Beiträge von Bodo Wermke

    Hallo Gordon,

    Frag einfach z.B. Radi von McDart, der wird Euch auch erklären, dass ihr es knadenlos verpennt habt! Es will keiner im DDV spielen, weil er ihn im Internet nicht findet, sonder weil der Laden richtig Kacke ist! Ihr verblast die Kohle Eurer Mitglieder, das hat schon wulff'sche Züge

    Ein Sportverband ist richtig Kacke??? Ich glaube, Du hast nicht die geringste Vorstellung was ein organisierter Sportverband ist. Schon die gesetzliche Seite durch entsprechende Rechtsvorschriften steckt einen Rahmen ab, von welchem Dir wohl die Kenntnis fehlt. Beschäftige Dich doch mal etwas näher nur schon mal mit dem BGB, AO, EStG und UStG dann solltest auch Du erkennen, dass man einen Verein nicht einfach wie man möchte aus dem hohlen Bauch heraus aufbauen und führen kann.

    Freunde, Ihr müsst Euch mal mit der Wahrheit abfinden. Der DDV ist ein genauso verstaubter Laden, wie Euer ewiges §-Gequatsche!

    Dieses ewige §§-Gequatsche ergibt sich zwangsläufig daraus, dass man als gemeinnütziger Verein in Deutschland nicht einfach agieren kann, wie man will. Es bedarf da schon der Beachtung vieler Dinge, auf welche man selbst keinen Einfluss hat, die einem aber den Rahmen abstecken.

    Ja, genau da spielen die Neuen! Sie bleiben mit dem Arsch zuhause und spielen mit 3-4 Kumpels und 'nem Kasten Bier!

    Okay, in Deinen Augen erlebt Dart derzeit den absoluten Boom. Und der DDV sowie die LVs haben es verpennt auf dne Zug aufzuspringen, so Deine Meinung hier.

    Aber dann sieh Dir mal die reale Welt an:

    • Boxen? Millionen sehen sich Boxkämpfe im Fernsehen an, 60.000 Zuschauer gehen zu Kämpfen von Klitschko -> der Deutsche Boxverband e.V. (DBV) hat trotzdem keinen Mitgliederzuwachs, sondern kämpft mit Problemen
    • Radfahren? Millionen in Deutschland steigen täglich oder am Wochenende aufs Rad, aber wer betreibt denn Radsport? Der Bund Deutscher Radfahrer e.V. (BDR) hat seit Jahren Mitgliederzahlen von ~150.000 in 17 Landesverbänden
    • Schach? Millionen haben zuhause ein Schachbrett und spielen es in ihrer Freizeit, aber wer betriebt Schach als Sport? Der Deutsche Schachbund ist sehr gut organisert, mit Bundesliga und einem Spielbetrieb in den 17 LV bis runter zur Kreisliga. Die Zahlen der aktiv organisierten Sportler stagniert auch dort.
    • Kegeln und Bowling? Millionen Hobbykegler spielen regelmäßig oder die Leute gehen auf moderne Bowlinganlagen in ihrer Freiziet um ihren Spaß zu haben. Aber wer betreibt Kegeln und Bowling als Sport? Der Deutsche Kegler und Bowlingbund e.V. ist auch Mitglied im DOSB, ihm strömen die Massen aber auch nicht zu.
    • Billard? Millionen spielen Billard in ihrer Freizeit, weil irgendwo in der Kneipe ein Billardtisch steht. Auch die Deutsche Billard Union e.V. ist Mitglied im DOSB hat ein ausgereiftes Ligaspielsystem und trotdem nie einen Boom im organisierten Sport erlebt.


    Dies nur eingie Beispiele, wo Millionen sich den Sport im Fernsehen ansehen, sich in ihrer Freizeit auch aktiv betätigen, aber trotzdem es nicht als Sport betreiben. Nach Deiner Auffassung von Boom in einem Sport müssten diese Sportarten doch schon mitgliedermäßig an ihre Grenzen stoßen. Es müste doch jetzt im kleinsten Dorf auf dem Lande mindestens einen Box-, einen Radfahr- und einen Schachverein geben, da wo eine Kegelbahn ist auch noch einen Kegelverein. Jetzt kommst Du (und Radi soll man auch fragen), dass der DDV ja den Dart-Boom verpennt hat, nur weil sich plötzlich ein paar Leute eine Scheibe kaufen und privat ein paar Pfeile werfen.

