Wer hat Interesse an neuem Spielerverband / Ligagründung?

  • Hallo zusammen.


    Was bitte ist denn Dart in der "althergebrachten Form"? Ein nicht ernst genommenes Spiel bei dem es darum geht mit Hilfe von möglichst viel Zielwasser ein im Nebel kaum sichtbares Dartboard mit Pfeilen zu treffen? :dart:


    Es geht doch hier nicht darum das Rauchen und Trinken zu verbieten. Es geht darum den Ablauf von Ligaspielen (und evtl. Turnieren) für ALLE Teilnehmer angenehmer zu gestalten. Da dies in herkömmlichen Ligen ganz offensichtlich nicht möglich und nicht erwünscht ist, da es viel zu schwer ist auf Nikotin und Alkohol zu verzichten, möchte man hier versuchen eine eigene Gruppierung zu bilden. Ich finde das gut. Wem das nicht gefällt, der muß sich mit diesem Thread einfach nicht weiter befassen.


    Gruß

    Fix

  • Wie gesagt,Idee klasse, aber Widerstand groß. Das sich hier auch "Gegner" zu Wort melden bei einem solchem Thema,war klar.
    Da darf man sich nicht drüber ärgern, einfach überlesen... :!D
    Bis unser Hobby "echter" Sport ist,wird noch einige Zeit vergehen. Das erleben vielleicht unsere Enkel. Die wenigen die das als Sport betreiben wie sonst Fussball,Basketball etc. werden die Masse nicht beeindrucken/beeinflussen. Solange "Vorbilder " (gibt es so was bei uns? ) Alkohol und Nikotin vorleben und keine strikte Regelung mit harten Strafen von ganz oben gemacht werden,ändert sich auch nix. Das ist unabhängig von E- o. Steeldart.

    Alle neuen User die sich hier zu Wort melden...lest den Fred wegen Alkohol /Doping. Ihr werdet sehen das diese Liga zumindest in der Anfangszeit recht klein und überschaubar sein wird. Ich will euch das nicht mies reden, hier im Forum werden sich sicher noch einige dazu bekennen wie toll sie die Idee finden.
    Allerdings sind wir hier deutschlandweit.

    Aber so wie beim Fussball ekeligerweise das rotzen von Speichel und Nasenschleim normal ist (Benehmen /Vorbild),so wird im Dart das Rauchen und Trinken im Amateurbereich bleiben. Und egal welcher Verband, wir sind alle Amateure. C-liga/Kreisliga bis Bundesliga....ganz egal.

  • Liegen diese Dinge nicht eigentlich schon als Regelwerk vor? Zumindest beim Steeldart?
    Es hält sich nur Niemand daran.
    Naja, doch! Während Spieltagen ist in unseren Räumlichkeiten zumindest das Rauchen untersagt. Wenn Jugendliche im Raum sind erst Recht. Beides ist in den meisten Spielstätten der Fall, allerdings spielen die meisten Clubs, in unseren Verbänden, in ihren eigenen Räumlichkeiten.

    Da der E-Dart-Sport (als Sport dürfte man das Bierglasstemmen bezeichnen dürfen :duw: ) meistens in Kneipen stattfindet, wird man da weniger Jugendliche sehen, vermute ich mal. In einer Kneipe dem Gast das Alkohol trinken zu untersagen, halte ich für gewagt, obgleich ich nichts dagegen hätte.

    Eine Rauch- und Trink freie Liga?
    Warum nicht? Man darf gerne zum Rauchen an die Sonne gehen und wenn es im Winter friert, darf man sich auch gerne überlegen das Rauchen dran zu geben. Habe mir sagen lassen, dass es der Gesundheit dienlich sein soll. Können aber auch Gerüchte sein. :P

    Nur Wasser und koffeeinlose Getränke, während des Spiels?
    Ja, unbedingt. Was der Spieler vorher oder nachher macht, kann man ihm nicht vorschreiben.

