Sportförderung DDV-Bundesliga

Zitat von RedShoe

Ich habe beispielsweise nur 3 Landesverbände entdeckt (wenn es mehr gibt hab ich sie halt nicht gefunden, jedenfalls keine sind es keine 16).

Du solltest mal so schreiben das es jeder auch verstehen kann was du uns mitteilen willst

Zitat von Bodo Wermke

Also es ist schon ein riesen Unterschied, ob man von Förderung oder Zuwendung spricht!!!

siehst du Bodo,genau das meine ich.Dieses ständige beamten " es heißt so und nicht so "gesülze.......
wäre es besser, obwohl du genau weist was gemeint ist,zu schreiben.........unterstützt die Buli Teams finanziell ein wenig.Also so ,daß ein paar Geldscheine in der Hand zu halten sind.

hallo Olli,

Zitat von olli783

Warum trägt das Kind nicht den Namen "Kosten für den Ligaspielbetrieb" und man macht sich mal Gedanken darüber diese zu halbieren, um die übrigen 50% an die Vereine auszuschütten.

mal nachgerechnet? Kosten für BuLi-Spielbetrieb ~5.000,--€/Jahr udn davon dann 50% an die BuLi-Teams ausschütten?

-> 5.000,--€ x 50% = 2.500,--€ x 1/18 = ~140,--€/Team Wem ist denn damit geholfen???

Zitat von olli783

Bodo: In Beitrag 167 sprichst du noch von Aufwandsentschädigung für "SR-Einsätze" und im Beitrag 178 "hat es die nie gegeben". Reden wir hier irgendwie aneinander vorbei oder meinst du dies bezogen auf den LV und nicht den DDV?

Ich habe von Ausgaben für SR geschrieben, nicht von Aufwandsentschädigungen. Im Fußball oder auch Handball erhalten die SR eine Aufwandsentschädigung, diese wird im DDV oder auch in den LVs nicht gezahlt.

Gruß

Bodo

Zitat von Noch´n Keller Troll

unterstützt die Buli Teams finanziell ein wenig.Also so ,daß ein paar Geldscheine in der Hand zu halten sind.

Und welche Summe stellst du Dir vor???

Hier wird gefordert, dass sich Funktionäre weiter-/fortbilden, was Kosten verursacht. Hier sollen dafür Gelder frei gemacht werden.

Wo sollen Gelder eingespart werden???
-> Wie geplant die Ausgaben für die Teilnahme an den Winmau streichen?
-> Funktionäre und Nationalspieler dürfen nicht mehr nach Einkommenssteuergesetz ihre Kosten abrechnen sondern nur noch nach Bundesreisekostengesetz?

Und wieso sollte der HAS plötzlich anders entscheiden als in der Vergangenheit, wo eine finanzielle Unterstützung der BuLi-Teams aus den DDV-Beiträgen abgelehnt wurde?

Die Summe an sich ist doch erstmal nebensächlich.Es zählt auch mal einfach ein guter Wille für das Aushängeschild.......
Wie der HAS evtl anders entscheiden könnte, nun ja ich sag mal als Bsp. stellt der RPDV als sehr kleiner Verband zwei BuLi Teams und was haben sie auf Grund ihrer Mitgliederzahlen zu melden ?????so gut wie nichts.Dies geht einigen kleinen Verbänden so, nicht wahr ???
Und wie man Gelder einspart, oder evtl dazu bekommt, drehen wir uns im Kreis, denn schon oft gab es durchaus richtig gute Ideen ,Vorschläge Verbesserungsvorschläge usw
siehe Der DDV ist unterfinanziert / DDV 2.0 ? und ähnliche Threads.

Jetzt muss ich doch mal was klar stellen.

