Vey – Strukturiertes Darttraining, gezielt besser werden

Hallo zusammen,

ich spiele selbst Darts und hatte bei meinem Training immer wieder dasselbe Problem: Ich habe zwar regelmäßig geworfen und verschiedene Übungen gespielt, aber wirklich strukturiert war mein Training oft nicht. Mir hat ein klarer Plan gefehlt und auch eine Möglichkeit, über längere Zeit zu sehen, ob ich mich tatsächlich verbessere.

Deshalb habe ich in den letzten Monaten meine eigene Darts-Trainingsapp Vey entwickelt.

Die Idee dahinter ist, das Training etwas strukturierter zu gestalten. In Vey gibt es Trainingspläne für unterschiedliche Spielstärken und geführte Trainingseinheiten mit Übungen für Scoring, Doubles und Checkouts. Die Ergebnisse werden gespeichert und man kann seine Entwicklung und Statistiken über längere Zeit verfolgen.

Mir war dabei wichtig, nicht einfach noch einen weiteren 501-Scorer zu bauen, sondern eine App, bei der wirklich das Training und die langfristige Verbesserung im Mittelpunkt stehen.

Vey ist mittlerweile im Google Play Store verfügbar und aktuell nur für Android. Die App kann kostenlos genutzt werden, zusätzlich gibt es einige optionale Premium-Funktionen.

Da die App noch ziemlich neu ist, würde mich vor allem das Feedback anderer Dartspieler interessieren. Falls jemand Lust hat, sie beim Training auszuprobieren:

Hier findet ihr Vey im Google Play Store.

Mich würde besonders interessieren, was euch gefällt, was euch fehlt oder was ihr anders machen würdet. Auch kritisches Feedback ist ausdrücklich willkommen – ich entwickle Vey weiterhin aktiv weiter.

Vielen Dank und Good Darts! 🎯
Richard

Kleines Update zu Vey: Inzwischen können einzelne Trainings angepasst werden, sodass sie besser an die eigenen Bedürfnisse angepasst werden können.
Aktuell arbeite ich außerdem daran, diese Anpassungsmöglichkeiten auch direkt auf Trainingsplan-Ebene zu erweitern. 🎯

Falls jemand Vey inzwischen ausprobiert hat, freue ich mich weiterhin über Feedback!

Kleines Update zu Vey: Die angekündigte Anpassung von Trainingsplänen ist inzwischen fertig und mit dem neuen Update veröffentlicht.

Man kann jetzt die Übungen innerhalb des eigenen Trainingsplans dauerhaft anpassen – also Übungen ersetzen, entfernen oder hinzufügen und auch die Anzahl der Sets individuell verändern. Die Änderungen werden dann für die kommenden Trainings übernommen.

Falls jemand das neue Feature ausprobiert, freue ich mich wieder über Feedback.

Kleines Update zu Vey: Mit dem neuen Update gibt es jetzt nach jedem abgeschlossenen Training einen persönlichen Trainingsrückblick.

Vey vergleicht die Ergebnisse mit den eigenen bisherigen Leistungen und hebt z. B. persönliche Bestwerte, auffällige Verbesserungen oder Trends hervor. Bei Übungen wie der 90-Darts-Challenge können außerdem detailliertere Muster erkannt werden.

Die Idee dahinter ist, dass man nach dem Training nicht nur seine Ergebnisse sieht, sondern auch besser einschätzen kann, wie die Leistung im Vergleich zu den letzten Trainings einzuordnen ist.

Falls jemand das neue Feature ausprobiert, würde ich mich wieder sehr über Feedback freuen – besonders dazu, ob die Rückblicke hilfreich und verständlich sind.

Kleines Update zu Vey: Mit dem neuen Update ist jetzt auch die adaptive Trainingsplanung verfügbar.

Vey berücksichtigt dabei die Entwicklung der eigenen Trainingsleistungen und kann erkennen, wenn der aktuelle Trainingsplan nicht mehr optimal zum Leistungsstand passt. In diesem Fall wird ein passenderer Trainingsplan vorgeschlagen.

Dabei soll nicht wegen eines einzelnen guten oder schlechten Trainings direkt etwas geändert werden – entscheidend ist die Entwicklung über einen längeren Zeitraum und in mehreren Bereichen wie Scoring, Doubles und Checkouts.

Die Idee dahinter ist, dass sich das Training mit dem eigenen Leistungsstand weiterentwickelt, anstatt dauerhaft denselben Plan zu spielen.

