Wurfstil und Ziel fixieren die drölfte, und andere Theorien

  • Hi Allerseits

    Ich bin neu hier im Forum und habe schon fast alles durch gestöbert ;) hat schlaue Leute hier, ne erfahren ist wohl das bessere wort beim dart... :thumbup:


    Ich spiele seit ein paar Jahren eher unregelmässig Dart, wenn ich zB mal einen Automanten sehe in ner Kneipe oder im Kino beim warten auf den Film. Einfach wenn es sich ergibt, gelegenheitsdarter wohl ;)

    Nun habe ich seit einem Monat einen Löwen zuHause und seit da Spiele ich regelmässig, fast täglich, und wenn dann stuuuundenlang


    Nun möchte ich hier ein paar Punkte besprechen die mir aufgefallen sind:


    1. Ziel- und Wurftechnik


    Ich habe schon dutzende Videos auf Youtube geschaut und hier im Forum threads dazu gelesen.

    Dabei ist mir aufgefallen, dass eine Variante im Bewegungsablaub zimlich dominiert. Dabei wird der oberarm waagerecht gehalten und der unterarm steht 90° dazu, so zielen die meisten (kleine eigenheiten hat da jeder, ist mir klar), dann Rückbewegung und Wurf.

    Mir leuchtet auch total ein dass dies der Standart ist, da man möglichst wenig Bewegung braucht dazu und somit konstanter ist/wird.

    Nun, bei mir klappt das nicht, ich kann mich in dieser position nicht aufs Ziel konzentrieren, ich hänge da irgendwie in der Luft.

    Ich hab mir schon von anfang an ne Andere Bewegung angewöhnt, dabei Ziele ich mit voll ausgestrecktem Arm. Da ich mich auf das Ziel am Board (T20) fokussiere und den Pfeil dann unscharf doppelt wahrnehme, kann ich mein Ziel genau zwischen die "2" Pfeile einschliessen und mich dann darauf konzentrieren dass die gesamte Wurfbewegung schön auf der sichtlinie stattfindet. Nun genug drum rum geredet. Ich ziele also mit voll ausgestrecktem Arm und bewege danach den Unterarm zurück bis der Dart vor dem Gesicht ist und werfe dann sogleich. Und ich fahre damit eigenlich zimlich gut. Gewohnheit halt (damit beantworte ich meine Frage vielleicht shcon selber)...

    Dass man diese technik aber nirgens bei andern Spieler sieht, woll ich einfach fragen, ob dies eine blöde gewohnheit ist? ein fahler den man sich abgewöhnen sollte so lange es noch geht. da meine wurfbewegung dadurch ja doppelt so gross/lang ausfällt wie bei den 90° winkel zieler^^ ich habe selbst einfach eine höhere Streuung wenn ich mit angewinkeltem Arm ziele.

    oder gibt es hier sogar gleichgesinnte? ;)


    2. mach Neu - mach Scores


    Die 2te Sache die mir immer wieder auffällt:

    Wenn ich lange Zeit auf ein und dasselbe Ziel Spiele (ich spiele viel Highscore, 7 runden) schleichen sich plötzlich immer mehr 1er und 5er ein.

    Ich wechsel dann immer auf die 19 sobald ich das merke, und treffe sogleich wieder besser. wenn sich die 3er und 7ner einschleichen wieder auf 20... usw...

    Ist das normal oder trefft ihr je länger ihr spielt immer noch genauer?

    Habe letzthin mal Highscore games auf frische Zahlen gespielt und traf um einiges Besser als auf der 20.

    einfach mal nur 18er geworfen, aller 21 pfeile trafen, 3 davon treble 8| wär doch schön wenns in der 20 genau so funktionnieren würde


    auch aufgefallen ist mir dass ich bei finishes im DO modus recht früh treffe wenns was exotisches ist -> d18, d15, d6 und auch bull... gefühlt sehr oft mit dem ersten dart

    wenn ich aber 40rest habe... werf ich mich an der d20 kaputt, ist das d20 fald zu nah an meinem "hauptzielfeld" und das unterbewusstsein streut dann irgendwie die Bewegung vom normalen Scoren ein weil man ja die 20 im kopf hat? ein fall für galileo mysterie...


    also, das wars mal von mir. ich hoffe ich habe nicht allzu verwirrend geschrieben^^


    Gruss und GD :swiss:

    Darts seit: August 2010
    Highscore: 180 (4x)
    best Check: 79 (T13-D20)
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    best cricket: round7

  • Ich möchte mal zu Punkt 2 antworten, du verlierst nach einer gewissen Zeit einfach deine Konzentration und hast Schwierigkeiten dich weiter richtig zu fokussieren (Falsche Auslenkung der Aufmerksamkeit).
    Wenn du jetzt aber eine neue Zahl nimmst wird dein Fokus durch die neue Situation wieder richtig (Zeitweilig) ausgelenkt.

