Beiträge von The Force

Zitat von Thorsten

Leider wird keiner nen großen Titel gewinnen bevor Taylor nicht aufhört.Keiner ist Mental stark genug.Spielerisch oder vom Talent her gibt es einige die Taylor besiegen könnten wenn der Kopf net wäre
Ich weis ja net wie es euch geht aber ich spiele gegen höherklassige Gegner in der Liga immer besser.Da verliere ich eher gegen Gegner die nur mit viel glück mal nen trippe treffen

Da halte ich dagegen! Taylor hat in der Vergangenheit große Turniere nicht gewonnen, und er wird auch in der Zukunft nicht alle großen Turniere gewinnen.

Zitat von dartos

A bisserl schon. Aber nicht viel.
Das Niveau von heute war in etwa auf Höhe vom WM Finale 2007.

Woher willst Du denn wissen ob nicht doch noch viel mehr geht? Nur weil er es bisher noch nicht auf die Bühne gebracht hat heisst ja nicht, dass er nicht im Training 110+ spielt, und es irgendwann mal auf der Bühne umsetzt, oder ?!?

In meinen Augen ehrt in diese Einstellung, und ich kann ihn auch verstehen. 2. ist er ja schon, er hat also nichts gewonnen. Ins Finale zu kommen war ohnehin sein Anspruch. Er möchte halt gewinnen. Die deutsche Nationalmannschaft feiert einen 3. Platz doch auch nicht. Ist alles eine Frage des Anspruchs, und Barney will nunmal Turniere gewinnen.

Zitat von Hulk Afroman

Sag mal ehrlich - Du hast das nicht wirklich verstanden mit dem Meister, was der MadHouse gesagt hat? Das ist jemand der sich auch ohne Examen mit etwas auskennt, FYI.

Oh doch! aber auch wenn es Dich jetzt wirklich, wirklich fertig machen wird. Karate Kid ist nur ein Film, den gibt es nicht wirklich, und der Weihnachtsmann ist auch nicht real!
Hast Du ne Prüfungsphobie oder warum reagierst so allergisch auf das Thema?

Trainer in jedem Sport werden ausgebildet und das nicht ohne Grund. Das ist auch ne Art Beruf, sowas wird erlernt. Es hat sicher noch niemandem geschadet weitergebildet zu werden, auch wenn Du es nicht gerne hörst.

Zitat von dartos

Taylor 18-12 Barney
105,16 vs 100,11
51% vs 52%

Du lässt nach: Auf Sky haben Sie bez. Ave was von 101 gesagt.

Jetzt ist das Match entschieden. Im letzeb Leg hätte Barney breaken müssen, da war Phil mal richtig schwach, sehr schade ...

11-14, da haben sich wohl einige hier geirrt. Barney ist auf dem besten Weg zumindest das 2.spannenste Finale mit Taylorbeteiligung hinzulegen (das war ein 12-18).

In jedem Fall zeigt Barney, dass er in Form auch immer eine Gefahr für Taylor darstellt, und dass obwohl er 2 Monate pausiert hat. Das gibt einen schönen Formaufbau bis zur WM, dort putzt er den kleinen, dicken dann mal wieder im Finale weg!

Zitat von Hoffinator_69

Wieviele Legs werden denn im Finale heute gespielt???

First to 18

Zitat von Disturbed

@ The Force
Ich bin froh wenn ich mich irre 135er Finish. Geht Taylor mir auf den Sack

Und mir erst. Sag mal, wenn Du schon den Contador nicht vom Rad geschubst hast, kannst Du dann nicht wenigstens den Taylor von der Bühne kloppen?

@Haehni + Disurbed: --> Ich wette, das macht der Taylor ihm nicht nach! Hält jemand dagegen?

Re-Break von barney, 136er Check, sehr stark! Noch ist er da!

Ich liebe Roland Scholten: Jetzt hat laut ihm Barney schon die Anzeige kaputt geworfen. Die Engländer sind so hohe Scores wohl nicht gewohnt.

Auf gehts Barney! Weiter so!

Soweit ich weiss nicht. Habe damit auch schon gehadert.

Zitat von Disturbed

Ich hätte lieber Wade im Finale gegen Taylor gesehen, der macht sich die Hosen nicht so voll gegen Taylor wie Barney.

Sonst halte ich ja viel von Deinen Posts, hab diesen ausgewählt, weil er für viele andere Posts anderer User in diesem Forum steht. Da zeigt Barney mal allen was er drauf hat. Egal wie das Ding ausgeht, mit solch einem engen Spiel hatten die Taylor Fans nicht gerechnet, alleine deswegen freut mich das schon riesig.

Zitat von VollVersemmelt

Ja, ich auch! Wade kämpft wenigstens ... Barneveld verdreht irgendwann anfangs des Matchverlaufes die Augen gen Hallendecke ... gibt auf ... und schmeisst lustlos irgendwohin ... ganz grosser Spocht

Da hast Du ja mal wieder Deine ganze Kompetenz unter Beweis gestellt.

