4er Teams von BZK bis BL

Vielleicht sollte man auch mal andere Dinge in die Sache miteinzubeziehen. Bisher geht es nur um die Belange des Einzelnen mehr Einsätze an einem Spieltag zu bekommen.

Vergessen werden sollte aber auch nicht die weiteren Konsequenzen die sich ergeben.
Viererteams in allen Ligen bedeutet auch mehr Vereine /Mannschaften > mehr Ligen. Und dann haben wir auch mehr Aufwand bei....
Organisation
Ligaverwaltung in Form von Bekloppten...äh...ehrenamtlichen Freiwilligen
Spielorte müssen geschaffen werden,da zumindest in nrw ab der 3. Mannschaft Heimspiele schwieriger gestalten sind ( zur Zeit weicht ein Team auf freitags aus)

Und da gibt es bestimmt noch mehr zu beachten als mir jetzt einfällt.
Es klingt hier manchmal als ob Einige egoistisch denken "ich will mehr spielen. Einfachste ist verkleinern der Teams".
Aber den Rest möchte man vom gewählten Gremium gelöst sehen.

Das ist aber halt die halbe Miete. Leichter ist ganz klar ein Team vergrössern, aber im laufenden Spielbetrieb Teams halbieren....
Das ist zu einfach gedacht.

Ich hab es an anderer Stelle schon einmal gesagt, aber ich wiederhole es gern. Nur weil es im DSAB mit den Spielen unter der Woche klappt, muss das im Steeldart nicht zwangsläufig auch funktionieren.
Ich kenne mehr als genügend Spieler, die sich schlichtweg weigern würden, unter der Woche zu spielen. Und ich rede noch nichtmal von denen, für die es aus beruflichen Gründen einfach unmöglich wäre.
Die von Peter bereits angesprochenen Fahrtwege tun ein Übriges dazu.
Lasst in Ligen, die über die Stadtgrenzen hinaus gehen bloss die Finger von den Wochentagen.

Zitat von Maulwurf

gründe doch ne Liga,sagen wir mal Mittwoch,18 uhr und guck mal wer das so alles Interesse hat!Schliesslich verlangst du das ja von den unflexiblen Steelern ja auch!

Komisch ... bei uns in der MNR-Liga spielen A-Klasse, BZ und BZO Mittwochs. Anwurfzeit ist 19Uhr30. In der vergangenen Saison waren das über 80 Teams ... und es hat funktioniert. Ist natürlich auch nur 'ne E-Dart-Liga

Du Ewiggestriger du...

Zitat von Maulwurf

... sondern warum es Sturköppe wie mich gibt ...

Das ist einfach nett

Sollte man unser deutsches StellerHickHack versus BimmlerKleinKlein auf die internationale Dartbühne übertragen, dann wäre der deutsche Steeler die BDO (traditionell, elitär, arrogant, rachsüchtig und allem neuen gegenüber unaufgeschlossen) und der deutsche Bimmeldarter wäre die PDC (flexibel, verbesserungsbereit, der Versöhnung nicht abgeneigt und versucht ab und an auch mal was neues)

Aber wer von Euch Steelern den besten Olly abgeben würde ... das weiß ich beim besten Willen auch nicht

Zitat von Maulwurf

naja,da haben wir ja noch das grösste Problem,den Olli will keiner machen.....

HöHö ... koiner had's gwölld, Du hasch's glei ghett

Beschlossene Sache: Du bist von Stund an der Forums-Olly. Ich werde beim Admin gleich Deinen neuen Benutzerrang beantragen (Der kennt da nix! Ein falsches Wort ... und *bäng* ... biste der KotzBrocken ). Dann noch ein hübsches rotes Röckchen als Avatar. Passt

Gruß aus'm Ländle

Wobei wieder "Problem" aufkommt ( von einigen gewollt,in kauf genommen,wie auch immer..),das wir immer noch ein Ligasystem haben. Wenn ein Team dieses "Recht " ausnutzt und (unabhängig ihrer Kopfstärke ) ausschließlich ihre vier besten spielen lassen,werden (müssen) die anderen Teams mitziehen um auch ihre Siegchance hoch zuhalten. Das IST in grösseren Teams ein Punkt zum Zerbrechen. Die ehrgeizigen, guten Spieler werden es von ihrem TC verlangen,sonst sind sie weg...die Schwachen schlagen auf den Armen ein weil sie das nicht gerecht finden.