    Ich kann mich sehr gut daran erinnern, wie Du Kai hier als den Messias für den deutschen Dartsport hochgejubelt hast. Er hat Visionen und nur so kann und wird der Dartsport in Deutschland zukünftig hochkommen. Aber was ist daraus geworden? Einen schnelleren Rücktritt hätte es doch kaum geben können.

    Aber irgendwie habe ich den Eindruck, Du willst oder kannst es nicht verstehen, dass organsierter Sport an gewisse Strukturen gebunden ist, man nicht machen kann was man will.

    Sicherlich gibt es im DDV und für den Dartsport einiges zu verändern, diese Veränderungen müssen aber realisierbar sein. Hier muss man prüfen, was ist tatsächlich wie machbar und eine andere Gestaltung der RLT wäre da mal ein erster Schritt. So z.B. keine Vergabe der RLT mehr an irgendwelche Ausrichter, der DDV richtet die Turniere selbst aus und macht daraus eine Eventserie. Der erste Schritt wäre da, raus aus irgendwelche Turnhallen.

    Gruß

    Bodo

    @ Bodo
    dann leiste doch Unterstützung, wenn dort bedarf ist. Gebt euch doch in euren Bereichen, in denen ihr Fachwissen, habt einmal die Hand.

    Das ist in der Vergangenheit schon sehr oft geschehen, aber genau diese Hand ais ausgeschlagen worden.

    Bündelt euer Fachwissen, jeder in seinem Bereich, arbeitet Lösungen, Ideen heraus.....die Userschaft hier, kann das auch, schon über Jahre hinweg.Was sollen die User oder aktiven noch leisten ????????

    Also ich weiß beim besten Willen nicht, wo hier User Lösungen herausgearbeitet haben, Ideen gibt es genug, aber die müssen auch realistisch umsetzbar sein.

    Hallo Radi,

    Ich persönlich habe die Meinung das der DOSB Gift ist für den DDV ist, die Strukturen um an die Fördertöpfe zu gelangen sind vom DDV in seiner Verfassung der letzten 5 Jahre nicht zu Leisten. Ich meine hier wurde zu viel Geld verbrannt, ohne einen Nutzen oder eine Perspektive dadurch zu haben.

    also da muss ich einfach nachfragen: Wie viel Geld soll der DDV denn durch die Aufnahme in den DOSB "verbrannt" haben"???

    Und wieso war der DDV in den letzten 5 Jahren nicht in der Verfassung Strukturen zu schaffen um an Fördergelder zu gelangen? Der DDV ist erst seit wengien Monaten Mitglied im DOSB und bis dahin hatte der Vorstand ja einen langen Kampf hinter sich. Fördergelder könnten sowieo erst am 2014 bezogen werden udn darauf ist vom Präsidium entsprechend hinzuarbeiten.

    Darts ist in der Gesellschaft angekommen, und jeder akzeptiert, das dies in der Kneipe stattfindet, oder wie im TV zu sehen, vor 9000 grölenden Fans in einer Event Halle, und keinen stört diese Partystimmung,

    Es wird vielleicht bei Einigen aktzeptiert, dass Dart in der Kneipe gespielt wird. Aber Dart hat leider immer noch das Image des Kneipensport, was es besonders schwer macht im Jugendbereich Nachwuchs zu bekommen. Welche Eltern lassen einen 12.Jährigen shcon in die Kneipe gehen?

    Es muss daran geabreitet werden, dass Dart als Sport angesehen wird und wegkommt vom Image "Kneipensport".

    Auch wenn für Dich als Darthändler Umsatzzahlen einen Boom bedeuten, was hat der Dartsport davon??? Nichts !!!

    Es wird hier immer nach finanzieller Unterstützung für die BuLi geschrien, wie wäre es ab der Saison 2012/13 mit der Mc-Dart-Bundesliga für 10.000,--€ ??? Wäre ja eine Betriebsausgabe für Dich udn dieses Geld würde direkt an die 18 BuLi-Teams gehen..

    Gruß

    Bodo

    Wenn ich mich an andere Threads zum Thema BuLi erinnere,dann muss ich die Frage stellen,wie stellt ihr euch das denn vor mit einem großen Hauptsponsor?