    Was das Rotzen und Spucken betrifft!?
    Heija, vielleicht sollte man Spucknäpfe im Dart einführen. Dann kommen Spieler, die nebenbei auch noch Fußball spielen, nicht in die Bredullie dem Gegner auf die schwarze Tuchhose und die Halbschuhe zu rotzen. :)

    Die Idee finde ich gut und wie will man es feststellen, wenn man es nicht probiert?
    Laßt Euch die Idee nicht madig machen. Diejenigen die dagegen sind, haben sich nicht so weit im Griff, dass sie Ihren Süchten nicht für wenige Minuten absagen können. Anderer Seits, sie bezahlen kräftig Steuern, die ich selbst nicht gewillt bin aufzubringen. :P

  • Sicher,Regel dafür sind (steeldart) vorhanden. Aber wie du selbst anmerkst gelten sie nur für den unmittelbaren Spielbereich.
    Heißt am Board darf weder geraucht noch Alkohol verzehrt werden.Damit hat es sich aber schon...Zuschauer,Teammitglieder können machen was sie möchten.
    Als Nichtraucher :!D hab ich nix gegen die Regelung die uns in NRW trifft.Ist wie alle Gesetze/Regeln nur ne Frage von Gewohnheit.
    Geht selbstverständlich auch mit Alkoholverzicht.
    Aber ich würde nie soweit gehen wegen meiner Einstellung anderen dieses auch "aufzudrängen".
    ich merke ,ich rutsche vom topic ab :sorry: .
    Trotzdem...Alexs idee ist nicht schlecht für die entsprechende Zielgruppe,aber nur im kleinen Rahmen möglich.Allein der Spielmodus im NWDV bringt keine Nichttrinker hervor. Samstagabend,Anwesenheitszeit 4-6 Std.In der Zeit am WE komplett nüchtern?
    so lasse ich mir mein WE nicht vorschreiben,ist meine Freizeit.Und ich denke das Problem herrscht oftmals vor.

    dagegen...unter der Woche beim Training o. Edartspiel bin ich oft nüchtern...muss ja morgens raus,die Zeit ist kürzer,kurzweiliger vom Gesamtbild her.

    Aber Alex schreibt ja von kleinen Teams,aber auch von 3-4 Spiele pro Spieltag,also wieder ein paar Stunden...
    außer Autofahrer und Antialkoholiker hab ich im Dart noch nie erlebt das jemand über stunden nüchtern blieb...

    :sorry: :offtopic:

  • @ Peter Kl

    Am besten hat mir folgender Satz in Deinem letzten Beitrag gefallen: ...unter der Woche beim Training o. Edartspiel bin ich oft nüchtern... :prost:

    Bei den letzten Turnieren die ich besucht habe waren leider viele der Teilnehmer schon beim Eintreffen nicht mehr nüchtern. Ich bin kein Antialkoholiker, aber so macht ein Turnier keinen Spass.

    Soweit ich das verstanden habe geht es hier auch nur darum am Bord nicht zu rauchen - also wenn man gerade selber spielt. Das wäre doch ein guter Anfang.

    Gruß

    Fix

  • Es gibt ein schönes Beispiel aus den Kneipensportarten. Billard/Snooker/Carambol
    In diesen Sportarten ist Rauchen und Alkohol völlig aus dem Spielbertrieb verbannt worden. Es gibt weder Turniere noch mir bekannte Spieltage bei denen nicht darauf geachtet wird.
    Darts stellt da scheinbar eine Ausnahme dar, wehren sich doch viele, wehemend, gegen die Durchsetzung solcher Vorhaben. Einzig ein Kneipenwirt ist davon zu überzeugen, seinen Laden für Spieltage frei von Alkohol und Rauchern zu halten.

    Warum funktioniert es im Billard?

    Oh ja, es geht um Eure Freizeit! Regeln sind dazu da, beachtet zu werden, einzig fehlen die Organe diese auch durch zu setzen.
    5-6 Std. Aufenthaltzeit sind auch garnicht relevant. Es geht hier um 2-4 Stunden effektive Spielzeit. Liegt ja an Euch, wie schnell Ihr fertig seit. Nicht so viel an der Pulle oder Zigarette nuckeln, spart eine Menge Zeit und Training soll auch helfen. ;)
    Ich denke, 2-4 Stunden Zeit (vor und nach dem Spieltag), sich zu besaufen, dürfte ausreichen.

    Sich nicht an Regeln zu halten ist reine Disziplinlosigkeit und gehört, meines Erachtens, bestraft.

    Durchsetzbar ist es nicht, weil sich viel zu viele von Gastwirten abhängig gemacht haben und jetzt auf die Bedürfnisse des Wirtes eingehen müssen. Ich habe das Gejammer einiger Wirte heute noch im Kopf, wenn nicht genug Umsatz, bei den Dartspielern gemacht wird. Ein Freibrief, für den Unbeugsamen, das kann ich verstehen. :)

  • Zeit ist relativ...
    Wir haben in unserer Edartliga 4 Einzel,2 Doppel. Die höchste Liga spielt b.o.5 do und da ca 1-1,5 std, die unterste Liga b.o.3 so und braucht locker bis zu 3 std.
    Ne Liga für sportlich orientierte zu machen,heißt ja nicht das dort nur überdurchschnittliche Darter unterwegs sind. Da hilft auch Training manchmal nicht.

