Beiträge von fightersmurf

  • Transgender im Sport

    Zitat von dartblog

    Äpfel und Birnen.

    Bislang ist es doch nur ein Baugefühl, was ihr hier von euch gebt. Solange keine Beweise vorliegen, ist es nur eine Vermutung, dass Männer keinen Vorteil gegenüber Frauen haben.

    Das wird auch nicht besser, weil man ein sehr intensives Bauchgefühl hat.

    Im allgemeinen ist es so, dass derjenige der einen Zusammenhang herstellt, diesen beweisen muss. Eine Unabhängigkeit von Ereignissen kann ich nicht beweisen sondern nur widerlegen, indem ich die Abhängigkeit nachweise. Daher liegt die Beweislast bei denjenigen, die behaupten, es existiert ein Zusammenhang.

    Und zu den "wissenschaftlichen Studien" die vorgestellt wurden habe ich meine Meinung bereits ausgedrückt.

  • Transgender im Sport

    Bisschen mal was makabres...

    Das ist etwas so wie der Survivor Bias, wo man im 2. Weltkrieg die Flugzeuge untersucht hat, die zurückgekommen sind und dann anhand der Einschusslöcher geschaut hat, wo man die Panzerung verstärken muss. Der erste Eindruck täuschte, weil man eben die abgeschossen Flugzeuge nicht mit einbezogen hat.

    Hier hast du eben auch zwei Gruppen, die unterschiedliche Selektionsprozesse durchlaufen sind, da die Verteilung der Männer und Frauen sehr unterschiedlich ist.

    Die unterschwellige Annahme ist ja, dass in den Wettbewerben die besten ihres Geschlechts vertreten sind, es sind aber in Wirklichkeit nur die Besten ihres Geschlechts, die auch mit Dart angefangen haben und dabei geblieben sind, vertreten.

    Die Hürde für Frauen/Mädchen, mit Dart anzufangen ist aber eine ganz andere als die für Männer/Jungen.

    in vielen anderen Sportarten wird hier sehr viel früher angefangen mit den Selektionsprozessen (Schulsport).

  • Transgender im Sport

    Zitat von dartblog

    Ich habe einige deiner Beiträge durchgelesen, und bisher bin ich mir noch nicht ganz sicher, worauf genau deine Meinung und Einschätzung basieren.

    Vielleicht habe ich das bei der Menge an Posts übersehen, aber bisher scheint es mir, als ob es sich eher um eine Art Bauchgefühl handelt. Oder gibt es doch eine fundierte Grundlage, auf der deine Ansicht beruht?

    Ich würde das bisher mal so zusammenfasse, Hypopthese ist, es gibt keinen Unterschied zwischen Männern und Frauen aufgrund körperlichen Merkmalen wie Höhe, Gewicht, Länge des Wurfarms, also Körperbau im wesentlichen. Ich glaube das steht auch so in der einen Studie der Duffy-Quelle. Das würde dafür sprechen, dass es keine Vorteile für Transfrauen beim Dart gibt.

    Sie sehen trotzdem einen Unterschied in der Leistung zwischen Männern und Frauen. Hier wird jetzt angenommen, dass es eben doch einen Unterschied zwischen Männern und Frauen gibt. Dazu vergleichen Sie Männer und Frauen aus dem britischen Dartsport, weil es dort in den Counties und den Superleagues entsprechende Trennung Männer/Frauen gibt und entsprechende Daten. Die Daten bestätigen den Unterschied.

    Was mich an der Studie stört ist, dass sie zwar sagen, dadurch dass sie gleiche Ligen (county/superleague/Nationalteams) nehmen wird eine Auswahl von Personen auf gleichen Level genommen. Dies ist meiner Ansicht nach nicht korrekt. Bei Männern ist der zur Verfügung stehende Pool sehr viel höher, da einfach der Anteil der männlichen Dartspieler größer ist. Ebenso kommt meiner Meinung nach auch die gesellschaftliche Ausprägung (Kneipensport, Men's Club Sport etc.) dazu, dass Frauen hier nicht so häufig vertreten sind. Dies führt in meinen Augen dazu, dass die Selektion der Teilnehmer eben eine ganz andere ist.

