Schweizer System

Unserf Hauptaugenmerk liegt jetzt erstmal darin, daß wir Einfach KO Pläne bis 512 Teilnehmer und Gruppenpläne für bis zu 16 Spieler mit aufnehmen! Das Schweizer System hat sich der gute Daniel mal angesehen und festgestellt, daß die Programmierung hier etwas aufwändig ist! Es kann natürlich sein, daß wir uns irgendwann dazu entscheiden das Schweizer System mit aufzunehmen! Aber jetzt haben wir erstmal andere Prioritäten! Wir bitten hier um Verständnis!

Gruß aus Münster
Tommy

Zitat

Original von DDieter
Moin,
wollt nur mal fragen ob Dartuoso auch mit Open Office läuft?

Nein, weil OpenOffice keine Makros unterstützt!

Kann es sein daß dies vom Schach kommt?

War mal auf einem Schachturnier und fand das Schweizer System interessannt.

Wenn ich mich richtig erinnere nicht so sinnvoll für Dart da es (normal) keine Unentschieden im Dart gibt und bez. der Einstufung.

Edit: Ups, Echse hat ja schon ein Link zum Schweizer System eingestellt.

Zitat von Echse

Des weiteren halte ich persönlich das System beim Dart nicht für sinnvoll. Denn wie soll man beim Dartspielen BESSER werden wenn man immer nur gegen Leute spielt die ungefair genau so stark sind wie man selber ???

Dem kann ich nur zustimmen.

Habe mal ein RoundRobin Spezial entwickelt für 20 Personen, sowas ist vielleicht sinnvoller für mehr Spiele:

1. Anfangs 4 x 5er Gruppen RoundRobin

2. Die ersten 3 kommen in die 2 6er-Zwischenrundengruppen und spielen nur gegen die 3 neuen Gegner (alte Punkte werden mitgenommen + die neuen Punkte der 3 Spiele (wie beim Eishockey nur die Punkte von den je 2 Gegner mitnehmen die auch weitergekommen sind.))
Die ersten 4 der zwei Gruppen (also kommen dann in die KO Runde um den Sieger auszuspielen.

3. Die letzten 2 Spieler von 1. kommen in je 2 4er Gruppen und spielen hier nochmals jeder Gegen Jeden. Die 2 Gruppensieger spielen den Lucky Loser aus.

Die Spiele von 2. und 3. laufen parallel.

Ist sehr interessant. Problem Personenbegrenzung. Benötigt werden 3 Boards aus Zeitgründen.

Bei uns fand das recht großen Anklang, hat dann aber schwer nachgelassen.

Könnte die Excel Datei ggf. ausgraben und Dartuoso zur Verfügung stellen wenn Interesse besteht.
Geht alles recht automatisch über Makros.

Ich kenne das Schweizer System noch aus meinen Zeiten, wo ich im Verein Tischtennis gespielt habe. Unsere Vereinsmeisterschaften wurden immer nach diesem System gespielt.

Es gibt auch Programme, die es so etwas vorsehen. Das Programm, mit dem der NWDV seine Turniere ausrichtet, kann das Schweizer System. Fragt mich jetzt nicht nach dem Namen, ich habe es zwar irgendwo tief in meinem Archiv versteckt und ich habe es auch schon mal im Schweizer System für unsere VM im Dart benutzt.

Das Schweizer System ist für eine große Anzahl an Personen (so um die 40) geeignet und alle Spieler können in einer Gruppe spielen. Es wird eine bestimmte Anzahl an Runden vorher abgesprochen (beim Tischetennis waren es meistens 8 oder 10) und der Vorteil für alle Spieler ist, dass jeder Teilnehmer die gleiche Anzahl an Spielen bestreitet.

Nun geht es folgendermaßen weiter. In der ersten Runde wird frei gelost und die Ergebnisse werden eingetragen (Spieler A - Spieler B 3:0, Spieler C - Spieler D 3:0 usw.) Wenn alle Ergebnisse einer Runde eingegeben sind, erstellt das Programm eine Tabelle und gibt neue Paarungen vor. Dabei geht das Programm so vor, dass immer die besten Spieler gegeneinander antreten müssen. In diesem Fall würde nun also Spieler A auf Spieler C in der zweiten Runde treffen.

Nach jeder Runde erstellt das Programm eine neue Tabelle und somit, vom Grundgedanken des Programms her, immer dafür gesorft, dass die besten Spieler gegeneinander spielen und in den unteren Tabellenregionen gleichstarke Spieler aufeinandertreffen.

Eine Grundvoraussetzung ist, dass kein Spieler ein zweites Mal gegenden gleichen Spieler antreten darf. Wenn Spieler A in der vierten Runde als Tabellenführer schon gegen den Zweiten und Dritten der Tabelle gespielt hat, würde er dann vom Programm den Vierten zugelost bekommen. Dies führt jedoch dazu, dass der Führende in der Tabelle bei den letzten Runden immer leichtere Gegner bekommt und eigentlich nicht mehr vom ersten Platz zu verdrängen wäre.

Daher gibt es die Möglichkeit, Wiederholungsrunden einzufügen. Wir haben das immer in der letzten Runde gemacht und dann spielte 1. gegen 2. und 3. gegen 4. usw., egal ob sie schon einmal gegeneinander gespielt haben oder nicht.

Früher gab es noch keine Unterstützung mit dem PC, da wurde da alles per Hand geführt. Da in jeder normalen Runde jeder Spieler einen Gegner bekommen muss, gegen den er nocht nicht gespielt hatte, waren die Ansetzungen der nächsten Runde manchmal ganz schon knifflig. Da geht das heute mit dem PC einfacher, ein Knopfdruck und fertig.

Das Programm ist aber nicht geeignet, wenn man nur knapp 10 Spieler hat oder wenn man nur ein paar Runden spielen möchte.

Wir haben das Programm zweimal beim Dart während der VM eingesetzt und dann dankend darauf verzichtet. Wir waren 15 Leute und wollten nur 4 Runden spielen. Die ersten 4 sollten dann aber noch einmal separat ein Halbfinale und ein Finale bestreiten. Mir persönlich ist es jetzt so ergangen, das ich in der ersten Runde gleich einen sehr schweren Gegner hatte und ihn mit 3:0 besiegen konnte. Nun hatte ich in den nächsten Runden weiterhin schwere Gegner und gewann beide Spiele knapp mit 3:2. Im dritten Spiel musste ich gegen den dann Zweiten der Tabelle antreten, verlor das Spiel mit 0:3 und war am Ende nur Fünfter und nicht im Halbfinale.

Die beiden Spieler, die ich in den ersten beiden Runden besiegt hatte, kamen ja früh nach unten in die Tabelle und hatten in den nächsten drei Spielen nur leichte Gegner und konnten mich knapp nach der Legbilanz abfangen. Aul Platz 4 landete dann ein Spieler aus der zweiten Mannschaft, der gar nicht wusste, wie er dahin kam. Durch Losglück musste er nun gegen Spieler aus seiner Mannschaft antreten und war plötzlich vor mir, der sich gegen vier Spieler der Ersten Mannschaft behaupten musste.

Fazit:

Ein relativ faires System bei großen Spielermengen mir genügend Spielrunden. Aussagekräftig ist aber eigentlich nur der erste Platz, da ales andere dahinter durch Losglück zu sehr beeinflusst wird. Für eine VM würde ich es nicht empfehlen, als Funturnier, wo jeder Teilnehmer die gleiche Anzahl an Partien haben soll, warum nicht.

Gruß, Casi