@ Bodo,

wenn du schon hier Postest, dann halt dich bitte an Tatsachen und Wahrheiten. In deinem Beitrag #178 schreibst du: „Der HAS des DDV hatte entschieden, dass es keine finanzielle Zuwendung an die Bundesligateams gibt.“ Das ist so nicht richtig. Am 25.03.2007 im Hauptausschuss wurde über den Sportausschuss vom Hessischen Dartverband ein Antrag aufgrund eines offenen Briefes mit Unterschriften von BL-Spielern gestellt. In dem offenen Brief haben die meisten BL-Teams um eine Unterstützung für die BL-Endrunde gebeten. Dies wurde mit großer Mehrheit vom HAS abgelehnt. Der Hauptausschuss teilte die Meinungen des Finanzausschuss und des Sportausschuss, eine finanzielle Unterstützung ist im Moment nicht möglich.
Stephan Mischke, damals DDV-Präsident, erklärt, dass der DDV weiterhin auf der Suche nach Sponsoren für die Bundesliga ist und dass eingehende Gelder für die Bundesliga sofort an die Teams weiter gegeben würden. Stephan Mischke stellt aber auch klar, dass es dann eine Unterstützung für alle Teams der Bundesliga geben würde und nicht nur für die Teilnehmer der Endrunde.

Johann Peltzer

Zitat von Bodo Wermke

hallo Olli,

mal nachgerechnet? Kosten für BuLi-Spielbetrieb ~5.000,--€/Jahr udn davon dann 50% an die BuLi-Teams ausschütten?

-> 5.000,--€ x 50% = 2.500,--€ x 1/18 = ~140,--€/Team Wem ist denn damit geholfen???

Ich habe von Ausgaben für SR geschrieben, nicht von Aufwandsentschädigungen. Im Fußball oder auch Handball erhalten die SR eine Aufwandsentschädigung, diese wird im DDV oder auch in den LVs nicht gezahlt.

Gruß

Bodo

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zu den 2.500 Euro:

Wieso 140 Euro pro Team; daß habe ich nie gesagt? Ich dachte eher an Preisgelder für die Plätze in der BuLi - Endrunde als Anreiz! Neu beschlossen werden muß es ja so oder so nicht wahr! EDIT: OKAY das hat die HAS schon abgelehnt, oder handelte es sich bei dem Beschluß nur um zusätzliche Mittel?

zu Thema Schirieinsätze:

Der Unterschied zwischen Ausgaben und Aufwandsentschädigung ist hier m.E. nicht relevant. Bei deinen Sportartbeispielen reist das Schiedsgericht ja auch extra an. Dies läßt sich verhindern, wenn eine neutrale Partei vor Ort ist. Wenn Meisterschaften in Dreierturnierspieltagen ausgetragen werden bietet sich das doch an.

Hallo Keller Troll,

im Recht sagt man immer, man prüft zuerst seine vorrangigen Ansprüche.

Johann hat es doch so toll beschrieben, wie eine finanzielle Unterstützung über den jeweiligen LSB gezahlt werden kann. Warum werden denn diese Anträge nicht gestellt, sondern man fordert Geld vom DDV?

Gruß

Bodo

Schließt das eine das andere gänzlich aus ??????
Was du nicht weißt, ich spiele keine Bundesliga und gehöre nicht mal einem Verein an, welcher ein BuLi Team stellt.Trotzdem halte ich eine finanzielle Unterstützung für notwendig....

Hallo Johann,

die finanzielle Situation im DDV ist in den letzten 4 Jahren aber nicht besser geworden oder?

Der von Euch vorgeschlagene Weg, dass man die Ausgaben für die Winmau 2012 komplett streicht, die Gelder für Sportlerförderung wegen noch nicht Vorhandenseins von Kadern einfach umschichtet und dann eben Zahlungen an die BuLi-Teams vornimmt, ist so vom FAS und HAS ja nicht mitgetragen worden.

Die Haushaltslage des DDV ist Dir sehr wohl bekannt, wo sollen also Gelder für die Zuwendungen an die BuLi-Teams herkommen?

Richtig ist, dass der ehemalige DDV-Präsident die Zusage getroffen hat, sollte ein Sposor für die BuLi gefunden werden, fließen diese Gelder ALLEN BuLi-Teams zu.

Gruß

Bodo

Zitat von olli783

Der Unterschied zwischen Ausgaben und Aufwandsentschädigung ist hier m.E. nicht relevant.