    Hallo PEter,

    je größer der Sposor, desdo größer seine Einflußnahme.

    "Verkauft" man z.B. nur die Namensrechte der DDV-BuLi für ich sagen einmal 3.000,--€/Saison und das war es, dann führt z.B. die DDV-BuLi eben den Zusatz Meier-Milch-Dart-Bundesliga

    Schließt man aber einen Sponsorvertrag ab, wo man -wie ich in einem fiktivem Beispiel den DOSB-Partner Accorhotels nannte- höhere Gelder bekommt, dazu entsprechend die Spielstätten zur Verfügung hat und und und ... da wird der Einfluss auf die einzelnen Teams vielleicht sogar Spieler erheblich größer.

    Gruß

    Bodo

    Und nun, nimm deine Paragraphen, und verdrehe sie nicht, um zu zeigen wie es nicht funktioniert, sondern drehe sie mal so hin, daß es funktioniert.Dadurch könnte ein fähiger " Paragraphenreiter " dem DDV mal ordentlich zu arbeiten.....das verstehe ich unter Zusammenarbeit.

    Erst einmal sind es nicht MEINE §§

    Das Regelwerk des DDV oder gesetzliche Vorschriften, die vereinsrechtlich bei der Arbeit zu beachten sind, erstellen Andere, man muss nur damit arbeiten. Wenn Du meinen Beitrag 200 genau liest, dann wirst du auch lesen, wie man es leider gemacht hat, aber hätte machen müssen, wenn man solche Dinge durchsetzen will.

    Gruß

    Bodo

    Es ist wirklich erstaunlich und erschreckend, dass der Dart-Boom in diesem Land vollständig am DDV und seinen Landesverbänden vorbei ging und geht!

    Hallo Gordon,

    also ich sehe wirklich nicht den von Dir gepriesenen Dart-Boom.

    Richtig ist, dass es nicht geringe Einschaltquoten bei Dartübertragungen im Fernsehen gibt. Aber was bekommt der Zuschauer da geboten? Einen Showzirkus von Spitzenspielern, was sieht er aber sonst?

    Wie zeigt sich aber seit längerem die Realität? In dne letzten jahren habe ich mitbekommen wie viele Darthändler ihre Geschäfte geschlossen haben. Zum Teil ist selbst in großen Sporthäusern die "Dartecke" verschwunden. Mir hat letztens ein Händler, der seine Dartabteilung geschlossen hat, gesagt, die Letue kommen zu mir sich die sachen ansehen, gekauft wird dann aber übers Internet.

    Da gab es ja auch mal einen Ligaspielbetrieb mit 4er Teams bei der GDC. Was ist denn daraus geworden? Es wurden startgelder gezahlt und ein nicht unerheblicher Betrag von der GDC "zugeschossen". Wieviele spielzeiten gab es? Wenn ich mich richtig erinnere waren es genau 2 !!!

    Ich sehe es so, dass man für einen Dart-Boom erst einmal an seinem Image arbeiten muss. BuLi-Spiele raus aus Kneipen und/oder Vereinsheimen, DDV-RLT raus aus Turnhallen und alles in entsprechender Ambiente austragen. Es ist natülrich etwas ganz anderes, wenn die PDC ihr Turnier im Maritim Düsseldorf spielt, als wenn ein DDV-RLT irgendwo in einer Turnhalle auf freiem Feld durchgeführt wird. Hier sollte der DDV ansetzen und die RLT selbst austragen, dafür einen entsprechendne Partner finden und auch entsprechende Lokalitäten, welche einen gehobenen Anstrich dem Dartsport verpassen. Es sit schon ein großer Unterschied ob die DM in einer Halle in Karlsuhe ausgatragen werden oder man diese vielleicht im Hotel Dolce in Bad Nauheim austrägt, wo ja auch schon die PDC war.

