Brainstorming zur Steigerung der Attraktivität von DDV-Turnieren

  • Dem ist nichts hinzuzufügen.

  • Ich habe auch noch nie erlebt, dass ein Edarter der sich als solcher geoutet hat am Board wegen möglicher Verfehlungem am Stift nieder gemacht worden ist, ganz im Gegenteil. Üblicherweise wird den Leuten so sie denn wollen geholfen.


    Komisch das o.a. lese ich immer wieder, aber leider sieht die Realität anders aus, oder bin ich wirklich der einzige dem das schon häufiger aufgefallen ist. Ich komme aus einem Bundesland (Rheinland-Pfalz) in dem es insgesamt nur ca 20 Teams gibt, welche in unserem Landesverband organisiert sind.

    Allein in der Region in der in wohne (Eifel) gibt es in 4 E-Dart Ligen mit weit über 200 gemeldeten Teams (bei uns im Kreis und Nachbarkreis allein 94).

    Einige von diesen E-Dartern haben sich auch schon mal auf ein Steeldartturnier getraut, und hier hab ich schon des häufigeren erlebt, dass sich besonders nach Niederlagen, „gestandene“ Steeldarter über den Schreiber aufgeregt haben, ja das sie nur deshalb verloren haben weil der sich mal verrechnet hat, weil der zu langsam gerechnet hat ect. und sie sich deshalb nicht konzentrieren konnten.

    Es sind auch laut so Sätze gefallen „Wenn der noch mal schreibt, spiele ich nicht mehr“

    P.S. und das habe ich nicht nur in der Eifel so erlebt sondern auch bei GDC, RPDV und DDV Turnieren.

    Leider sagen auch die, die das einmal mitbekommen haben, „nein ich habe keine Lust noch mal mitzufahren, ich möchte mir das Schreiben ersparen“

    (Ihr seht also, so schön wie wir uns das alle reden, ist die Realität leider nicht immer!)

    P.P.S

    Zum Thema PC´s

    Die Bundesliga Teams die so etwas wollen, kommen natürlich selbst für die Kosten auf. Ist ja schließlich kein muss, sondern meine damit, es sollte in die Spielordnung des DDV aufgenommen, das die Möglichkeit gegeben ist.

    Und bei den Turnieren sollte man vielleicht nur einen Teil der Boards damit ausstatten. Vielleicht 4 oder 6 Boards.

  • Einige von diesen E-Dartern haben sich auch schon mal auf ein Steeldartturnier getraut, und hier hab ich schon des häufigeren erlebt, dass sich besonders nach Niederlagen, „gestandene“ Steeldarter über den Schreiber aufgeregt haben, ja das sie nur deshalb verloren haben weil der sich mal verrechnet hat, weil der zu langsam gerechnet hat ect. und sie sich deshalb nicht konzentrieren konnten.

    Es sind auch laut so Sätze gefallen „Wenn der noch mal schreibt, spiele ich nicht mehr“

    Das kann ich bestätigen. Habe ich auch schon sehr oft miterlebt.

    Die von Ingo genannte Harmonie ist leider ein Wunschdenken.

  • @ De Zocker 76,
    da liegen wohl zwei Mißverständnisse vor.PC´s bei DDV Turnieren.Da benötigst du wohl einige mehr als nur zwei für ein BuLi spiel.
    Zum anderen ist es erlaubt,sofern der Gegner einverstanden ist,PC´s zu nutzen.Aber das mit dem Platz ???????
    Von Funktastaturen halte ich pers.überhaupt nichts,da
    der Schreiber oder besser dann halt Tipse,trotzdem neben dem Board stehen sollte,da er auch als Schiri fungiert.

    Auch ich habe es schon erlebt,daß hier solch Äußerungen getroffen wurden.Ich glaube sogar selbst so etwas von mir gelassen zu haben.Nicht direkt zum Schreiber aber zu den Kollegen :popohaue: :popohaue: war wohl so eine Art Schutzbehauptung nach verlorenem Spiel. :thumbdown:
    LG Rasti

  • Ja ist mir bewusst, dass man bei DDV Turnieren mehr als 2 PC´s benötigen würde, wenn man alle Boards ausstatten will.

    Die Idee war 4 bis 6 auszustatten, damit Leute die wirklich Angst vorm schreiben haben, nur an diesen Boards schreiben müssen.