Wie geschrieben haben unsere Offiziellen auch locker gesagt: "ist doch BLOß ne Absprache intern wie man vorgehen will"
Das ist mir ein wenig zu einfach. Habe ich zu der Zeit in unserem Forum auch geschrieben.

Leistungsgefälle gibt es in jeder Mannschaft. Es meist nur 3-4 wirklich Gute pro Team. Aber in unserem Falle 12-15 gesamt pro Team. Das dann die schwächere Mehrheit auf die Barrikaden geht,ist doch klar. Und welcher arme Hund hat Lust als TC immer zwischen den Fronten zu stehen? Und das meist wegen der Minderheit?

Das sind letztendlich interne Probleme,ja. Wird auch nicht überall so sein,ja. Aber es sind Hindernisse die man beachten sollte.

Ich bin ein Spieler aus einem 8er-Team und rufe nach Reformen, laut sogar.

Gründe gibt es viele:
1. 2 Autos - nicht jeder hat das Glück und die Möglichkeit einen Bus zu nutzen
2. keine Blockspieltage - ich muss mehr meine Schichten beachten und gegebenenfalls verschieben, gar den Spieltag absagen - nicht Mannschafts dienlich
3. 6-8 gleichwertige Spieler oder zumindest solche zu finden, die das Niveau in etwa spielen können - auf dem Lande, fast unmöglich (nur fast :P), die meisten Vereine schaffen es jedenfalls nicht
4. geeignete Auswechselspieler zu haben, falls Punkt 2 mal ganz böse läuft
5. lange Anfahrtswege - trifft auf die großen Bundesländer zu, Stadtstaaten oder Ballungszentren müssen da nur in die Bahn stolpern - genau die sind es aber, die oft Blockspieltage ablehnen, zumal sie meist in teuren Kneipen spielen und Angst um die Umsätze des Wirtes haben

Was die Organisation und Durchführung höheren Ligaaufkommens betrifft! Die Ligasekretäre bekommen genug Hilfsmittel an die Hand gegeben, dass man das gut bewälltigen kann. Es gibt durchaus Verbände die sowas gewuppt bekommen. Aber auch hier spielt der Faktor Zeit eine Rolle, die muss man sich nehmen oder gibt den Job einfach ab. Die Ausrede keine Zeit zu haben, lasse ich diesbezüglich nicht mehr gelten. Im Zeitalter von Computer und Handy kann man sich viele Dinge erleichtern, indem man sich schlichtweg vernünftig organisiert. Wenn ich so beobachte, was manche unter der Verwaltung einer Liga verstehen, fällt mir alles aus dem Gesicht.

Mir sind diese tollen 4er und 8er-Team-Wettbewerbe ein Dorn im Auge. Die kosten Zeit und sorgen für noch mehr Reiselust. Klar die sind freiwillig, aber ich bin der Meinung, man sollte wenigstens diese scheiß 8er-Team-Wettbewerbe weg lassen. Damit wären wieder einige Tage frei, die man für tolle Unternehmungen nutzen kann. Sei es auch nur ein *Dorfwiesenturnier*, um mit netten Leuten zusammen zu sein.
Ich spiele auch 4er-Team und das in einem anderen Bundesland. Ich habe da Spaß dran! Aber das mache ich nur, weil mir die Fahrten finanziert werden und ich dort auf ein wesentlich höheres Niveau treffe. Dieses Glück hat nicht jeder, aber ich nutze es, wann ich nur kann. Dennoch bin ich der Meinung, dass man genau diese Tage für Ligaspieltage nutzen kann, viele spielen ja auch an diesen Tagen 4er-Team.

Höhere Spielklassen sind von je her mit hohem Reiseaufkommen verbunden. Das ist nicht nur im Dartsport so! Das ist ein Fakt, dem sich jeder bewußt sein muss, wenn er ambitioniert an die Sache heran geht. Es würde aber um einiges leichter, wenn die Ligen aufgestockt und die Teams verkleinert würden. Bundesliga und die höchsten Spieklassen der LV's können locker frisches Blut und mehr Mannschaften vertragen. Eine andere Aufteilung der Ligen, wäre dann aber zwingend erforderlich. Es fördert zugleich noch den Wettbewerb, da auch *Dorfwiesenmannschaften* eine reelle Chance bekommen, den Renomierten mal auf den Sack zu hauen.

