North American Darts Championship 2010

Zitat von dartos

Gerade das WM-Finale 2009 ist herrlich zu analysieren.

Taylor 7-1 Barney
110,94 vs 101,18
Doubles
43% vs 36%

Sieht ja erstmal brutal aus.
War es aber nicht. Barney war relativ knapp dran.

5 Sätze gingen 3-2 aus.
Satz 3, Barney 17darter
Satz 4, Taylor gewann mit 16darts leg 5
Satz 5, Taylor breakt mit 11darts, Barney on 110
Satz 6, Taylor 14darter
Satz 8, Taylor 11darter

Satz 4- Barney vergab 2 Chancen zum 2-2.
Satz 5 - Barney führte 2-0
Satz 6 - Barney vergab 2 darts zum break beim Stand von 1-1

Barney mit einer besseren Doppelquote wäre sehr, sehr interessant gewesen.

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Viel interessanter wäre allerdings, wer wann angefangen hat.
Aber selbst wenn Du konstant 15 spielst, werden Deine Breaks eher selten vorkommen, und Taylor Dich mit 11ern und 12ern breaken. Noch dazu kommt, dass halt nicht konstant 15er gespielt werden. Scoren können die Jungs ja alle wie verrückt, die Doppelquote macht dann halt den Unterschied, das stimmt schon.

Ui - Force!

Bist der erste der Bristow in Frage stellt! Das wagt ja weder Taylor noch Bobby George,aber ok!
Man sollte immer die jeweilige Zeit und Szene vor Augen haben. Fangio wird auch nicht direkt mit Schumi verglichen. Gilt aber trotzdem als "The man"!
Klar, ist Part nicht auf Taylors jetziger Form vergleichbar. Aber Part´s Titel genießen im Pro-Zirkus immer noch, nach Phil's, die meiste Anerkennung.
Das muß schon iwo her kommen und kann man nicht immer nur an Werten fest machen. Manchmal macht die Dramatig des Ablaufs ein Finale aus!
Aber da hat ja zum Glück jeder seine berechtigte eigene Meinung. Wäre ja auch langweilig wenn jeder für die gleichen Spieler die selbe Meinung und Anerkennung übrig hätte.
Was hätten WIR denn dann noch zu diskutieren?

ZU wenig!

DANKE dartos!!! - thats it!

Zitat von dartos

Steve Maish 2–3 Wynand Havenga

Gibt es eigtl. iwas das du nicht weißt???

Sollte es jemals eine Dart-Quiz-Show geben wähle ich Dich als Telefon-Joker!

Für so fiese Fragen wie z.B.: "Welcher Spieler unterlag in den meisten Finals im Profi-Sport"! tztz

Zitat von Hoffinator_69

Ui - Force!

Bist der erste der Bristow in Frage stellt! Das wagt ja weder Taylor noch Bobby George,aber ok!
Man sollte immer die jeweilige Zeit und Szene vor Augen haben. Fangio wird auch nicht direkt mit Schumi verglichen. Gilt aber trotzdem als "The man"!
Klar, ist Part nicht auf Taylors jetziger Form vergleichbar. Aber Part´s Titel genießen im Pro-Zirkus immer noch, nach Phil's, die meiste Anerkennung.
Das muß schon iwo her kommen und kann man nicht immer nur an Werten fest machen. Manchmal macht die Dramatig des Ablaufs ein Finale aus!
Aber da hat ja zum Glück jeder seine berechtigte eigene Meinung. Wäre ja auch langweilig wenn jeder für die gleichen Spieler die selbe Meinung und Anerkennung übrig hätte.
Was hätten WIR denn dann noch zu diskutieren?

ZU wenig!

DANKE dartos!!! - thats it!

1. habe ich kein Problem damit gewagt Thesen aufzustellen.
2. Hast Du mich falsch verstanden. ich wollte Bristow in keiner Form "Angreifen". Aber die Dominanz, die Taylor nun seit mehr als 15 Jahren ausübt dürfte einmalig sein. Taylor wird sicher nicht seinen eigenen Förderer angehen und sich selbst über ihn stellen. Aber seine Erfolge sprechen für sich. Bei aller Sympathie für Bristow, aber diese Dominanz über so einen langen Zeitraum hatte er einfach nicht. Da sprechen die Fakten an errungenen Titel und vor allem WM's einfach für sich.