    Hier ist halt von den anderen Ehrlichkeit gefragt, wer kein Problem mit dem rechnen hat, soll dafür an einem anderen Board schreiben.

    Ich habe oben die Zahlen aus unserer Region mit Absicht aufgeführt, also 20 im Vergleich zu über 200 E-Darts Teams um zu zeigen wie viel Potenzial es gibt (und ich denke das sieht in anderen Regionen ähnlich aus). Und die meisten davon haben wirklich nur Angst sich beim schreiben zu blamieren und deshalb fahren die lieber gar nicht auf ein DDV Turnier.

    Ich glaube 4 bis 6 PC´s würden da Wunder wirken.


    PC´s bei Bundesligaspielen.
    Wäre trotzdem schön wenn der Passus drin stehen würde, das es erlaubt ist (egal was die Auswärtsmannschaft sagt, denn ansonsten müsste man ja vorher immer hin und her telefonieren und fragen und mal ehrlich da lässt man es doch lieber ganz sein)

    Ja der Schreiber ist Schiri, aber das kann er doch von weiter hinten auch mit seiner Funktastatur. Der offizielle Schiri sitzt doch auch weiter hinten.

    Bei vielen „großen“ Turnieren sitzt der Schreiber auch hinter den Spielern und schreibt und da hab ich noch nie mitbekommen, dass es deshalb Probleme gibt.

  • ..........doch sollte ein Dart nicht deutlich sichtbar im Segment stecken,gerade beim Checken,so muß der Spieler nach vorne laufen um selbst zu schauen.Er muß sich dadurch aus der Konzentration bringen,anderenfalls genügt ein kurzer Zuruf zur Tipse.
    Zum Potenzial der E-Darter,dies ist wohl überall so aber und ich wiederhohle mich,wenn diese doch einfach ihre Art des Dartsportes lieben..................
    LG Rasti

    Einmal editiert, zuletzt von Rasti (28. Februar 2011 um 12:16)

  • Zitat

    Die von Ingo genannte Harmonie ist leider ein Wunschdenken.

    Das ist deine Meinung, mein Empfinden ist das von mir geschilderte. Ich schliesse nicht aus, dass diese Sprüche vereinzelt vorkommen, doch behaupte ich, dass dies nicht häufiger passiert als "allgemeine" Beschwerden über den Schreiber (mit allgemein meine ich ungeachtet dessen präferierter Dartvariante).


    Ich denke wenn solche Aussagen wie zuvor angeführt (...verloren weil Schreiber zu....) könnte es auch am Bademeister liegen dessen Hose oder so. Tatsächlich beeinträchtigt ein weniger routinierter Schreiber doch immer beide Spieler und wenn sich der eine davon mehr beeinflussen lässt als der andere, sollte sich derjenige Gedanken über seine mentale Stärke, nicht aber über die Rechenkünste des Schreibers machen. Gerade wenn es um langsam oder schnelles rechnen geht, beobachte ich häufig dass sich Leute mokieren die viel zu schnell an der Oche stehen.


    Konstruktive Grüsse,


    Ingo


  • Ja der Schreiber ist Schiri, aber das kann er doch von weiter hinten auch mit seiner Funktastatur. Der offizielle Schiri sitzt doch auch weiter hinten.

    [size=10][font='Arial']Bei vielen „großen“ Turnieren sitzt der Schreiber auch hinter den Spielern und schreibt und da hab ich noch nie mitbekommen, dass es deshalb Probleme gibt.

    Der Schiri muß vorn am Board sein. Nur dort kann er genau erkennen wo ein Dart steckt. Bei den großen Turnieren (Bühnenspiele) ist der Caller der Schiri und nicht die Schreiber. Und die PErson die hinten sitzt schreibt i.d.R nur die Scorelisten, u.A. für den Avarage.

    Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr merken, dass man Geld nicht essen kann

    • Offizieller Beitrag

    Dies würde mehr Platz bedeuten, soll heißen wenn der Monitor z.B. über dem Board hängen würde, würde der Schreiberplatz neben dem Board wegfallen und man hätte evt. noch mehr Platz für ein zusätzliches Practise Board.