    Und einen Unbetrunkenen durch Trinkverbot zu schaffen ist auch wage. Ich kann mich VOR meinem Spiel auf "Spielmodus " schiessen. Je nach dem wieviel ich vertrage, weiß das kein Mensch und bin trotzdem alkoholisiert am Board...

    Das hat jetzt nix mit Alexs Idee zu tun sondern mit bereits geltenden Regeln im DDV. Aber kann man ja auch auf andere Verbände münzen.

    Was das Rauchen betrifft,kenne mich im DSAB ( gehe mal davon aus das ihr dort spielt...) nicht aus. Aber Rauchverbot am Board existiert im Steeldart bereits.
    Das schafft auch jeder für seine ~20 min ohne.

    BTW .... Bin nicht gegen eine solche Liga,egal in welchem Bundesland. Finde die Umsetzung nach derzeitigen Massendenken schwierig.
    Die Dartverbände haben schlicht Angst, das wenn sie solche Regeln festlegen, Mitglieder verlieren. Und die Hoffnung das dadurch andere,neue hinzukommen WEGEN der neuen Regeln ist ungewiss. Also wer kann es den Verbänden verdenken? Aber wenn von da nix kommt,warum sollen die Leute es von sich aus ändern?

  • weiter geht es dann mit ... ausgewählter Ausdrucksweise ...

    HimmelGesäßUndNähgarn :cursing: :cursing: :cursing:

    Dann muss ich das Darten ja aufgeben ;( ... und Skat-Ligaspieler werden :D

  • Dafür bekommst Du einen Heiligenschein für Naivität!


    Traurig, aber leider zeigt der Kommentar das Dart immer ein Nischensport bleiben wird, solange die Einstellung vorherrst, dass Dart und Alkohol zusammen gehören.
    Wenn ich Topspieler am Samstag/Sonntag morgen am Tresen sehe und die ersten Cola-Weinbrand oder BAcci-Cola zischen sehe, dann ist das ihr gutes recht. Machen sicherlich auch viele andere Menschen in unserem Land.
    Aber hier wird der Alk als Dopingmittel mißbraucht, denn nüchtern müsste man doch mehr mit den Nerven kämpfen.

    Und wenn ich torkelende Nationalspieler sehe (nicht aktuelle um bloß keine Vermutungen aufkommen zu lassen), dann ist der Randstatus des Dartens berechtig.

    Aber jemand, der die Sache in sportliche Bahnen führen will, als naiv zu bezeichnen, dassist ein trauriges Beispiel für das Selbstbildnis der aktuellen Dartgemeinde.

  • Traurig, aber leider zeigt der Kommentar das Dart immer ein Nischensport bleiben wird, solange die Einstellung vorherrst, dass Dart und Alkohol zusammen gehören.

    Dart,
    Alkohol und Zigaretten sind, nackt realistisch betrachtet, immer in
    einem Zusammehang zu sehen. Dart wird auch immer eine Randsportart
    bleiben. Selbst wenn momentan die mediale Aufmerksamkeit steigt.

    Aber hier wird der Alk als Dopingmittel mißbraucht, denn nüchtern müsste man doch mehr mit den Nerven kämpfen.

    Alkohol
    steht beim Dartsport nicht in der WADA-Liste der verbotenen
    Substanzen. Das müsste von der PDC/BDO/WDF und national vom DDV
    extra beantragt werden..

    Und wenn ich torkelende Nationalspieler sehe (nicht aktuelle um bloß keine Vermutungen aufkommen zu lassen), dann ist der Randstatus des Dartens berechtig.

    Warum
    erregen dich nur torkelnde Nationalspieler, das sind so viele nicht.
    Ich war letztes Jahr bei den GO in Bochum. Da torkelte gegen 18:00
    Uhr die ganze Halle! Den Ausrichter hats gefreut, weil gleichzeitig
    die Kasse klingelte. Kamillentee und Kaffee und Selters bringen nicht
    die Masse der Kohle.

    Aber jemand, der die Sache in sportliche Bahnen führen will, als naiv zu bezeichnen, dassist ein trauriges Beispiel für das Selbstbildnis der aktuellen Dartgemeinde.

    Das war
    nicht persönlich gemeint, sondern einzig der Blick auf die ….
    nackte Realität!