Geh lieber wieder in den Keller, da fällt Deine Unwissenheit wenigstens nicht auf.

Zitat von bierdimpfe

Ist aber eigentlich nicht wert, dass man so etwas extra erwähnt. Solch ein hohes Maß an Perfektion kommt nicht vom Nasebohren oder von klugen Beiträgen in Foren
Das kommt ausschließlich von harter Arbeit.

Sehe ich anders. Es kommt von der richtigen Arbeit. Mehr ist nicht gleich besser. Oder anders gesagt, nicht viel macht gut, sondern gut macht gut.

Sonst wären ja in allen Sportarten immer diejenigen die besten, die am meisten trainieren, das ist aber nicht so. Sowohl Geist als auch Körper brauchen Erholungsphasen.

Davon abgesehen scheint Taylor sich in seinen Interviews zu widersprechen. Ich selbst habe schon eines gelesen, da hat er von 4 Std. pro Tag gesprochen.

Kai, jetzt sind wir, so denke ich, fast beieinander. In den Punkten 2.+3. stimmen wir ohnehin ja schon länger überein.

Was Punkt 1 betrifft: Natürlich ist die Bewegung nicht einfach, das meinte ich mit monoton auch nicht. Denn es einfach wäre würde ich auch nen 100er Schnitt spielen. Aber im Vergleich zu anderen Sporarten an denen mich Gegner auch noch an dem hindern was ich machen möchte ist Dart relativ mager an Komplexität. Dass trotzdem viel Übung notwendig ist um das eigene Spiel zu verbessern steht außer Frage.

Was mich an der Förderungsdikussion bzw. Nicht-Diskussion zusätzlich nervt (gilt sowohl für DDV als auch BDO): Sobald ein Spieler groß raus kommt heisst es dann, der hat ja wie alle andere auch bei BDO bzw. DDV bzw. sonstwas angefangen, ohne uns wären die ganzen PDC Pros ja gar nicht existent. Soll ich mal laut lachen? Natürlich fangen die dort an, weil das Niveau auf den Turnieren niedriger ist, weils um die Ecke ist, was weiss ich was es noch für Gründe gibt. Aber: Gefördert wurden sie Null komma Null.
Alleine schon das Format der Bundesliga ist des Namens gar nicht würdig. Viel zu wenige Spieltage viel zu wenig finanzielle Förderung. Aber jetzt höre ich auf, sonst rege ich mich nur noch auf und trifte vom Thema ab. Hier gehts ja um Darttechnik.

Zitat von Putzi

hi also von Simon weiss ich das er maximal eine Std. pro Tag trainiert wenn überhaupt regelmässig nur vor großen Turnieren fängt er eine Woche vorher an reglemässig zu trainieren ca 1-2 Std. am Tag

Von wann ist die Info denn?
Also, ich habe über Simon gehört, dass er, seit er bei der PDC spielt, eher so im Bereich 6 Std. täglich trainiert. Er selbst sagt ja auch, dass er wirklich, richtig viel trainiert.

Zitat von madHouse

Nö! Ist es ganz und gar nicht.

Vielleicht wird meine Interpretation klarer, wenn Du statt Muster einfach mal INFORMATION einsetzt. Muster ist lediglich ein Oberbegriff für Information.

Und das werfen eines Darts in ein Feld hat mit Informationsverarbeitung wenig zu tun. Das kann das Gehirn nur auf Basis von Try and Error, von Schätzungen und vielen tausend Wiederholungen leisten. Das zitieren und verstehen von Gesetzestexten oder auch Merksätzen ("Eine Ente ist keine schlecht gelieferte Gans") ist Informationsverarbeitung.

Fertigkeiten kann man nicht auswendig lernen. Und auch ein theoretisches Verständnis des Golfschwunges und der Frage offenes oder geschlossenes Schlägerblatt hilft nicht gegen einen Slice.

Lernen beim Darten heißt Erfahrungen machen. Und um die Richtigen Erfahrungen zu machen, ist ein Meister (ich bleibe mal bei dem Mr. Myagi Terminus) extrem hilfreich oder sogar zwingend erforderlich. By the way, ist das gar nicht wirklich was Neues, denn in jedem Club gibt´s den "Meister" der den Neueinsteigern auf die Sprünge hilft. Meine "Forderung" ist, das endlich mal auf eine solide Basis zu stellen.

Und das ist zugleich mein Hauptvorwurf an die Schnarchnasen vom DDV. Seit ZWANZIG Jahren kriegen die das nicht auf die Reihe, obwohl sie ALLE Möglichkeiten dazu gehabt hätten. Aber mein Blutdruck geht schon wieder hoch......phewwwwwww
(oooohhm - ahhhh - hhuuuuummmmmm)

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Was den letzten Teil Deines Posts betrifft gebe ich Dir absolut recht. Der Dartsport braucht Trainer, und auch eine Ausbildung für solche. Oder sind wir am Ende doch gar kein Sport?