Falls jemand das Feature ausprobiert, würde mich wieder sehr interessieren, ob die Empfehlungen für euch nachvollziehbar sind und ob ihr so eine adaptive Trainingsplanung grundsätzlich hilfreich findet. 🎯

Zitat von Doublenix77

Neugierig, wie ich so bin, habe ich es mir runtergeladen.

Erster Schreck: zum Testen fehlen viele Einstellungen/ Anpassungen, da möchte man aber noch nichts kaufen!

Okay, also munter an die voreingestellten Trainingsabläufe.

Tag 1: gefällt! Das Warm-up kann man kürzen, gut, wenn man ohnehin schon am Board steht und ein paar Runden geworfen hat.

Der Plan wirkt erstmal gut und ich bin gespannt, wie es weiter geht. Wobei rtc für mich auch aufwärmen ist... Aber egal.

Tag 2: der Level ist dezent gestiegen, rtc etwas anders.

Dann die 90er Challenge. Die AV Definition ist ziemlich hart, erst ab 55 hat man den Anfänger Modus verlassen??? Okay... Weil ich nicht richtig gelesen habe, habe ich fast das erste Set komplett nur die 20 er Segmente gezählt und mich anbei über die kleinen Zahlenfelder geärgert. Also nochmal... Das erste Set korrekt gezählt, ziemlich jedenfalls, da das Korrektur Feld gerne mit angetippt. Der Arm und Nerven schon gebeutelt, das 2. Set angefangen und dann nur noch Schrott geworfen. Denke mir, so biste total verkrampft und es wird nur schlimmer... Abbrechen! Abbrechen? Überspringen?? Nix da, entweder alles zurück oder noch mal und überspringen, oder weiter.

Fazit: da bin ich, und bisschen genervt. Zum einen, weil ich 2x ne 90er Challenge für nicht sinnvoll halte, da dann ein 1000er Power scoring folgt (was irgendwie fast das gleiche ist) und weil die Eingabe des Scores sich auf meinem Tablet (11") echt winzig darstellt. Im Querformat ist viel Platz drumherum, im Hochformat sieht man nicht alles. Da ist noch Luft nach oben.

Ob der Plan wirkt - keine Ahnung.

Zeitaufwand ist n.m.M. zu klein angegeben, ich habe deutlich länger gebraucht, aber das kann variieren. Drei Darts werfen, holen und tippen macht ja jeder anders.

Fazit: die Bildschirm Aufteilung ist definitv verbesserungswürdig, für einen gewissen Zeitraum wäre eine freie Einstellung sinnvoll, die Idee grundsätzlich finde ich super!

Vielen Dank für die Mühe und ich freue mich auf ein Update

Edit: ich war über mich selbst entsetzt, wie mein Trefferbild immer schlechter wurde, woran es gelegen hat, weiß ich nicht. Habe es daher abgebrochen, denn ich weiß, daß ich es deutlich besser kann.

Grüße

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Vielen Dank für das ausführliche Feedback und dafür, dass du dir die Zeit genommen hast, Vey auszuprobieren. Gerade solche Rückmeldungen helfen mir sehr, weil man dabei Dinge sieht, die einem beim eigenen Testen teilweise gar nicht mehr auffallen.

Beim Korrektur-Button gebe ich dir auf jeden Fall recht. Dass der aktuell direkt unter dem Bestätigen-Button sitzt, ist nicht ideal und man kann ihn dadurch zu leicht versehentlich erwischen. Das hatte ich mir selbst auch schon notiert und werde ich ändern.

Beim Abbrechen bzw. Anpassen während eines Trainings gibt es aktuell schon eine Möglichkeit, die ist aber ehrlich gesagt noch etwas umständlich. Man kann aus der Eingabe zurück auf die Trainingsseite gehen, oben rechts über die drei Punkte „Sets anpassen“ auswählen und dort die Anzahl der Sets reduzieren. Wenn ein Set bereits angefangen wurde, müssen die bisherigen Eingaben dieses Sets vorher noch über „Letzte Eingabe rückgängig machen“ entfernt werden. Bereits abgeschlossene Sets bleiben natürlich bestehen. Das möchte ich künftig noch deutlich einfacher lösen, sodass man ein gestartetes Set direkt beenden kann, ohne vorher manuell alles zurücksetzen zu müssen.

Einzelne Übungen kann man übrigens auch ohne Premium für das jeweilige Training austauschen oder überspringen. Dafür einfach auf der Trainingsseite länger auf die entsprechende Übung drücken. Dann werden passende Ersatzübungen vorgeschlagen oder man kann die Übung für den Tag auslassen.