    Oder der Blick für die nackte Realität...

    :danke:

  • Traurig, aber leider zeigt der Kommentar das Dart immer ein Nischensport bleiben wird, solange die Einstellung vorherrst, dass Dart und Alkohol zusammen gehören.
    Wenn ich Topspieler am Samstag/Sonntag morgen am Tresen sehe und die ersten Cola-Weinbrand oder BAcci-Cola zischen sehe, dann ist das ihr gutes recht. Machen sicherlich auch viele andere Menschen in unserem Land.
    Aber hier wird der Alk als Dopingmittel mißbraucht, denn nüchtern müsste man doch mehr mit den Nerven kämpfen.

    Und wenn ich torkelende Nationalspieler sehe (nicht aktuelle um bloß keine Vermutungen aufkommen zu lassen), dann ist der Randstatus des Dartens berechtig.

    Aber jemand, der die Sache in sportliche Bahnen führen will, als naiv zu bezeichnen, dassist ein trauriges Beispiel für das Selbstbildnis der aktuellen Dartgemeinde.

    Man kann Alk durchaus als Dopingmittel sehen . Ich habe auch schon von Hobby-Golfern gehört die ähnlich
    vorgehen um ihre Nerven zu beruhigen und in den "Flow" zu kommen :sauf:

    Es gibt vier verschiedene Kategorien von Hobby-Darter , die die nichts trinken , die die etwas trinken aus Gründen der Geselligkeit
    und einfach einen lustigen Abend zu haben , dann die Spieler die Spaß und ein eventuell verbessertes Spiel verbinden und dann
    noch die die Alk unbedingt zum Spiel brauchen da sonst gar nichts geht .
    Vor einiger Zeit gehörte ich noch zur Gruppe "Spaß und evtl. besser Spielen" , inzwischen Spiele ich ohne oder nur mit einem
    höchstens aber zwei Bierchen am besten . Warum die Wandlung ? Weil ich mich inzwischen soviel mit dem mentalen Bereich
    des Spiels beschäftigt habe , dass zuviel Alk gerade das Gegenteil bewirkt und ich die Kontrolle über meine Denkmuster wieder
    verliere und wieder ins negative abdrifte wenns nicht gleich läuft !
    Das Problem bei vielen ist ja dass sie glauben sie sind besser mit Alk und das so im Unterbewussten verankert ist . Gibts keinen
    Alk kommt sofort der Gedanke das kann ich aber ohne nicht so , das wird nix . Dieser Spieler wird sich das aber bewusst ungern
    eingestehen , er beruhigt sich damit dass er es ja nicht zum Spiel braucht aber er ja Spaß haben will bei seinem Hobby und
    mit seinen Freunden . Ein Liga-Spiel oder Turnier ohne Alk wird dann auch nicht gerne gespielt da die Angst des Versagens
    aus dem Unterbewusstsein hochkriecht , der Spieler bestellt sich ein Bier oder einen Drink an der Bar er will ja schließlich Spaß
    haben . Ein Teufelskreis also .
    Man könnte sich natürlich mehr mit seiner "Birne " beschäftigen , aber das würde Arbeit bedeuten und wer arbeitet schon gerne
    in der Freizeit !

    Das trifft natürlich nicht auf alle Spieler zu die Alkohol trinken beim Spiel , genauso sind die Kategorien nur meine grobe ,
    unqualifizierte Einschätzung , aber ich bin mir sicher dass sich der Ein oder Andere darin wiedererkennt !

    "Ähnlichkeiten mit real existierenden Menschen sind nicht beabsichtigt "

    :ironie:

    :sorry: für

    :offtopic:

    wenn es das war ...

  • Guter Beitrag, Ritsch! 100% Zustimmung! :daumen:

    Das erschreckenste an der ganze Sache (aber auch Realität) finde ich, dass in diesem Denkmuster ja tatsächlich drin steckt "ohne Alkohol kann ich keinen Spaß haben" - sorry wenn ich das so deutlich sage, aber ein ziemlich trauriges Leben.

    Für mich kommt einfach hinzu, dass derjenige, der ohne Alkohol kein Dart spielen kann einfach ein Alkoholproblem hat. Natürlich gesteht man es sich nicht gerne ein, aber das ist nunmal so. Da kann man Menschen fragen die sich beruflich mit dem Thema beschäftigen. Einer der Gründe warum mein Alkoholkonsum beim Dartspielen ähnlich wie Deiner aussieht: 0 - 2 Bier/Wein.

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