    Gruß

    Bodo

    2007 wurde bereits,so schreibt Johann, unter Stephan Sponsoren gesucht.Mit Sicherheit wurde sich auch vorher bemüht.2009 schrieb Gordon,daß sein Team aus finanziellen Gründen nicht in der BuLi spielen kann.Daraus entstanden konstruktive Diskussionen.Zum ersten mal kamen Gedankengänge an die Öffentlichkeit ( zumindest an die breite ),es anderen nach zu tun......also die Bundesliga mit einem Sponsoren Namen zu versehen, wie eine große Brauerei, eine große Vesicherung oder div. Automobilhersteller.Daraus entstanden Threads wie " Was kostet die Bundesliga ".....oder " DDV ist unterfinanziert " oder " Brainstorming zur Verbesserung " nur um mal vereinzendle raus zu picken.
    Überall sind Meinungen, Ideen.. gute wie auch weniger gute......und jedesmal schrieben Amtsträger verschiedenster Bereiche mit.
    Also brauchen wir mit Sicherheit nicht schon wieder einen Thread, wir benötigen die Umsetzung, von Ideen

    da stimme ich Dir zu, Ideen müssen umgesetzt werden.

    Ich denke, man sollte jetzt die Mitgliedschaft im DOSB auch aktiv dafür nutzen, mit den DOSB-Partner ins Gespräch zu kommen.

    DDV Mitglied im DOSB, Partner des DOSB die Accorhotels -> Die BuLi bekommt den Namen accor-Dart-Bundesliga, dafür wird dann die Summe von x von vielleicht 30.000,--€ an die BuLi gezahlt, für jedes Team ~1.700,--€/Jahr. Sponsor für den Breitensport im DOSB ist ja auch Coca-Cola Deutschland, holt man die mit ins Boot. Die BuLi-Teams tragen dann in entsprechender Ambiente in dem ihrem Spielort nächtsgelegenen Accorhotel die Heimspiele aus,
    als co-Sponsor stellt Coca-Cola sämtliche Produkte während der Ligaspiele kostenfrei zur Verfügung und nur diese sind ausschließlich von den Spielern zu verzehren. Dann schlägt man sofort mehrer Fliegen mit einer Klappe: die Teams bekommen Geld, man ist weg vom Kneipenimage und unterstüzt das Begehren des DOSB kein Alkohol beim Sport. Vielleicht gewinnt man dann den DOSB-Partner adidas auch noch dazu, dass er die Einkleidung der BuLi-Teams vornimmt. Aufstiegs-/Endrunde natürlich auch zentral in Deutschland in einem Accorhotel mit freier Übernachtung für die Teilnehmer. Man kann einem Werbepartner ja auch dann noch das Angebot machen, dass alle BuLi-Spieler von ihm einheitlich eingekleidet werden (für verscheidene Teams unterschiedliche Farben, aber sonst einheitlich gekleidet nur mit seiner Werbung), dafür aber alle BuLi-Spieler/innen grundsätzlich nicht nur während der BuLi-Spiele sondern auch bei Teilnahme an WDF-/DDV-/RLT im LV mit der Sponsorkleidung in der Öffentlichkeit auftreten.

    Dies wäre m.E. dann die optimalste Lösung für die BuLi. Vielleicht gewinnt man dann Coca-Cola und adidas auch noch als Sponsoren für die Nationalelf.

    Ich denke nicht, dass der DDV sich so einem Sponsoring entgegenstellen würde.

    Oder man versucht dne gleichen Weg zu gehen, wie der deutsche Basketball. Man gliedert die BuLi komplett vom anderen Sportbetrieb aus und vermarktet sie eigenständig. Damit keinerlei Kosten mehr für den DDV für die BuLi. Ich denke aber, dass dies der schwerere Weg würde.

    Das es aber sehr schwer ist für die BuLi einen entsprechenden solventen interessierten Werbepartner zu finden, hat ja die bisherige Zeit gezeigt.

    Gruß

    Bodo

    Ich habe nichts gegen Jugendförderung, aber wen dieser bei der Winmau mehr braucht als der Seniorenbereich ist was nicht richtig.

    Hallo Clubspieler,

    wenn sich mehr Jugendliche (die zudem wenn Mädchen und Jugend dabei sind, 2 Betreuer haben müssen 1x männlich + 1x weiblich) als Erwachsene für die Winmau qualifizieren, dann fallen die Ksoten eben höher aus als im Seniorenbereich.

    Gruß

    Bodo

    Aber das hätten wir doch am Anfang der Bundesliga gehabt!

    Einen großen Sponsor(ein vielfaches des oben genannten)mit einer wesentlichen Auflage,Ligaspiele nicht in der Kneipe sondern in der Halle!