    Dafür kann man Übungen in sein Training einbauen um die Aufmerksamkeitsspanne zu vergrößern. In dem Fall des Zielens benutzt man "aussen eng"

    Unter folgendem Link ist die Sache grob skizziert und ein Übungsbeispiel genannt. Dann erkennst du was ich mit Aussen eng meine.

    http://www.sv-baeder.at/Konzentration.html

  • Hallo erstmal,

    Wir wir alle miteinander schon bemerkt haben ist es wichtig beim Training nicht nur die Trippel 20 zu Bombardieren, Abwechsung ist ein sehr wichtiger Part in deinem Trainingsmodus!!
    Wichtig ist auch sich nicht an irgend einen Wurfstil oder "Zielstiel" zu fixiren, einfach von selber kommen lassen, mit der Zeit kommt dann die routine und es geht von selbst.

    Lg. aus Österreich

    MOE :austria:

    Wenn Dart einfach wäre, würde es Fußball heißen!

  • interessante sache mit diesem aussen-eng :daumen:


    @ moe

    ja ich versuche shcon immer etwas abwechslungsreich zu spielen und trainieren. mache sehr oft cricket und versuche keine punkte zu machen. was heisst wenn ich 1 x 17 zu habe gehe ich auf d17 und nicht mehr auf t17 usw... so ergeben sich immer neu situationen :)

    aber alles in allem ist die t20 trotzdem das meistfokussierte ziel wenn man alle spielvarianten ab und zu spielt :dart:


    danke euch

    Darts seit: August 2010
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  • Dabei wird der oberarm waagerecht gehalten und der unterarm steht 90° dazu,

    Nö!
    Wenn Dein Oberarm tatsächlich waagerecht gehalten würde, dann wäre Dein Ellenbogen in Schulterhöhe! So spielt kein Mensch. Ober- und Unterarm bilden eine Art "V". Wie steil oder spitz das V ist, beeinflusst m.E. erheblich die Wurfanlange. Und an dieser V-Frage, solltest Du gut und gerne etwas herumprobieren.

    dabei Ziele ich mit voll ausgestrecktem Arm.

    Das ist gar nicht gut. Das solltest Du Dir wirklich asap abgewöhnen. Ein "flaches" V ist deshalb nicht gut, weil die daraus zwangsweise resultierende Wurfbewegung, sehr viel Bewegung in sich hat und damit schwer zu kontrollieren wird. Schau Dir Taylor oder auch Martin Adams an. Deren Bewegung ist eher "minimalistisch". Und die Jungs wissen schon warum.....

    Happy Go Lucky!

  • Part ist, denke ich, kein gutes Beispiel.

    Zieht man einmal ein paar Hilfslinien ein, dann fällt auf:

    1) das Part den Dart von OBERHALB der Augen abwirft. Das ist m.E. SEHR selten und der Grund, warum sein Wurfstil manchmal etwas "komisch" aussieht, zumindest für mich

    2) selbst Part hat seinen Ellenbogen nicht auf Schulterhöhe und auch er hat den V-Knick, aber, zugegebener Maßen, sehr schwach ausgeprägt. Wenn er den Dart auf Augenhöhe halten würde, und nicht darüber, gäbe es sofort mehr V.

    3) ich habe den "Verdacht" das dieses Bild nicht das "Ansetzen" des Darts zeigt, sondern einen Ausschnitt des tatsächlichen Wurfes, bei der Bewegung gegenüber der "Ansprechhaltung" verschieben sich aber üblicherweise die Proportionen etwas.

    In Summe, würde es sich wahrscheinlich schon lohnen, einmal mit einem Videoschnittprogramm bewaffnet, diverse Hilfslinien einzuziehen um dann zu schauen, welcher Spieler welche Anpsrechhaltung hat und wie sich seine Wurfdynamik dann entwickelt. So etwas wird beim Golf-Videoanalysen gern und oft gemacht.

    Kennt jemand ein passendes Programm, mit dem sich in Videos, ab besten auf einem separaten Layer, solche Linien konstruieren ließen?

    re Zielen mit durchgestrecktem Arm
    Es gibt noch einen Grund, das zu meiden, denn wenn Du diese Ansprechhaltung einnimmst, muss der Dart praktisch mit der Spitzen stark nach unten zeigen (oder Du brichst Dir vermutlich das Handgelenk), eine Unsitte, die man oft bei E-Dartern sieht (weiss der Geier warum). Spitze nach unten ist sehr ungünstig. Auf keinen Fall machen!