Wenn ich so sehe, welches Potential auf den Dörfern zu finden ist, ist es schade, dass man diese nie unter ein Dach bekommen kann. Hier sind schon die Anfahrtswege zum Club oft nicht machbar. 40km und mehr können da schon mal auf eine Tour zusammen kommen. Und dabei höre sich mal einer die Jammerlappen aus den Ballungszentren an, die sich schon zu schade sind, wenn sie mal 20 km, mit der Bahn, fahren müssen.
Auch wenn ich mir damit keine Freunde schaffe, für mich *Dorfwiesenspieler* unverständlich.

Solange sich die gesellschaftliche Einstellung nicht ändert, wird man nie auf einen Konsenz kommen. Mir sind die äußeren Einflüße wie Mieten, Spritkosten, Hartz IV usw. durchaus bewußt. Wenn ich mir das Hobby aber nicht leisten kann, benötige ich keine Ambitionen.

Insgesamt verstehe ich deine Argumentation.

Außer Punkt 5. Wir sind sozusagen in einem Ballungszentren. Von Wuppertal ist es im großen und ganzen Kilometermäßig egal ob ab zum Ruhrpott oder ins Rheingebiet. Und wir fahren nicht mit Bus und Bahn.
Aber für mich wichtiger ist dein Argument mit der Kneipe. Wir haben wie noch andere Vereine ein Vereinsheim. Und das finanziert sich nicht allein durch Beiträge.
Wir sind auf die monatliche Verteilung der Spieltage ein wenig angewiesen. Man holt nicht an einem Tag das Geld rein das sonst an 2-3 Spieltagen eingenommen wird. Und ja,wir bieten in unserem Rahmen Turniere an freien Wochenenden.

Und damit haben im NWDV auch andere Vereine argumentiert als die Abstimmung zwecks Blockspieltage aufkam.

Und ja,die kleinen Ligen stimmen für die großen Ligen mit. Weil es damals eher von unserer 1. Liga gefordert wurde.

In erster Linie möchte ich klar stellen das,auch wenn ich Beispiele nenne, hier grundsätzlich
M E I N E Meinung schreibe. Ich bin nicht der Repräsentant meines Vereins oder Verbandes.

Meine Meinung bildet sich aber möglichst objektiv aus der Sicht aller. Ich war mal ( wegen eigener Leistungseinschätzung ) ein richtiges Arsch.
Wenn Mitspieler nicht zum Einsatz kamen sagte ich "mehr trainieren ". Wenn dann als ehrliche Antwort kam " wir werden aber nicht so gut wie du",sagte ich " euer Problem. Sucht euch dann ein Team in der eure Leistung gefragt ist."

Ich war mal voll auf der Schiene die hier einige ambitionierten Spieler auch fahren.
Aber ich wurde ruhiger,baute spielerisch ab und lernte die andere Seite kennen. Heute bezeichne ich mich als normal was die Einstellung betrifft.
Ich will gewinnen,halte klar Schwächeren vor wenn sie zu schlecht zum Einsatz sind. Aber um jeden Preis? Den besten die besten Chancen geben und den schlechten den Rest zum fressen?
Mache ich nicht mehr. Bin lieber für Einigkeit und Frieden in meiner Freizeit. Ich hab bloß das Hobby Dart. Ich ernähre mich nicht davon.

Ich bin nicht GEGEN Viererteams. Aber eine Reformation in Form von Verkleinerung von einer Saison zur nächsten, ist nicht in jedem Verein möglich.
Jemanden durch nicht einsetzen rausekeln ist nicht mehr meine Art. Also was bitte willst du mit den plötzlich überflüssigen Spielern machen?
Und bitte nicht das Argument bringen "ihr müsst ja nicht nur vier einsetzen". Machen wir ( ich wiederhole mich! ) gerade in den Doppel durch. Und die höheren Teams,wozu ich uns als Zweitligist auch zähle, setzen fast ausnahmslos ihre 4 Stärksten im Doppel je zweimal ein. Alles andere ist im Wettkampf dumm und unlogisch.

Aber Spaß innerhalb des Teams bringt das nicht. Und da es meine Freizeit ist,sollte es auch Spaß machen.

Wir haben 2 Teams. Ergo Heimspiele im Wechsel,da am Wochenende. Unter der Woche läuft bei uns an allen Tagen unsere regionale Edartliga,nebenbei eine Steeldartliga. Ab gesehen davon das einige von uns unter Woche auch auf zwei Boards keine Lust haben Liga zu spielen,sind unsere Kapazitäten ziemlich voll. Und ja,ist sicherlich egoistisch und vereinspatriotisch gedacht.