    Damals wurden die Mannschaften erst gar nicht gefragt, ob dies möglich gewesen wäre!X(

    Der Sponsor wurde von der Vorstandschaft abgelehnt! Und so wird es auch mit den nächsten Sponsoren gehen,

    weil der DDV selber hat ja nichts von diesem Geld,also ist es ihm ziemlich egal!!

    Dann mal "Butter bei die Fische" wie man so sagt, HansDampf!!!

    Wer soll denn dieser Sponsor gewesen sein? Um welche Summe ging es? Und warum wurde dies vom Vorstand des DDV abgelehnt?

    Wer eine solche Aussage in dne Raum stellt, verfügt entweder über konkrete Fakten oder will nur ein Feuer entfachen.

    Gruß

    Bodo

    Hallo Peter,

    wenn man den Beitrag 200 genau liest, wird man sehen, dass hier einige Leute die Hintergründe nicht kennen und ihnen Informationen fehlen.

    Es gab einen Nachtragshaushalt 2012 des DDV-Präsidiums, den alle LVs vor der FAS in Friedberg erhalten hatten. Dieser ist aber nie so durch den FAS und HAS gegangen, sondern vorher im FAS geändert worden. Der jetzt durch den HAS genehmigte Nachtragshaushalt 2012 sieht gänzlich anders aus. Lediglich eines haben beide Nachtragshaushalte gemeinsam, es gab nie eine Kostenstelle BuLi-Team-Förderung. Weder im ursprünglichen Nachtragshaushalt noch im verabschiedeten Nachtragshaushalt. Auch wurde nie versucht den jetzt genehmigten Nachtragshaushalt vor Abstimmung im HAS derart zu ändern, dass eine solche Ausgabeposition auftaucht.

    Bei Einigen sehe ich es hier so, dass sie eben eine Beitragserhöhung fordern, damit die BuLi-Teams finanziell unterstützt werden können.

    Ich persönlich würde eine entsprechend gesponsorte BuLi bevorzugehen, weil damit viele Vorteile entstehen, besonders im Bereich Vermarktung und Bekanntheitsgrad Dart in Deutschland. Habe da an anderer Stelle ja auch mal Ideen einfließen lassen Vermarktung der BuLi zur Förderung des Dartsportes offensichtlich für die Fürsprecher der BuLi-Unterstützung kein Thema.

    Gruß

    Bodo


    Haushaltsrahmenplan 2012 1.Nachtrag

    Sportförderung 0,00 Euro
    Winmau World Masters 5.000 Euro

    Mehr brauch ich nicht Schreiben, ich habe ihn hier Hr.Wermke. Und wen du dich fragst woher, genau von meinen LV.

    Hallo Clubspieler,

    ist schon richtig blöd, wenn man Dich nicht vollständig informiert und Du dann anschließend versuchst hier mit Deinem Halbwissen zu glänzen !!!

    Die von dir genannten Zahlen entsprechen den Zahlen des im FAS geänderten Nachtragshaushaltes, welcher anschließend durch den HAS genehmigt wurde. Diese Zahlen entsprechen aber nicht dem mit Einladung zum FAS versandten durch das Präsidium ursprünglich erstellten Nachtragshaushaltes. Und genau dieser Nachtragshaushalt wurde durch den FAS in Zusammenarbeit mit der Schatzmeisterin komplett geändert, auf die von Dir jetzt selbst genannten Zahlen.

    Gruß

    Bodo

    Ich bin immer noch der persönlichen Meinung, dass die BL eine finanzielle Unterstützung verdient. Als Aushängeschild wird sie immer und überall dargestellt. Mit meinem Begehren, den Vereinen insgesamt 5.400€ zuzuwenden und dies vom Präsidium abgesegnet wurde, scheiterte schließlich und endlich am Veto des Sport- bzw. Hauptausschusses. 300€ sollte jedes Team als Anerkennung bekommen und sie wären froh gewesen. Natürlich hätte dies nicht die Kosten gedeckt, aber als Anerkennung würde dies gerne angenommen worden. Dies hörte ich aus einigen Gesprächen mit betroffenen Spielern heraus. Leider, so musste ich wieder einmal die Erfahrung machen, dass die Bürokratie und Vorschriften wieder einmal die Handlungsfreiheit einschränken.

    @ Bodo

    Du fragst, wo eingespart werden kann? Dann erkläre uns, wie plötzlich die Jugend von 23.500€ auf 30.000€ aufgestockt wurde. 6.500€ mehr, obwohl kein Geld vorhanden ist????