Zum Thema Muster: Da haben wir offenbar ein wenig aneinander vorgesprochen. Ich gebe Dir ja recht, dass der Bewegungsablauf nichts ist, was ich mal in der Theorie lerne und dann kann. Aber es ist eben eine recht monotone (wenig komplexe) Bewegung, die durch viel Übung einschleifbar ist. Der Vergleich zur Theorie passt meines Erachtens dennoch ganz gut, da es hier wie da Techniken gibt, die bei 90% aller Probanden funktionieren. Hier muss es doch möglich sein theoretische Fundamente zu bilden und Trainer auszubilden.
Übrigens gibt'Äs diesen Meister zwar in jedem Club, aber nicht in jedem Club gibt er seine Erkenntnisse auch weiter. Frei nach dem Motto: "Nicht die eigene Konkurrenz heranzüchten". Und schon hätten wir das nächste Problem an der Backe ...

Zitat von bierdimpfe

Woraus nimmst du diese Erkenntnis? Hat er dir das gesagt, dass nur diese beiden Spieler echte Gegner sind? Das ist Bullshit.
Das ist nun mal Sport und viele sind halt neidisch auf die Leistungen vom Taylor. Dass er jedoch 8 bis 10 Stunden täglich am Practice-Board steht, sieht wohl niemand.

Soory, aber das ist falsch.

Wo hast Du das denn her? Taylor selbst, und auch Spieler die mit ihm trainieren, sagen dass es 2-4 Std. pro Tag sind. Spieler wie Thornton oder Whitlock trainieren offenbar deutlich mehr als Taylor.

Oder noch anders gesagt: Barney ist ja auch nicht schlecht, ihn habe ich selbst sagen hören, dass er nicht mehr als 10-12 Stunden pro Woche (!!) trainiert. Würde dann ja auch nicht zusammen passen, er könnte dann mit soo wenig Training niemals so gut sein.

Zitat von madHouse

Nunja, ich glaube, du fasst den Begriff "Muster" zu eng. Alles was Du (und auch ich) in Deinem Studium/Job machst, ist eingehende Muster (Schriftstücke, Töne also Telefonate, Mails,.....) in ausgehende Muster zu verwandeln. Das ist alles (OK, Minus des persönlichen Auftretens in Meetings etc.). Dein Gehirn ist eine super trainierte Musterverarbeitungsmaschine.

Nur beim Darten (oder Golfen, oder Spielen einer E-Gitarre) hilft Dir das keinen Iota weiter. Es ist völlig wurscht, ob Du alle Varianten für 9-Darter kennst oder aus allgemeinen Überlegungen ableiten kannst oder in 5 Sprachen erklären kannst, das bringt Dich einem echten 9er keinen Schritt weiter.

Wenn es um Fertigkeiten geht, nützen Musterverarbeitungskapazitäten nur sehr sehr wenig.

Nun gut, so gesehen, ja. Aber jetzt kommt wieder das große Aber ( Das Werfen ist doch auch eine Art von Muster, das geht quais im Schlaf wie Autofahren (okay, nicht in die T20, aber es geht). Natürlich ist es keine Theorie mehr, das ist den Hörer in die Hand nehmen aber auch nicht. Es ist ein immer wiederkehrender, gleicher Bewegungsablauf. Als solcher müsste dieser doch genauso erlernbar sein wie alles andere auch, oder ?!?

Zitat von madHouse

Sicher alles wahr, nur das ist das erlernen von WISSEN. Und das ist im Grund nix anderes als der Verarbeiten von MUSTERN.

Dartspielen, Golfen, Tanzen, Karate,..... you name it, ist etwas völlig anderes, als das Verarbeiten (Input Processing Output) von Mustern (Tintenklecksen auf Papier).

Deine Strategien aus dem Feld der Musterverarbeitung sind m.E. nicht übertragbar. Period.

Hmmm ... ist Dein Studium schon so lange her? Also in meinem Studium kam man mit Mustern nicht weit, und das ist eigentlich im Abi auch schon so. Es geht schon nicht mehr um Ansammlung von Wissen, sondern um abliefern von Kompetenz, jedenfalls im oberen Notenbereich.

Aber davon mal abgesehen: Dartspielen ist doch auch so eine Art Muster (im Vergleich zu anderen Sportarten): Niemand hindert mich am Werfen, keiner stört mich dabei, es gibt nur eine sehr begrenzte Anzahl an möglichen Bereichen die ich treffen muss. Das schwierige ist dann eher das Milimetergenaue von der Theorie in die Praxis umzusetzen. Wir sprechen hier aber nicht über sonderlich komplexe Vorgänge (wie z. B. im Kampfsport).