    Den Schreiber-/Schiriplatz braucht man weiterhin.
    Einen besseren Standort, an dem man die Scores exakter sehen, als direkt neben dem Board, gibt es wohl nicht.
    Zudem wenn Du den Schreiberplatz nicht mehr hast, ist es fraglich, ob der Seitenabstand zwischen den Boards noch ausreichend ist.

    Zuschauer die weiter hinten sitzen, könnten das Spiel besser verfolgen.

    :daumen:

    a der Schreiber ist Schiri, aber das kann er doch von weiter hinten auch mit seiner Funktastatur. Der offizielle Schiri sitzt doch auch weiter hinten.

    :s?: Ohne exakten Blick auf die geworfenen Darts. :s?: :s?:

    Bei vielen „großen“ Turnieren sitzt der Schreiber auch hinter den Spielern und schreibt und da hab ich noch nie mitbekommen, dass es deshalb Probleme gibt.

    :s?: :s?: :s?: Wo war das in Rheinland-Pfalz? He Pei, deine Baustelle. :nene:

  • Es gibt Schreiber und Schreiber,
    es ist schon ein Unterschied, ob mir jemand vor dem Spiel sagt, dass er/sie nicht so gut rechnen kann, dann sagt man demjenigen eben den Score vor, oder ob man einen Schreiber erwischt, der da mit irgendwelchen Fantasiezahlen um sich wirft und dann auch noch beleidigt ist, wenn man jemand anderen bittet weiter zu schreiben.
    Und dann gibt es noch die Schreiber, die nach jedem Dart erstmal den Hals lang machen, um zu gucken wo der Dart denn genau steckt. Bei solchen hofft man dann immer mal auf einen Bouncer, aber wenn man mal einen braucht, kommt keiner!
    Also Tipp an alle unsicheren Schreiber:
    Sagen, dass man nicht so gut oder schnell rechnen kann, warten bis alle 3 Darts geworfen wurden und dann zusammenrechnen und hinschreiben und Schnauze halten während des Spiels!
    Wenn Ihr Euch daran haltet, wird sich auch keiner über Euch aufregen.

    Gruss und Good Darts wünscht Dennis

  • Mit großen Turnieren meinte ich keine PDC Event wo es einen Caller und Schreiber gibt, sondern ich meinte z.B. RPDV Turniere. Da sind im Schnitt immer so um die 70 Teilnehmer und da gab es meines Wissens noch nie Probleme weil der Schreiber hinten sitzt. Pei wird das bestätigen können.
    Aber auch da gab es schon wie überall anders auch Probleme weil sich über den Schreiber beschwert wurde.
    Ich gebe Ingo ja recht, eigentlich sollte sich der jenige der sich beschwert hat lieber über sich selbst Gedanken machen, aber wie schon mal angesprochen, die Realität sieht leider anders aus, und so vertreibt man Leute.
    Und ja ich gebe euch noch mal recht, traditionell sollte der Schreiber als Schiri vorne stehen, damit alles mit rechten Dingen zu geht.
    Aber was kann schon groß passieren wenn er nicht vorne steht? Jeder sieht wo der Dart steckt und normalerweise zeigt man sein Triple noch extra an, außer den Gegner interessiert es nicht. Betrügen ist also schwer. Und mal ehrlich, wer sind denn die Schiris? Das sind Spieler einer Mannschaft, also wer hindert die am betrügen??? Doch nur die eigene Ehrlichkeit und das Aufpassen der Spieler und Zuschauer.
    Bleibt nur noch das rausfallen des Darts. Aber wo ist groß der Unterschied? Der eine zählt wenn der Schreiber was sagt und der andere wenn der Spieler die rauszieht. Soviel Zeit liegt da nun wirklich nicht dazwischen und wie häufig entscheiden diese 2 Sekunden schon?
    Aber wie schon gesagt ich gebe euch mit allem recht, jetzt ist nur die Frage was ist wichtiger, festhalten an altbekanntem und auch bewährtem oder kleine Veränderungen in Kauf nehmen und dadurch neue Leute von unserem Sport zu überzeugen?
    P.S. durch mehr Livestreams könnte man bestimmt auch den einen oder anderen Sponsor überzeugen seine Werbung unter den Streams laufen zu lassen.

  • Das ist deine Meinung, mein Empfinden ist das von mir geschilderte. Ich schliesse nicht aus, dass diese Sprüche vereinzelt vorkommen, doch behaupte ich, dass dies nicht häufiger passiert als "allgemeine" Beschwerden über den Schreiber (mit allgemein meine ich ungeachtet dessen präferierter Dartvariante).