Die Set-Anzahl lässt sich aktuell über die drei Punkte oben rechts anpassen, dann kommt man auf diese Seite:

Die Darstellung auf deinem Tablet schaue ich mir ebenfalls an. Gerade auf einem 11"-Display sollte die Eingabe natürlich nicht so klein wirken, wenn gleichzeitig noch viel Platz vorhanden ist. Das Problem, dass bei der 90-Darts-Challenge im Hochformat auf manchen Geräten nicht alles sichtbar war, habe ich in einem neueren Update bereits angepasst. Falls du noch nicht auf der aktuellsten Version bist, könnte dort noch die ältere Darstellung zu sehen sein. Unabhängig davon werde ich mir das Tablet-Layout aber nochmal genauer ansehen.

Auch die Zeitangaben nehme ich mit. Die sind natürlich immer etwas schwierig zu schätzen, weil Werfen, Darts holen und Eingeben bei jedem unterschiedlich lange dauert. Wenn die tatsächliche Trainingsdauer aber regelmäßig deutlich höher liegt, müssen die Schätzungen entsprechend angepasst werden.

Deinen Punkt mit den Scoring-Übungen finde ich ebenfalls interessant. Wenn sich 90-Darts-Challenge und das darauffolgende Scoring für dich zu ähnlich bzw. irgendwann eher ermüdend angefühlt haben, ist das auf jeden Fall etwas, das ich mir bei der weiteren Abstimmung der Trainingspläne anschauen werde.

Vielen Dank nochmal für das ehrliche Feedback. Genau solche Erfahrungen aus echten Trainings helfen mir aktuell am meisten bei der Weiterentwicklung.

Zitat von Doublenix77

Hallo Richard,

ja, erst war ich frustriert, wollte die App wieder löschen. Dann dachte ich, schreib es, denn er will ja ne Meinung hören.

Frustriert, weil ich feststellen musste, dass bei längerem gleichartigen Training ich nichts mehr hinbekomme. Und ich konnte es irgendwie nicht abbrechen ohne zurück zu setzen.

Inzwischen habe ich festgestellt, dass der Übungstag an genau der Stelle stehen geblieben ist. Eine Fortsetzung ist allerdings nicht möglich, so dass unfertige Tage so bleiben. Frage dazu: wie wird das in der Statistik gerechnet?

Zum Auswählen der Sets ein Screenshot:

Eine Veränderung der Sets erscheint mir nicht möglich, lange drücken oder so bringt immer das gleiche Ergebnis.

Meine mich zu erinnern, dass beim ersten Start der App was angezeigt wurde, dass sich einiges nicht ändern lässt wenn man die kostenlose Version nutzt.

Ich persönlich finde Apps, die für eine gewisse Zeit kostenlos getestet werden können, deutlich seriöser. Aber das ist sehr individuell.

Ein Update gab es übrigens gerade. Habe daher mal das Layout angeschaut und hier gibt's den Screenshot:

Viele Grüße

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Hallo,

danke nochmal für die Rückmeldung und Screenshots.

Aktuell gibt es zwei Möglichkeiten, die Anzahl der Sets anzupassen:

Für das aktuelle Training geht das auf der Trainingsseite über die drei Punkte ganz oben rechts und dann über „Sets anpassen“. Dort kannst du die Set-Anzahl nur für genau diese Trainingseinheit verändern.

Zusätzlich kann man die Anzahl der Sets auch beim jeweiligen Training im Trainingsplan anpassen. Diese Einstellung bleibt dann für dieses Training auch für die kommenden Wochen gespeichert.

Dein Screenshot hat mich aber auf einen guten Punkt gebracht: Eigentlich wäre es deutlich logischer, die Set-Anpassung auch direkt dort anzubieten, wo du gerade bist – also im Menü der einzelnen Übung anstatt über die drei Punkte rechts oben. Das werde ich mir auf jeden Fall für eine der nächsten Anpassungen mitnehmen.

Bei einem bereits begonnenen Training ist es aktuell so: Am vorgesehenen Trainingstag kannst du es weiterhin fortsetzen. Wenn der Tag bereits vorbei ist, gibt es noch ein gleitendes Zeitfenster von 6 Stunden seit dem letzten tatsächlichen Fortschritt. Startest du also z.B. spät am Abend und trainierst über Mitternacht hinaus weiter, wird das Training nicht einfach um 00:00 Uhr gesperrt. Sobald dieses Zeitfenster abgelaufen ist, kann das Training allerdings nicht mehr weitergeführt werden.