    Johann Peltzer

    Hallo Johann,

    Deien Zusage, dass die BuLi-Teams je 300,--€ erhalten sollten, war in der Form grundsätzlich doch auch gar nicht möglich.

    Bei Ausgaben über 5.000,--€ darf das Präsidium überhaupt nicht entscheiden, dazu bedarf es grundsätzlich der Zustimmung des HAS. Eigentlich war dies schon immer so im DDV und Ihr hättet dies auch wissen und beachten müssen.

    Ihr legt einen Nachtragshaushalt 2012 zur Genehmigung vor, aber:

    • streicht sämtliche Ausgaben für die Winmau 2012 im Seniorenbereich auf 0,--€
    • setzt als neue Haushaltsposition Sportförderung i.H.v. 10.000,--€, welche gem. § 95 SpoWo rein zweckgebunden ist.
    • setzt keine Haushaltsposition an, welche die Förderung der BuLi-Teams beinhaltet
    • präsentiert einen Nachtragshaushalt mit einer Unterdeckung von ~12.000,--€


    Jetzt hier dem Sport-, FAS und HAS vorzuwerfen, dass die ein Veto gegen die Zahlung an die BuLi-Teams eingelegt haben und Du Dich in Deiner Handlungsfreiheit beschnitten fühlst, ist jawohl der flasche Weg.

    Hätte mich auch interessiert, wie Ihr dann in einigen Monaten den Spielern/innen erklärt hättet, ihr seid zwar für die Winmau qualifiziert, aber müsst dieses Jahr die Kosten zu 100% selbst tragen, dafür gibt es in 2012 keinen Etat.

    Warum der Jugendhaushalt von 23.500,--€ auf 30.000,--€ erhöht wurde? Dieser Erhöhung wurde ausführlich in Friedberg vorgetragen, aber dann eben noch einmal:
    Der Hauhaltsplan 2011 sah einen Zuschuss zur Jugend i.H.v. 26.000,--€ vor, tatsächlich wurde die Jugend aber mit ~29.000,--€ lt. Haushaltsabschluss 2011 im Jahre 2011 bezuschusst. Der Haushaltsansatz 2011 wurde erheblich überschritten. Damit Gleiches nicht noch einmal im Jahr 2012 passiert wurde der Haushaltsansatz auf 30.000,--€ erhöht. Dies bedeutet ja nicht, dass die Jugend dieses Geld bis auf den letzten € ausgeben muss. Auch hier ist durch die Schatzmeisterin eine sorgsame Mittelverwendung zu überwachen. I.d.R. istes doch so, dass Mittel im Jugendhaushalt "übrig bleiben" und dann wieder zurückfließen.

    Ich ahbe nie gesagt, dass kein Geld da ist, es ist nur die Frage wie man es verteilt. Wo man welche Einsparungen vornehmen sollte, hatte ich in Friedberg auch aufgezeigt, im November wird sich ja dann zeigen, ob diese Empfehlungen umgesetzt wurden.

    Gruß

    Bodo

    Ich verstehe das jetzt aber nicht, die Zuschüsse zur Winmau wurden doch nicht gestrichen, es wurden nur andere Bezuschussungen erstellt.

    Ich weiß nicht, woher Du immer Deine Halbwahrheiten beziehst und diese dann auch noch ohne selbst von den Fakten genaue Kennntisse zu haben, verbreitest.

    Laß Dir von Deiner Schatzmeisterin aus dem LV den für den FAS erstellten Nachtragshaushaltsplan 2012 doch mal zeigen oder rufe an und erkundige dich, bevor Du solche Dinge hier verbreitest.

    Um Rückfragen Andere vorzugreifen:
    Der ursprüngliche Nachtragshaushaltsplan 2012 beinhaltete keine Ausgaben mehr für die Winmau im Seniorenbereich, dafür die Haushaltsposition Sportlförderung. Es waren auch keine Mittel für eine den BuLi-Teams in Aussicht gestellte Zahlung eingeplant!!! Neu war die Haushaltsposition Sportförderung mit 10.000,--€ dabei darf man nicht vergessen, dass diiese Mittel ausschließlich nach § 95 SpoWo zweckgebunden für die Förderung der Kaderspieler sind, anderweitig nicht verwandt werden dürfen.