    @ ingo:

    Ja logisch ist das meine Meinung. Die Meinung von anderen kann ich schlecht posten :lach:

    Spaß beiseite.
    Ich streite nicht ab, dass diese Pöbeleien von einer Minderheit kommt. Das reicht jedoch vollkommend aus, um einen Großteil der E-Darter abzuschrecken.
    Ich kenne genügend, die aus diesem Grund Steel-Turniere meiden.
    Mir persönlich wäre das egal, denn ich habe eine Klappe, um mich verbal zu wehren.
    Aber leider sind nicht alle so, wie wir Bayern :lach: :duw:

  • ... natüüüürlich geht das !

    HIER - mal gefunden auf einer rumänischen Dartseite

    Die Matches werden nicht von Hand geschrieben und wohl auch nicht im Kopf gerechnet.
    Bei jedem Board steht einfach ein Laptop, wo der 'Schreiber' die Zahlen eintippt.
    [Blockierte Grafik: http://www.darter.ch/fotos/darts-romania2.jpg]

    BB7000 = BIG BEN, 7000 Chur = http://www.darter.ch/ , der Mann aus den Schweizer Bergen
    Ein hoher Average hat noch niemals ein Leg, Set oder Match zugemacht !
    Schliess Dein Spiel ab; sonst gehst Du nach Haus; ist der Doppel nicht drin; bist Du nämlich raus !

  • Lass da mal ein Dart drauf fallen, dann ist das Geschrei groß. Ich würde mein Laptop da nicht hinstellen und da bin ich bestimmt nicht alleine

    Signatur als Werbeträger zu vermieten.
    Bei Interesse PN an mich

  • Ich versteh' die ganze Aufregung ums 'Schreiben' überhaupt nicht... .
    Seit ich nem (Steel-)Dartverein beigetreten bin, schreibe ich sowohl beim Training, in Liga-Spielen (eigenen & der der anderen Vereins-Teams) & bei Turnieren liebend gerne! Am Anfang hab' ich halt auch immer den Hinweis gegeben, dass ich noch nicht solange dabei bin & man bitte Nachsicht mit mir habe, wenn ich länger brauche oder mich sogar verrechne: war nie ein Problem für die Spieler! Im Übrigen hat es sich für mich als Spieler ausgezahlt, weil ich 'eigene' Finishes nun schon von allein im Kopf habe, also ohne erst grossartig rechnen zu müssen & es mich außerdem keine Anstrengung kostet, meinen Score zu prüfen (denn jede/r macht Fehler!)! Als Zusatz-Bonus bekomme ich hin und wieder Finishes zu sehen, die mir so noch nicht im Kopf waren, aber durchaus Sinn machen (hilft mir wieder als Spieler).

    Schreiben & Rechnen gehört für mich genauso zum Dart-Sport, wie das 'Pfeile Werfen'!

    Fazit: Einfach keine Angst davor haben, viel wichtiger als das Rechnen ist (wie hier ja auch schon erwähnt wurde) das 'Still-Stehen', Schnauze halten & Warten, bis alle 3 Pfeile geworfen wurden!

    Nein, mein Accountname hat nix mit Politik zu tun!!!
    'Wenn Wahlen etwas ändern könnten, wären sie verboten!' (K.Tucholsky)

  • Es gibt Schreiber und Schreiber,
    es ist schon ein Unterschied, ob mir jemand vor dem Spiel sagt, dass er/sie nicht so gut rechnen kann, dann sagt man demjenigen eben den Score vor, oder ob man einen Schreiber erwischt, der da mit irgendwelchen Fantasiezahlen um sich wirft und dann auch noch beleidigt ist, wenn man jemand anderen bittet weiter zu schreiben.
    Und dann gibt es noch die Schreiber, die nach jedem Dart erstmal den Hals lang machen, um zu gucken wo der Dart denn genau steckt. Bei solchen hofft man dann immer mal auf einen Bouncer, aber wenn man mal einen braucht, kommt keiner!
    Also Tipp an alle unsicheren Schreiber:
    Sagen, dass man nicht so gut oder schnell rechnen kann, warten bis alle 3 Darts geworfen wurden und dann zusammenrechnen und hinschreiben und Schnauze halten während des Spiels!
    Wenn Ihr Euch daran haltet, wird sich auch keiner über Euch aufregen.