Hallo Olli,

doch der Unterschied ist schon wichtig. Im DDV erhalten die SR lediglich die Kostenerstattung nach den Einkommensteuerrichtlinien, d.h. km-Geld + Verpflegungsmehraufwand. In andern Sportarten wird aber zusätzlich noch eine Aufwandsentschädigung gewährt.

Gruß

Bodo

Irgendwie bekomme ich das Gefühl,
wollt ihr Bundesliga spielen, dann schaut, daß ihr es euch leisten könnt.Amen

Zitat von Agulo

Tatsache ist, dass die Bundesliga das BESTE ist, das der DDV zu bieten hat. Doch anstatt damit zu prahlen, sie zu hegen und zu verbessern scheitern alle Bemühungen
an der Bürokratie und dem Geld.

Man kann aber nur Geld ausgeben, das man auch hat !!!

Wenn der DDV über eien bestimmte jährliche Summe X verfügen kann, diese zu 100% ohne finanzielle Zuwendungen an die BuLi-Teams verplant sind, dann ist dafür kein Geld mehr da. Will man hier aber Mittel zur Verfügung stellen, muss woanders entsprechend eingespart werden.

Aber wo ???

Der Weg über eine geforderte Beitragserhöhung damit zusätzliche Einnahmen entstehen um dann die 18 BuLi-Teams finanziell zu fördern, kann nicht der richtige sein. Ich denke nicht, dass sich die LVs dafür entscheiden würden die Beiträge zu erhöhen, dass vielleicht 5% der Dartspieler in Deutschland davon profitieren, aber 95% dafür zahlen müssen.

Gruß

Bodo

Zitat von Noch´n Keller Troll

Irgendwie bekomme ich das Gefühl,
wollt ihr Bundesliga spielen, dann schaut, daß ihr es euch leisten könnt.Amen

Ich bin immer noch der persönlichen Meinung, dass die BL eine finanzielle Unterstützung verdient. Als Aushängeschild wird sie immer und überall dargestellt. Mit meinem Begehren, den Vereinen insgesamt 5.400€ zuzuwenden und dies vom Präsidium abgesegnet wurde, scheiterte schließlich und endlich am Veto des Sport- bzw. Hauptausschusses. 300€ sollte jedes Team als Anerkennung bekommen und sie wären froh gewesen. Natürlich hätte dies nicht die Kosten gedeckt, aber als Anerkennung würde dies gerne angenommen worden. Dies hörte ich aus einigen Gesprächen mit betroffenen Spielern heraus. Leider, so musste ich wieder einmal die Erfahrung machen, dass die Bürokratie und Vorschriften wieder einmal die Handlungsfreiheit einschränken.

@ Bodo

Du fragst, wo eingespart werden kann? Dann erkläre uns, wie plötzlich die Jugend von 23.500€ auf 30.000€ aufgestockt wurde. 6.500€ mehr, obwohl kein Geld vorhanden ist????

Johann Peltzer

lamuerte: Natürlich sollte es 3 Landesligen heißen. Dementsprechend auch:

Zitat von Clubspieler

Ich verstehe das jetzt aber nicht, die Zuschüsse zur Winmau wurden doch nicht gestrichen, es wurden nur andere Bezuschussungen erstellt.

Ich weiß nicht, woher Du immer Deine Halbwahrheiten beziehst und diese dann auch noch ohne selbst von den Fakten genaue Kennntisse zu haben, verbreitest.

Laß Dir von Deiner Schatzmeisterin aus dem LV den für den FAS erstellten Nachtragshaushaltsplan 2012 doch mal zeigen oder rufe an und erkundige dich, bevor Du solche Dinge hier verbreitest.

Um Rückfragen Andere vorzugreifen:
Der ursprüngliche Nachtragshaushaltsplan 2012 beinhaltete keine Ausgaben mehr für die Winmau im Seniorenbereich, dafür die Haushaltsposition Sportlförderung. Es waren auch keine Mittel für eine den BuLi-Teams in Aussicht gestellte Zahlung eingeplant!!! Neu war die Haushaltsposition Sportförderung mit 10.000,--€ dabei darf man nicht vergessen, dass diiese Mittel ausschließlich nach § 95 SpoWo zweckgebunden für die Förderung der Kaderspieler sind, anderweitig nicht verwandt werden dürfen.

