die Pyramide höher bauen will, dann muss man zuerst die Basis in die Breite ausbauen.

Vielleicht versteht das jemand? Und vielleicht kommen Vorschläge? Schauen wir mal.

Franzwas

Das war seit dem Eingangsposting von Kai der wichtigste Punkt. Daran muss gearbeitet werden und zwar massiv. Wie das jetzt konkret aussehen könnte müsste ich mir auch mal in Ruhe überlegen. Aber ein kleiner Denkanstoß: Ein kleiner Blick hinüber zu unseren Niederländischen Nachbarn zeigt, dass dort viel Jugendarbeit gemacht wird. Da gibt es viele kleine regionale Turniere (und auch massig Trainingsangebote), auch schon für die ganz kleinen, die die Darts noch nichtmal ohne Stuhl aus dem Board ziehen können. Ein richtiges, ernsthaftes, sinnvolles Jugendkonzept (nicht nur Turniere, sondern Unterstützung von Training, etc ...) sehe ich bisher nicht.

Da fällt mir noch was ein: Wo wird denn hier schon richtig trainiert (auch bei den Erwachsenen)? Zu festen Trainigszeiten? Mit erfahrenen Spielern? Meist sieht es doch so aus, dass man sich im Vereinsheim trifft, dann gibts nen Competition oder man spielt so 501 oder im besten Fall 170 gegeneinander und das wars. Aber ein systematisches Training, das vor allem auch Technik und die mentale Seite beleuchtet, einfach das was dann auch Training ist, dürfte eher die Ausnahme sein.

Aber die Akzeptanz für Erhöhungen der Beiträge für den DDV hängt doch davon ab, in welcher Beziehung man zum DDV steht. Der Großteil der Leute steht dem Landesverband viel näher. Man wird den Leuten nur schwer vermitteln können, dass die Vereinsbeiträge erhöht werden müssen, um ein attraktiveres Umfeld (schönere Anlage, vielleicht mal nicht immer die Pro FsB-Boards, günstiger Flights-Einkauf usw.) zu schaffen. Es ist vielleicht sogar möglich, den Leuten zu verklickern, dass von den höheren Beiträgen was an den LV geht, der damit die Jugend fördert, FTS ausweitet, was weiß ich. Ich halte es für nahezu ausgeschlossen, die LEute davon zu überzeugen, höhere Beiträge an den DDV zu zahlen. Der ist schlicht zu weit weg.

Lasst uns darüber nachdenken, wie der LV den Dartsport attraktiver machen könnte. Warum gibt es zum Beispiel keine Board-Einkäufe über den LV? Wäre bei der Masse für die angeschlossenen Vereine doch erheblich günstiger?

Uli

Nochmal zum Thema 8er Team oder 4er Team usw.
Im HDV gab es vor ein paar Jahren eine Regelung um evtl mehr Teams für die unteren Ligen zu gewinnen.
Und zwar spielte man weiter den 8er Team Modus, jedoch konnte man mit 6 Mann antreten und 2 Spieler spielten dann eben 2 Einzel, und 2 andere (es durften glaube ich nicht die gleichen sein) spielten 2 Doppel. Anfangs wurde ausgelost wer die 2 sind, die doppelt spielen. Die Saison drauf durfte man es selbst entscheiden. Dies führte dann dazu, dass manche Teams mit 6 Mann kamen und (logischerweise) ihre besten Spieler doppelt spielen ließen. Das gegnerische Team ist dann aber beispielsweise mit 8 Mann angetreten und wurden somit meiner Meinung nach geschwächt. Deshalb fand ich das eine kleine Wettbewerbsverzerrung. Ich fande die Regelung nicht besonders gut, und es hat auch nicht zu mehr Teammeldungen geführt. Somit wurde die Regelung wieder abgeschafft.
Ich finde den 8er Modus gut, kann aber auch verstehen, wenn manche sagen: Warum soll ich wegen einem Einzel und einem Doppel so weite Wege auf mich nehmen.
Gruß

ergo...die basis müßte näher an den verband rücken...
wie schafft man das...bis jetzt ist es so das der einzelne normaldarter mit dem ddv in keiner weise in berührung kommt (außer durch ddv-rlts), in den ländern wird es von den landesverbänden verwaltet, die fast autonom agieren.
im endeffekt bekommt der normalodarter höchstens am ende einer saison vom DDv etwas mit...german-masters, aufstiegsrunde, pokalwettbewerbe...und das nur die auch ambitionierten spieler
da sollte vllt mehr verzahnt werden...pro jahr pro landesverband ein turnier unter der schirmherrschaft des ddv zum beispiel, also ein landesranglistenturnier im namen des ddv-ausgerichtet( oder regionale meisterschaften...siehe nordeutsche meisterschaft...etc)
als symbiose zwischen LV und Dachverband...
an die landesverbände verschickte pokale, urkunden etc die im namen des DDVs an die landesmeister und pokalsieger überreicht werden(es geht um die präsenz) +offizielle einladung als urkunde zur teilnahme an den wettbwerben des ddv...
ehrungen, jubiläen ...sollte die vereine erreichen...(hier müssen natürlich auch die vereine ihr teil beitragen...logen...der DDV kann sich keine daten aus den fingern saugen)
ein kontingent an info-broschüren für die einzelnen vereine, die durch diese, ihre mitglieder über den DDV informieren könnten...verein xy hat 50 mitglieder+30 extra flyer für neumitglieder
einen monatlichen newsletter zum aushang in den einzelnen vereinen...ranglisten, tabellen, ehrungen, meisterschaften , ohne große berichte....anne pinwand zum durchstöbern...grundlageninfos, mehr nicht
infostände auf regionalen groveranstaltungen...sprich hamburger meisterschaft etc....man zeigt eben wieder präsenz( und das müssen nicht unbedingt DDV-präsidiumsmitglieder sein)

solche maßnahmen würden im ganzen auch keine unsummen an kosten verursachen und könnten wohl ohne große komplikationen mit den landesverbänden koordiniert werden.
mit solchen oder ähnlichen maßnahmen würde man schon mal öfter in das augenmerk der darter rücken