    :daumen: :daumen: :daumen:

    ...

  • Ich versteh' die ganze Aufregung ums 'Schreiben' überhaupt nicht... .
    Seit ich nem (Steel-)Dartverein beigetreten bin, schreibe ich sowohl beim Training, in Liga-Spielen (eigenen & der der anderen Vereins-Teams) & bei Turnieren liebend gerne! Am Anfang hab' ich halt auch immer den Hinweis gegeben, dass ich noch nicht solange dabei bin & man bitte Nachsicht mit mir habe, wenn ich länger brauche oder mich sogar verrechne: war nie ein Problem für die Spieler! Im Übrigen hat es sich für mich als Spieler ausgezahlt, weil ich 'eigene' Finishes nun schon von allein im Kopf habe, also ohne erst grossartig rechnen zu müssen & es mich außerdem keine Anstrengung kostet, meinen Score zu prüfen (denn jede/r macht Fehler!)! Als Zusatz-Bonus bekomme ich hin und wieder Finishes zu sehen, die mir so noch nicht im Kopf waren, aber durchaus Sinn machen (hilft mir wieder als Spieler).

    Schreiben & Rechnen gehört für mich genauso zum Dart-Sport, wie das 'Pfeile Werfen'!

    Fazit: Einfach keine Angst davor haben, viel wichtiger als das Rechnen ist (wie hier ja auch schon erwähnt wurde) das 'Still-Stehen', Schnauze halten & Warten, bis alle 3 Pfeile geworfen wurden!

    ... unterschreib ich zu 100 % ! :daumen:

    BB7000 = BIG BEN, 7000 Chur = http://www.darter.ch/ , der Mann aus den Schweizer Bergen
    Ein hoher Average hat noch niemals ein Leg, Set oder Match zugemacht !
    Schliess Dein Spiel ab; sonst gehst Du nach Haus; ist der Doppel nicht drin; bist Du nämlich raus !

  • Nur zur Erinnerung: Es geht um eine Sammlung möglicher Ideen wie man DDV-Turniere akktraktiver machen und damit die Teilnehmerzahlen steigern kann. Schreiber/Schreiben ist ein Punkt von vielen, das haben wir nun mwohl gemerkt. Aber damit ist der Punkt genannt und muß nicht ausdiskutiert werden. Lieber noch ein paar Ideen liefern.

    Und wenn ihr übers Schreiben diskutieren wollt könnt ihr doch nen neuen Thread aufmachen.

    :danke:

    Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr merken, dass man Geld nicht essen kann

  • Ja aber Fakt ist leider das unzählige E-Darter das nicht unterschreiben.
    Und das sind nun mal Leute die man gewinnen möchte.

    Versteht mich nicht falsch, aber es bringt nichts wenn wir das alle verstehen und alle auch nicht verstehen warum jemand Angst vorm schreiben hat, aber leider ist es so, man sieht es ja. Und so lange man nichts ändert kann man die Leute nicht für sich gewinnen. Ist ja nun mal eine Tatsache das viele lieber Geld (Einwurf) bezahlen als auf Steeldart umzuschwänken und schreiben und rechnen zu müssen.

  • Also, sowohl im RPDV wie auch in der RHL wird bis auf ganz wenige Ausnahmen hinter dem Board an einem Tisch geschrieben. Das es diesbezüglich schon mal Stress gegeben hätte, habe ich noch nie mitbekommen in meiner jetzt 5 jährigen Zugehörigkeit zur Dartgemeinde. Auch habe ich schon einige E-Darter gesehen die es mal mit dem Steeldart versuchen wollten (Die haben natürlich erst mal einen ausgegeben bekommen für ihre Vernunft :sorry: :offtopic: :duw: ). Hier gab es welche die Überhaupt keine Probleme hatten mit dem Schreiben und aber auch welche die sich damit extrem schwer getan haben. Bei uns Vereinsintern lösen wir es so, wenn ein neuer kommt, der noch nicht sicher ist im Schreiben, schreibt er erst recht, es setzt sich aber ein erfahrener Schreiber dazu und gibt ihm Tipps. Damit sind wir bisher sehr gut gefahren und aus schlechten Schreibern wurden halt Steeldartspieler.

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