Gruß

Bodo

Zitat von darthans

Ich bin immer noch der persönlichen Meinung, dass die BL eine finanzielle Unterstützung verdient. Als Aushängeschild wird sie immer und überall dargestellt. Mit meinem Begehren, den Vereinen insgesamt 5.400€ zuzuwenden und dies vom Präsidium abgesegnet wurde, scheiterte schließlich und endlich am Veto des Sport- bzw. Hauptausschusses. 300€ sollte jedes Team als Anerkennung bekommen und sie wären froh gewesen. Natürlich hätte dies nicht die Kosten gedeckt, aber als Anerkennung würde dies gerne angenommen worden. Dies hörte ich aus einigen Gesprächen mit betroffenen Spielern heraus. Leider, so musste ich wieder einmal die Erfahrung machen, dass die Bürokratie und Vorschriften wieder einmal die Handlungsfreiheit einschränken.

@ Bodo

Du fragst, wo eingespart werden kann? Dann erkläre uns, wie plötzlich die Jugend von 23.500€ auf 30.000€ aufgestockt wurde. 6.500€ mehr, obwohl kein Geld vorhanden ist????

Johann Peltzer

Hallo Johann,

Deien Zusage, dass die BuLi-Teams je 300,--€ erhalten sollten, war in der Form grundsätzlich doch auch gar nicht möglich.

Bei Ausgaben über 5.000,--€ darf das Präsidium überhaupt nicht entscheiden, dazu bedarf es grundsätzlich der Zustimmung des HAS. Eigentlich war dies schon immer so im DDV und Ihr hättet dies auch wissen und beachten müssen.

Ihr legt einen Nachtragshaushalt 2012 zur Genehmigung vor, aber:

• streicht sämtliche Ausgaben für die Winmau 2012 im Seniorenbereich auf 0,--€
• setzt als neue Haushaltsposition Sportförderung i.H.v. 10.000,--€, welche gem. § 95 SpoWo rein zweckgebunden ist.
• setzt keine Haushaltsposition an, welche die Förderung der BuLi-Teams beinhaltet
• präsentiert einen Nachtragshaushalt mit einer Unterdeckung von ~12.000,--€

Jetzt hier dem Sport-, FAS und HAS vorzuwerfen, dass die ein Veto gegen die Zahlung an die BuLi-Teams eingelegt haben und Du Dich in Deiner Handlungsfreiheit beschnitten fühlst, ist jawohl der flasche Weg.

Hätte mich auch interessiert, wie Ihr dann in einigen Monaten den Spielern/innen erklärt hättet, ihr seid zwar für die Winmau qualifiziert, aber müsst dieses Jahr die Kosten zu 100% selbst tragen, dafür gibt es in 2012 keinen Etat.

Warum der Jugendhaushalt von 23.500,--€ auf 30.000,--€ erhöht wurde? Dieser Erhöhung wurde ausführlich in Friedberg vorgetragen, aber dann eben noch einmal:
Der Hauhaltsplan 2011 sah einen Zuschuss zur Jugend i.H.v. 26.000,--€ vor, tatsächlich wurde die Jugend aber mit ~29.000,--€ lt. Haushaltsabschluss 2011 im Jahre 2011 bezuschusst. Der Haushaltsansatz 2011 wurde erheblich überschritten. Damit Gleiches nicht noch einmal im Jahr 2012 passiert wurde der Haushaltsansatz auf 30.000,--€ erhöht. Dies bedeutet ja nicht, dass die Jugend dieses Geld bis auf den letzten € ausgeben muss. Auch hier ist durch die Schatzmeisterin eine sorgsame Mittelverwendung zu überwachen. I.d.R. istes doch so, dass Mittel im Jugendhaushalt "übrig bleiben" und dann wieder zurückfließen.

Ich ahbe nie gesagt, dass kein Geld da ist, es ist nur die Frage wie man es verteilt. Wo man welche Einsparungen vornehmen sollte, hatte ich in Friedberg auch aufgezeigt, im November wird sich ja dann zeigen, ob diese Empfehlungen umgesetzt wurden.

Gruß

Bodo