Der Hintergrund ist, dass ein Training immer eindeutig einem bestimmten Trainingstag zugeordnet bleiben soll. Dadurch bleiben Wochenplan, Fortschritt und Auswertungen konsistent und ein begonnenes Training wird nicht Tage später noch in einen anderen Trainingstag hineingezogen. Das 6-Stunden-Fenster ist dabei vor allem dafür gedacht, spät gestartete Einheiten trotzdem problemlos über Mitternacht hinaus beenden zu können.

Noch nicht gestartete Trainings kannst du dagegen innerhalb der Woche über „Woche umplanen“ auf einen anderen Tag verschieben.

Zu deiner Frage mit der Statistik: Bereits abgeschlossene Sets gehen nicht verloren, nur weil das gesamte Training nicht fertig geworden ist. Sie werden z.B. bei Aktivität, absolvierten Sets und verschiedenen Leistungswerten weiterhin berücksichtigt. Als vollständig abgeschlossenes Training zählt die Einheit natürlich erst, wenn das ganze Training abgeschlossen wurde. Für die automatische Empfehlungslogik, die bei ausreichender Datenlage einen Planwechsel vorschlagen kann, werden bewusst nur vollständig abgeschlossene Trainings berücksichtigt.

Was die kostenlose Version betrifft: Vey kann grundsätzlich dauerhaft kostenlos genutzt werden. Trainingsplan, Wochenaufteilung und Set-Anzahl lassen sich auch ohne Premium anpassen. Übungen können außerdem für das jeweilige Training ersetzt oder ausgelassen werden. Premium wird vor allem dann relevant, wenn Übungen dauerhaft auf Planebene angepasst werden sollen, sodass diese Änderung auch für die kommenden Wochen übernommen wird. Zusätzlich erhält man dort Zugriff auf die komplette Exercise Library. Für Premium gibt es außerdem eine 7-tägige kostenlose Testphase, sodass man diese Funktionen zuerst ausprobieren kann.

Beim zweiten Screenshot gebe ich dir recht. Auf dem Tablet wird der vorhandene Platz aktuell noch nicht gut genug genutzt. Gerade die Eingabe sollte auf einem 11"-Display deutlich größer und angenehmer sein. Daran arbeite ich gerade ohnehin und das Layout wird mit einem der nächsten Updates weiter verbessert.

Danke nochmal für die Rückmeldung!

Zitat von Doublenix77

Ahhhhhh

Hab mich nochmals hingesetzt und gesucht. Nun alles erstmal auf 1 Set reduziert, da ich nicht weiß, wie mir so einige gefallen werden. Erhöhen kann ich ja jetzt auch 😉

Was mir heute aufgefallen ist.. (besser spät als nie) , daß es eine Möglichkeit gibt sich zu registrieren. Ich bin immer noch "Dartspieler", was ja auch passt 😂.

Gehe ich recht in der Annahme, dass ich nach dem Registrieren die Premium Woche bekomme?

Habe schon gesucht und nicht gefunden, was Premium nun kostet, Abo oder einmalig.

Vielleicht magst du das ja hier verraten.

Viele Grüße

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Die 7-tägige Testphase startet nach der Registrierung nicht automatisch. Du kannst sie über die Profilseite unter „Vey Premium“ starten.

Wenn man dann auf "Vey Premium" tippt kommt man zu dieser Seite:

Du kannst zwischen dem monatlichen Abo für 2,99 € und dem jährlichen Abo für 24,99 € wählen. Die 7-tägige kostenlose Testphase gibt es beim jährlichen Abo, sofern sie noch nicht genutzt wurde. Bei mir wird sie auf dem Screenshot nicht mehr angezeigt, weil ich sie mit meinem Testaccount bereits verwendet habe. Danach verlängert sich das Jahresabo automatisch, wenn es nicht vorher gekündigt wird. Kündigen kannst du jederzeit über Google Play.

Und den Namen „Dartspieler“ musst du übrigens nicht behalten 😄 Den Anzeigenamen kannst du jederzeit auf der Profilseite unter Account ändern – dafür musst du nicht einmal angemeldet sein.

Update zu Vey: In den letzten Tagen sind wieder ein paar Verbesserungen dazugekommen.

Die Eingabeseiten der Übungen wurden überarbeitet. Dabei habe ich vor allem die Bildschirmaufteilung optimiert und auch die Darstellung im Querformat verbessert, damit die Eingabe während des Trainings übersichtlicher und angenehmer ist.