    Was in meinen Augen auch zu kurz kommt (ok, 2007) ist einfach der Trainingsbereich. Ich glaube hier ist Dart noch in den Kinderschuhen und es gibt nicht in allen Bereichen ein geordnetes, auf Fakten basierendes Training.

    Wenn wir dahin gekommen sind, das wir eine Gruppe von Jungen und Mädchen haben, die eine identische Dart"ausbildung" haben und entsprechendes Training und dann immer noch Unterschiede feststellen, dann würde ich meine Meinung wahrscheinlich revidieren.

  • Transgender im Sport

    Zitat von biopio26

    Also, irgendein Mann, der ambitioniert Dart spielt, spielt besser als viele Frauen, die ambitioniert Dart spielen. Die Gründe sind nicht bekannt, aber m.E. auch irrelevant für die Frage der Fairness. Es reicht einfach, ein Mann zu sein, um einen Vorteil zu haben.

    Ich glaube das gibt die Studie nicht her. Hier ist meiner Meinung nach die Auswahl der Teilnehmer schon so erfolgt, dass man die unterschiedlichen Level (Club, National und International) aus der Grafik nicht miteinander vergleichen kann.

    Hier mal der Link zum

    original Artikel

  • Transgender im Sport

    Zitat von Herr Senkmann

    Ich meinte das ganz generell, wenn Frauen ihre eigenen Sportverbände etc hätten, geführt von Frauen, nicht angegliedert an die großen und mächtigen hauptsächlich von Männern und für Männer geführten Verbände. Dann könnten und müssten sie selbst ihr Regelwerk festlegen, hoffentlich ganz im Sinne ihrer Sportlerinnen. Könnte mir allerdings vorstellen, dass dies finanziell eventuell erheblich schwieriger sein dürfte. Eigentlich habe ich aber keine Ahnung von alldem, war nur son fixer Gedanke 😊

    Wenn du die dir die statistischen Daten anschaust (0,5 - ca 3% identifizieren sich weltweit als Trans Personen) dann ist die Aufmerksamkeit die dieses Thema bekommt eigentlich nicht gerechtfertigt. Ausserdem hast du dann ja wieder das Problem mit Transfrauen und Transmännern, die du aufspalten müsstest wenn man bei der Gender-Verteilung der Kategorien im Sport bleiben würde. Neil de Grasse Tyson hat mal vorgeschlagen, beim Sport zu schauen welches die bestimmenden Indikatoren sind und dann danach zu gehen, z.B. Hormonlevel etc. ähnlich dem Gewicht beim Boxen oder Ringen, damit ein einigermassen gleiches/faires Wettbewerbslevel (even playing field) entsteht.

  • Transgender im Sport

    Fritz Ich würde dich bitten, ihre richtigen Pronomen (oder für dich, Fürwörter, sie, ihre) zu benutzen.

    Wenn ein Mann beim Heiraten den Namen seiner Frau annimmst benutzt du ja auch nicht weiter seinen Geburtsnamen, hoffe ich zumindest.

    Soviel Respekt sollte man auch als konservativer Teilnehmer aufbringen können.

  • Lidarts Liga - Saison 23 - Liga 8

    Zitat von Max_Yasgur

    Herzlichen Glückwunsch an VespaGaming zum Meistertitel (auf den letzten Drücker:)) und DK149 zum Aufstieg.

    Beides absolut verdient!

    Check Out,

    Hendrik

    Dem kann ich mich nur anschliessen.

    Und generell an alle, vielen Dank für die tolle Saison, hat Spass gemacht.

    Und diesen Worten von Hendrik kann ich mich nur 100% anschliessen:

    Zitat

    Zuletzt noch einen herzlichen Dank an Spartaner für die Ligaleitung und die Organisation von dem ganzen, extrem coolen Wettkampfbetrieb hier. Das ist sicher nicht immer einfach, aber wie geduldig und freundlich Du den Laden hier zusammenhältst sorgt sicher auch mit für die angenehme Stimmung zwischen den Spielern.

    In diesem Sinne, ciao und viel Spass nächste Saison :)

    Ralf