  • re Zielen mit durchgestrecktem Arm
    Es gibt noch einen Grund, das zu meiden, denn wenn Du diese Ansprechhaltung einnimmst, muss der Dart praktisch mit der Spitzen stark nach unten zeigen (oder Du brichst Dir vermutlich das Handgelenk), eine Unsitte, die man oft bei E-Dartern sieht (weiss der Geier warum). Spitze nach unten ist sehr ungünstig. Auf keinen Fall machen!


    Stimmt genau. wieso ich das mache, weiss ich auch nicht.

    argh es ist sehr hart sich was abzugewöhnen womit man mehr erfolg hat, als mit der "richtigen" variante... ;(


    also ich hab natürlich das mit dem ausgestreckten arm auch etwas zu schwarz/weiss geschildert, wie das mit den 90°

    mein oberarm geht etwa 10° runter und der unterarm wieder 10° rauf. aber das mit der spitze nach unten mache ich tatsächlich. liegt einzig an der falschen armhaltung, da ich mein handgelenk ja nicht so nach hinten biegen kann^^


    danke euch, ich wusste doch ich lern hier was :daumen:

    Darts seit: August 2010
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  • Hallo, ich hab wieder eine frage. bin halt neu dabe iund brauche infos :sorry:


    und zwar gehts darum wie meine Darts im Board stecken. ich habe dazu mal ein Foto gemacht:

    [Blockierte Grafik: http://img834.imageshack.us/img834/4570/winkel.jpg]

    Uploaded with ImageShack.us

    Das Bild ist genau von Vorne aufgenommen.


    Meine Darts stecken immer so im Board, als würde ich die von rechts irgendwo werfen^^

    Treffen tu ich schon (also sie sind deswegen nicht zu weit links) aber es verwirrt mich einwenig. Anfangs war der Winkel noch viel extremer.

    Ich habe dann rausgefunden, je weiter hinten ich die Darts halte desto Gerader fliegen und stecken sie auch. ich halte sie mittlerweile praktisch am übergang vom barrel zum shaft, und somit massiv hinter dem schwerpunkt.

    skizze:

    [Blockierte Grafik: http://img442.imageshack.us/img442/5919/fingera.jpg]

    Uploaded with ImageShack.us

    M=mittelfinger / Z=Zeigefinger / D=Daumen (lol grad gesehn hab Z und M verwechselt... )


    Mit dem Mittelfinger führe ich eigentlich nur, also der Griff ist ganz am ende des Barrels.


    Könnt ihr daraus etwas ableiten, was ich falsch mache? oder spiele ich einfach für mich falsche darts? bräuchte ich vielleicht Kopflastige Darts? den dadurch dass ich so weit hinten greiffe erzwinge ich ja auch mehr gewicht vorne. ?(


    wenn ich härter werfen werden sie auch etwas gerader, aber sie behalten diese rechtslage eigentlich immer bei


    Danke schonmal :)

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  • Ich weiß was du falsch machst, du machst dir einfach zuviel Kopp. Hab einfach Spaß am Dart. Das hilft ungemein. :friend:

  • haste warscheinlich recht...

    will mir halt nur nichts falsches angewöhnen, und überlege wohl zuviel :whistling:

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  • ich spiele steel und E :unsch:

    E-dart bei besuch und so, steel wenn alleine.

    leider ist keiner aus meinem umkreis willig fürs darten zu rechnen, sind alles partydarter, die sich halt nich wirklich dafür interessieren und wenn überhaupt dann nur ne partie aufn automaten werfen :(

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  • doch doch vereine gibts hier schon, aber das schaff ich zeitlich eher nicht (spiele in ner Band, und bin daher schon 2 abende wegen Probe weg, Auftritte)... :)

    aber ich hab ja erst grad angefangen "richtig" zu spielen, man weiss nie was sich ergibt :P

    am samstag ist ein turnier in der nachbarstadt, gehe da sicher mal vorbei und schau ein wenig zu, vielleicht sehe ich ja plötzlich jemanden den ich kenne. so im sinne "ach du spielst dart??" :D

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  • :lol:

    doch ich werde von der gesellschaft nicht akzeptiert ;(


    ne die sagen einfach: warum rechnen wenn hier nen automaten stehen hast? der obendrein noch so lustige töne macht!! tjaja^^

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  • Was haltet ihr eigentlich vom umstellen?

    Nix! Außer ein Dart blockiert den Weg zu dem unbedingt notwendigen Ziel. Also auch dieses hin und herlaufen bei z.B. James Wade wenn er eine 180 will obwohl er sich damit auch nicht besser stellt als mit einer 177. Nach rechts oder Links ausweichen (denke ich) bringt mehr raus als das Ziel zu wechseln. Bei James ist es wahrscheinlich anders bzw. der wirft so gut das ihm das wechseln nach links oder rechts nichts ausmacht oder weniger als das wechseln auf die T19. Für unerfahrene bzw. Hobbyspieler wie mich halte ich es für "ungut". Nur meine Bescheidene Meinung.

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