    Gruß

    Bodo

    Tatsache ist, dass die Bundesliga das BESTE ist, das der DDV zu bieten hat. Doch anstatt damit zu prahlen, sie zu hegen und zu verbessern scheitern alle Bemühungen
    an der Bürokratie und dem Geld.

    Man kann aber nur Geld ausgeben, das man auch hat !!!

    Wenn der DDV über eien bestimmte jährliche Summe X verfügen kann, diese zu 100% ohne finanzielle Zuwendungen an die BuLi-Teams verplant sind, dann ist dafür kein Geld mehr da. Will man hier aber Mittel zur Verfügung stellen, muss woanders entsprechend eingespart werden.

    Aber wo ???

    Der Weg über eine geforderte Beitragserhöhung damit zusätzliche Einnahmen entstehen um dann die 18 BuLi-Teams finanziell zu fördern, kann nicht der richtige sein. Ich denke nicht, dass sich die LVs dafür entscheiden würden die Beiträge zu erhöhen, dass vielleicht 5% der Dartspieler in Deutschland davon profitieren, aber 95% dafür zahlen müssen.

    Gruß

    Bodo

    Der Unterschied zwischen Ausgaben und Aufwandsentschädigung ist hier m.E. nicht relevant.

    Hallo Olli,

    doch der Unterschied ist schon wichtig. Im DDV erhalten die SR lediglich die Kostenerstattung nach den Einkommensteuerrichtlinien, d.h. km-Geld + Verpflegungsmehraufwand. In andern Sportarten wird aber zusätzlich noch eine Aufwandsentschädigung gewährt.

    Gruß

    Bodo

    Hallo Johann,

    die finanzielle Situation im DDV ist in den letzten 4 Jahren aber nicht besser geworden oder?

    Der von Euch vorgeschlagene Weg, dass man die Ausgaben für die Winmau 2012 komplett streicht, die Gelder für Sportlerförderung wegen noch nicht Vorhandenseins von Kadern einfach umschichtet und dann eben Zahlungen an die BuLi-Teams vornimmt, ist so vom FAS und HAS ja nicht mitgetragen worden.

    Die Haushaltslage des DDV ist Dir sehr wohl bekannt, wo sollen also Gelder für die Zuwendungen an die BuLi-Teams herkommen?

    Richtig ist, dass der ehemalige DDV-Präsident die Zusage getroffen hat, sollte ein Sposor für die BuLi gefunden werden, fließen diese Gelder ALLEN BuLi-Teams zu.

    Gruß

    Bodo

    Hallo Keller Troll,

    im Recht sagt man immer, man prüft zuerst seine vorrangigen Ansprüche.

    Johann hat es doch so toll beschrieben, wie eine finanzielle Unterstützung über den jeweiligen LSB gezahlt werden kann. Warum werden denn diese Anträge nicht gestellt, sondern man fordert Geld vom DDV?

    Gruß

    Bodo

    Hallo zusammen,

    es wird imemr gefordert, dass der DDV den BuLi-Teams eine finanzielle Unterstüzung zahlen soll.

    Ziel kann es doch nicht sein, dass man in anderen Bereichen den sportlichen Betrieb beschränken muss oder sonstige Einsparungen vornimmt, nur das aus den DDV-Beiträgen (welche von ALLEN Dartern gezahlt werden) für eine Minderheit der Dartspieler Geld zufließt. Sicherlich entstehen in der BuLi Fahrtkosten, aber in manchem LV haben die Teams im normalen Ligaspielbetrieb kaum geringere Kosten, auch dort werden oft mehrere 1000km pro Saison gefahren.

    Ziel sollte es doch sein, die BuLi entsprechend zu vermarkten, ggfls. hier sogar finanziell eigenständig vom DDV zu führen, also ohne Bezuschussung aus DDV-Beiträgen.