Neu sind außerdem Wochenberichte. Nach einer abgeschlossenen Trainingswoche bekommt man eine kompakte Übersicht über die eigene Woche mit den wichtigsten Trainingsdaten und Entwicklungen. Diese kann auch als Bild geteilt werden.

Zusätzlich gibt es einen ausführlicheren Wochenbericht als PDF, der die Trainingswoche und die Entwicklung genauer zusammenfasst. Die kompakte Wochenübersicht ist für alle verfügbar, der ausführlichere PDF-Bericht ist Teil von Premium.

Falls jemand die neuen Ansichten oder die Wochenberichte ausprobiert, würde mich wieder interessieren, wie verständlich und hilfreich ihr sie findet.

Freut mich, dass die neuen Ansichten gut funktionieren!

Die Möglichkeit, einzelne Übungen einfach zwischendurch und unabhängig vom Trainingsplan zu spielen, gibt es aktuell noch nicht.

Bisher lag der Fokus bei Vey bewusst auf dem strukturierten Training über den Trainingsplan. Ich könnte mir aber gut vorstellen, künftig zusätzlich einen Bereich für freies Spielen einzubauen – vor allem, wenn dafür entsprechend Nachfrage besteht.

Aktuell arbeite ich an einem anderen Feature, bei dem mich deine Meinung interessieren würde. Die Idee dazu entstand durch das Feedback eines Nutzers: Auf der Stärkenprofil-Seite sollen künftig gezielt die Übungen gestartet werden können, bei denen in den einzelnen Bereichen (Scoring, Doppel, Checkout) aktuell die größten Schwächen liegen. Die Übungen könnten dann unabhängig vom Trainingsplan direkt von dort aus gestartet und gezielt trainiert werden.

Was hältst du von der Idee?

Und danke wieder fürs Feedback!

Zitat von Doublenix77

Immer gerne!

Die Idee finde ich sehr gut! Ich werfe gerne vor einem Spiel immer noch ne Runde auf Doppel, weil ich da richtig Probleme habe. Bei fas allen Checkout Spielen muss ich auf "miss" klicken, weil der letzte Dart fröhlich auf der falschen Seite vom Draht landet... Einer der Gründe, warum ich öfter verliere als ich müsste 😔

Ich habe noch eine Idee, die sich auch an Anfänger richtet. Aus meiner eigenen Erfahrung, als RTW noch eine zu große Herausforderung war. Ich habe es damals so gespielt, dass die Nachbarnsegmente 1 Punkt wert waren, und das anvisierte 2 Punkte. Also, Ziel die goße S20. Dart trifft S1 oder D20 gibt 1 Punkt usw.

Ich habe schon mehrfach versucht, Programmierer zu überzeugen, dies mal bildlich hinzuzufügen. Dass man sieht, wie weit der Dart vom Ziel entfernt ist. Der Hintergrund dazu ist, Anfänger nicht zu frustrieren und fortgeschrittene Spieler können ihre Fehlwürfe besser einordnen (immer nach links oder unten z. B. )

Selbiges könnte ich mir auch für die Doppel vorstellen, also wie knapp es ist. Muss ja nicht bewertet werden, aber bestimmt ein Ansporn, wenn man sieht, dass man zumindest ganz knapp vorbei ist.

Wäre dann passend zur follow the dart Übung, die finde ich übrigens sehr gut!

Viele Grüße

Doublenix

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Die Idee mit der bildlichen Eingabe gefällt mir. Ich könnte mir das so vorstellen, dass bei geeigneten Übungen vor Beginn zwei verschiedene Eingabevarianten zur Auswahl stehen:

• normale Eingabe wie bisher
• Dartboard-Ansicht, auf der man die Position der einzelnen Darts direkt antippen kann

Damit ließen sich dann auch, wie du schon gesagt hast, deutlich genauere Auswertungen machen, zum Beispiel ob die Darts häufig zu weit links, rechts, oben oder unten landen oder wie eng die Gruppierung ist.

Das wäre allerdings ein größeres Feature, da dafür nicht nur die Eingabe, sondern auch die entsprechende Auswertung umgesetzt werden müsste. Daher ist das nichts, was ich kurzfristig nebenbei einbauen kann. Ich nehme die Idee aber auf jeden Fall mit auf die Liste, da ich sie für sehr sinnvoll halte.

Deine RTW-Variante finde ich ebenfalls sinnvoll für Anfänger. Ich könnte mir auf jeden Fall vorstellen, sie als eigene Übung in den Katalog aufzunehmen.

Danke wieder für die Ideen!