Zitat von Disturbed

Bei seinem letzten Weltmeistertitel reichte gerade mal ein Turnierschnitt von 94

Man nennt das Effektivität.

Übrigens ist die Diskussion hier genau das, was ich schon seit Ewigkeiten sage (und schreibe) - den Average Dart-genau auszurechnen ist HUMBUG und gehört in die B-Note. Pure Mathematik ist einzig und allein die Rundenzahl. Amen. Danke, Dartos, 10,5 = 115 q.e.d.

Zitat von The Force

Aber seine Erfolge sprechen für sich. Bei aller Sympathie für Bristow, aber diese Dominanz über so einen langen Zeitraum hatte er einfach nicht. Da sprechen die Fakten an errungenen Titel und vor allem WM's einfach für sich.

Sicher hat Taylor mittlerweile mehr Titel. Dürfte bekannt sein das er Rekordhalter ist. Und sicher wird er in die Annalen des Sports eingehen. Aber man kann die Zeit, den Druck, die Gegner sowie den Entwicklungstand nur schwer vergleichen.

Aber einwas wäre dazu noch interessant aber dazu bräuchte man dartos "Fachwissen".

Wer von denen hat öfter ein Final VERLOREN?

Da bin ich mir nicht sicher. Auch dies würde etwas greifbares aussagen.

Bin ja "lernfähig"!

Da bin ich mal auf Dartos Ergebnis gespannt. Wobei man dann auch die Wichtigkeit der Turniere, wie viele Turniere beide überhaupt spielten (Quote) mit einbeziehen müsste. Generell interessanter ist eine win/lost Statistik. Oder die direkte Statistik der beiden. Laut Dartsdatabase stehts da 3-0 für Taylor.

Ich glaube Du glorifizierst die alten Zeiten da ein bisschen. Zugegeben, das war vor meiner Dartzeit, ich habe aber einige der alten WM Finals und auch andere Spiele gesehen. ich kann nicht sehen, dass das Level, die Konkurrenz damals größer war als heute. Frag einen der Jungs der PDC wer der größte aller Zeiten ist ...
Die Diskussion ist eigentlich sinnlos, weil es da nichts zu diskutieren gibt, die Antwort ist klar. Außerdem wird sie Bristow nicht gerecht, denn er war der Größte bis er Phil entdeckte. Wer weiss ob er ihm geholfen hätte, wenn er geahnt hätte was er da anrichtet ...

Zitat von Hoffinator_69

Gibt es eigtl. iwas das du nicht weißt???

Sollte es jemals eine Dart-Quiz-Show geben wähle ich Dich als Telefon-Joker!

Für so fiese Fragen wie z.B.: "Welcher Spieler unterlag in den meisten Finals im Profi-Sport"! tztz

Michael Ballack

Ich denke, diese Dekaden sind überhaupt nur sehr schwer vergleichbar. Wenn man sich alleine die Häufigkeit der geworfenen 9-Darter anschaue, dann hat sich meiner subjektiven Auffassung nach (dartos kann mich hier gerne korrigieren ) das Leistungsniveau in den letzten 20+ Jahren GENERELL nach oben verschoben. Deshalb halte ich es auch für ziemlich unsinnig Ave's oder andere Zahlen DIREKT miteinander zu vergleichen.

Gruß

Andi

Sollten ja auch keine reinen Werte verglichen werden und ich wollte bestimmt keinen direkten Vergleich herauf beschwören!!!

Ich meinte auch nur das beide eine eigene Generation begeistert haben. Und das Eric soweit ich weiß nur extrem selten zu seiner Glanzzeit bezwungen wurde. 3 WM-Titel in Folge als reinen Hattrick zeugt von seiner Dominanz zu dieser Zeit. Wenn damals kein anderer höhere scores erzielte, ist sein score doch auch egal!

Dann war er damals wie Phil heute einfach der Beste.

Sicher wird aber niemand Phils "Weiterentwicklung" des Spielmaximums in Frage stellen.