    Mal Alternatieven zur Diskussion:

    Der DDV "verkauft" die Namensrechte für die BuLi und ab der nächsten Saison führt sie dann den Namen "Krombacher-Dart-Bundesliga", die Brauerei zahlt dafür 25.000,--€/Jahr. Dieses Geld würde dann in voller Höhe den 18 BuLi-Teams zufließen, macht ~1.400,--€ je Team. Dafür müssten aber auch Gegenleistungen kommen, die Werbung am Mann bei jedem BuLi-Spieler für Krombacher wäre ja das Geringste, da ein solcher Sponsor die Spieler/innen auch entsprechend einkleiden müsste. Das aber bei BuLi-Spielen dann nur Krombacher ausgeschenkt werden darf und jegliche andere Werbung nur mit Genehmgung des Hauptsponsors erfolgen darf, ist unstrittig. Vielleicht wird dann auch noch ein entsprechender Spielraum vom Sponsor für Werbebannder und eine bestimmte Zuschauerzahl gefordert.

    Aber man will ja auch weg von dem Image Dart = Kneipensport + Saufen

    Wei wäre es da mit Poco-Domäne-Bundesliga ? Wenn ein Möbelhaus schon jährlich einen 6-stelligen Betrag an Daniela Katzenberger zahlt, sollte da vielleicht etwas zu machen sein. Man spielt alle BuLi-Spieltage in irgendeinem Poco-Möbelhaus, wird sich in der Nähe jedes BuLi-Teams auch finden. Ausreichend Platz ist dort immer vorhanden, in allen möbelhäusern gilt absolutes Rauch- und Alkoholverbot, Spielzeit BuLi und Ladenöffnungszeiten passen zusammen, ständig eine gewisse Anzahl von Zuschauern ist garantiert. Einkleidung aller BuLi-Spieler durch den Sponsor, dazu natürlich eine Zahlung für die BuLi-Teams, welche mindestens bei 25.000,--€ je Saison liegen sollte. Aufstiegs-/Endrunde ausgerichtet durch den Sponsor Poco, welcher dafür auch sämtliche Kosten trägt.


    Mit der richtigen Vermarktung wäre ja vielleicht auch der "edle" Weg möglich. DDV Mitglied im DOSB, Partner des DOSB die Accorhotels -> Die BuLi bekommt den Namen accor-Dart-Bundesliga, dafür wird dann die Summe von
    30.000,--€ an die BuLi gezahlt, für jedes Team ~1.700,--€/Jahr. Sponsor für den Breitensport im DOSB ist ja auch Coca-Cola Deutschland, holt man die mit ins Boot. Die BuLi-Teams tragen dann in entsprechender Ambiente in dem ihrem Spielort nächtsgelegenen Accorhotel die Heimspiele aus, als co-Sponsor stellt Coca-Cola sämtliche Produkte während der Ligaspiele kostenfrei zur Verfügung und nur diese sind ausschließlich von den Spielern zu verzehren. Dann schlägt man sofort mehrer Fliegen mit einer Klappe: die Teams bekommen Geld, man ist weg vom Kneipenimage und unterstüzt das Begehren des DOSB kein Alkohol beim Sport. Vielleicht gewinnt man dann den DOSB-Partner adidas auch noch dazu, dass er die Einkleidung der BuLi-Teams vornimmt. Aufstiegs-/Endrunde natürlich auch zentral in Deutschland in einem Accorhotel mit freier Übernachtung für die Teilnehmer.

    Dies wäre m.E. dann die optimalste Lösung für die BuLi. Vielleicht gewinnt man dann Coca-Cola und adidas auch noch als Sponsoren für die Nationalelf.

    Ich denke nicht, dass der DDV sich so einem Sponsoring entgegenstellen würde. Aber machen da dann auch die BuLi-Teams mit?

    mit dartsportlichen Grüßen

    Bodo

    unterstützt die Buli Teams finanziell ein wenig.Also so ,daß ein paar Geldscheine in der Hand zu halten sind.

    Und welche Summe stellst du Dir vor???

    Hier wird gefordert, dass sich Funktionäre weiter-/fortbilden, was Kosten verursacht. Hier sollen dafür Gelder frei gemacht werden.

    Wo sollen Gelder eingespart werden???
    -> Wie geplant die Ausgaben für die Teilnahme an den Winmau streichen?
    -> Funktionäre und Nationalspieler dürfen nicht mehr nach Einkommenssteuergesetz ihre Kosten abrechnen sondern nur noch nach Bundesreisekostengesetz?

    Und wieso sollte der HAS plötzlich anders entscheiden als in der Vergangenheit, wo eine finanzielle Unterstützung der BuLi-Teams aus den DDV-Beiträgen abgelehnt wurde?