P.S.: ich dachte zwar beim Quiz eher an Baxter?!? Aber BALLACK ist besser!!! (Nur leider isser gerade erst mit Chelski Meister geworden!)

Ich denke mal Sportler die zu verschiedenen Zeiten ihren Sport ausüben, miteinander zu vergleichen ist Quark.Ich kann ja auch nicht Gerd Müller mit dem jetzigen Müller vergleichen.Das Spiel und vor allem das Material verändert sich.Man bedenke das alleine die Spinne zu Erics Zeiten viel breiter war!Wenn ich alte Aufnahmen sehe habe ich den Eindruck das es damals auch viel mehr Bouncer gegeben hat!
Alle Vergleiche sind so rein hypothetisch.Fakt ist das Bristow sehr lange an No1 der Rangliste stand und etwa ein Jahrzehnt den Dartsport dominiert hat. Er hat damals geschätzte 100.000 Pfund verdient und da stand das Pfund noch richtig hoch!Er war ja auch beim Dart Splitting aktiv dabei.Hier ein Teil seiner Erfolge.Quelle dart.n
Zu Part kann ich nur sagen er ist 28 der Rangliste und ob der nochmal richtig nach oben kommt bezweifle ich.Gönnen würde ich es dem symp. Kanadier(Mist keine Kanada Flagge vorhanden)

Embassy World Championship: 1980, 1981, 1984, 1985, 1986
Runner-up Embassy World Champion: 1983, 1987, 1989, 1990, 1991
Winmau World Masters: 1977, 1979, 1981, 1983, 1984
World Matchplay: 1985, 1988
British Open: 1978, 1981, 1986
World Cup Singles: 1983, 1985, 1987

BDO Player of the Year: 1988
PDC Hall of Fame: 2005

1989 ist Eric Bristow wegen seiner Verdienste um den Dartsport durch Queen Mum zum "Member of the British Empire" ernannt worden.

@TC

Da kann ich aber auch rein gar nichts mehr hinzufügen. TOP

fürs auflisten!

Zitat von the coach

Ich denke mal Sportler die zu verschiedenen Zeiten ihren Sport ausüben, miteinander zu vergleichen ist Quark.Ich kann ja auch nicht Gerd Müller mit dem jetzigen Müller vergleichen.

Genau das ist aber der Punkt, es wird nämlich getan. Natürlich nicht in ihrer Spielweise, aber was die Tore angeht.

Bleiben wir mal beim Fußball: Da käme auch keiner auf die Idee "alten" Erfolge von Bayern München in Frage zu stellen, nur weil das Spiel sich verändert hat. Große Sportler werden nun immer an Titeln gemessen (zumindest Einzelsportler), Stürmer evtl. an Toren. Natürlich werden Kloses WM Tore gezählt und geschaut wer war früher mal besser. Diese Vergleiche sind allgegenwärtig, in allen Sportarten.

Der Radsport war früher auch anders (langsamer) trotzdem ist Eddy Mercx heute noch das Maß der Dinge. In fast allen Sportarten werden Konkurrenz und Druck größer, nicht geringer, so auch im Dartsport. Aber, dass wir uns hier nicht falsch verstehen, ich will Bristows Leistungen nicht schmälern, und bin auch kein Taylor Fan, aber einen Vergleich mit ihm hält kein Darter stand, möglicherweise sogar kein anderer Sportler überhaupt.

Zitat von Hoffinator_69

P.S.: ich dachte zwar beim Quiz eher an Baxter?!? Aber BALLACK ist besser!!! (Nur leider isser gerade erst mit Chelski Meister geworden!)

In der Premier League gab es aber auch kein reines Finale. Und hätte ihn Boateng im FA-Cup-Finale nicht vorher vom Platz getreten, wer weiß, ob Chelsea das Ding dann auch gewonnen hätte...

Oho, das sind plötzlich ganz neue Theorien: Vielleicht wurde Boateng von Chelsea bezahlt, weil die Angst hatten, man würde das Finale nicht gewinnen..........................

Aber zurück zum Thema: Es fällt schon schwer, zeitgleiche BDO- und PDC-Weltmeister objektiv miteinander zu vergleichen, da ist der Vergleich Taylor/Bristow doch etwas sehr kompliziert, oder?