Beiträge von Bodo Wermke

    Zitat von »Bodo Wermke«
    Die beantragten Satzungsänderungen musste man jetzt erneut wegen Formfehler zurückziehen und sie waren nicht neu oder sollten das erste Mal zur Abstimmung kommen.


    Waren/Sind das gravierende Satzungsänderungen oder eher 08/15 Satzungsänderungen. Woran lag der Fehler genau? Wurden nicht alle Stimmberechtigten mit der Einladung über Details informiert?

    Hallo Bouncer,

    es lag eine Neufassung der DDV-Satzung zur Abstimmung vor, dazu 3 weitere Anträge auf Satzungsänderungen, die sich aber auf die noch gültige Satzung beziehen.

    Die Tagesordnung war formell nicht korrekt, deshalb wurden die Anträge komplett bis zu einem nächsten außerordentlichen Verbandstag zurückgestellt.

    Gruß Bodo

    Hallo Martin,

    Ist der letzte Präsi nicht zurückgetreten mit Zeitpunkt der nächstmöglichen Neuwahl?


    NEIN -> ein rechtsgültiger Rücktritt hat nie vorgelegen.

    Und langsam wird es Zeit, dass den Funktionsträgern im DDV, die ihre wertvolle Freizeit uns DartspielerInnen opfern, nicht ständig auf die Füsse zu springen...


    Wir haben schon vor der Einladung zum a.o. Verbandstag darauf hingewiesen und darum gebeten einen entsprechenden Punkt auf die Tagesordnung zu nehmen um auf der rechtssicheren Seite zu sein. Dies wurde aber geflissendlich übergangen, man bietet Hilfe an und sie wird ausgeschlagen.

    Gruß Bodo

    Hallo Eisi

    du mit deiner Erfahrung in Vereinsrecht alles immer richtig machst.

    Alos in unserem LV ist seit Jahren nichts wegen Form- oder Fristfehler gescheitert.

    Ich unterstelle dir persönlich das du zu 80% der Kostenexplosion im DDV beteiligt bist.

    Selten so gelacht !!! Du weißt doch selbst, dass ich seit Jahren immer wieder darauf hinweise, wo man wie Geld effektiv einsparen kann, aber Beachtung schenkt man dem nicht im Geringsten. Hat Friedberg jetzt wieder gezeigt.

    Gruß Bodo


    Macht es doch nicht immer komplizierter als es ist. Ihr seid schlimmer als Politiker.

    Hallo Peter,

    in den letzten 2 Jahren sind wegen Form- und Fristfehler zig Entscheidungen beim DDV "kaputt" gegangen.

    Die beantragten Satzungsänderungen musste man jetzt erneut wegen Formfehler zurückziehen und sie waren nicht neu oder sollten das erste Mal zur Abstimmung kommen.

    Gruß Bodo

    boah eh fangt ihr jetzt schon wieder an rum zu stänkern :cursing:

    Hallo Putzi,

    das hat nichts mit Stänkern zu tun!!!

    Dazu ein paar Fakten:
    -> Auf der Tagesordnung stand der Punkt: Neuwahl Präsident
    -> Es lag kein rechtsgültiger Rücktritt des Präsidenten vor!
    -> Auf der Sitzung wurde die Tagesordnung um einen Punkt ergänzt: Abwahl eines Präsidialmitgliedes [= Schaffung der Möglichkeit der Neuwahl]

    Es gibt verschiedene Urteile und Kommentare dazu, dass die Abwahl eines Präsidialmitgliedes in der Tagesordnung schon bei Einladung stehen muss, damit man der entsprechenden Person die Möglichkeit gibt, dazu im Vorfeld oder auf der Sitzung Stellung zu beziehen.

    Gruß Bodo

    Noch eins zur passiven Mitgliedschaft. Die wird es ab 2014 lt. DOSB nicht mehr geben. Wer in einem Verein gemeldet ist, wird auch dem DOSB gemeldet und ist beitragspflichtig. Aber das habe inch schon den LV's vor einiger Zeit mitgeteilt.

    J.P.

    Da hat man Dich auch schon drauf hingewiesen, dass dies noch nicht endgültig entschieden ist, da sich einzelnen LSB mit dem vom DOSB vorgeschlagenen Verfahren nicht einverstanden erklären. Wenigstens als DOSB-Beauftragter solltest Du Deine Hausaufgaben richtig machen und nicht nur irgendwelche Mails weiterleiten.

    Bodo

    Übrigens, auch der NWDV meldet Passive, das verschweigst du und prangerst den NDV an.

    Hallo Johann,

    irgendwie scheinst Du Tatsachen gerne zu verdrehen!!!

    Du selbst solltest aus Deiner Zeit als NWDV-Sportwart und NWDV-Präsident noch wissen, dass der NWDV in seinem Verband die passive Mitgliedschaft kennt. Also Mitglieder, die in keiner Art und Weise am Spielbetrieb im NWDV (Liga, Pokal und Turniere) teilnehmen. Und diese passiven Mitglieder meldete der NWDV schon lange zum DDV. Und nicht nur der NWDV kennt in seinem Verband die passive Mitgliedschaft, dies ist auch bei anderen LVs so.

    Das LVs ihre AKTIVEN Spieler im Verband/Unterverband zum DDV als passive DDV-Mitglieder melden, dies erfolgte erst nach Deinem Rundschreiben Nr. 9 Es wurden nicht die passiven Mitglieder, welche ein LV hat, zusätzlich zu den aktiven Mitgliedern dem DDV gemeldet, sondern aus aktiven Spielern im LV/Unterverband wurden dem DDV gegenüber Passive, so dass hier kein DDV-Beitrag mehr zu entrichten war.

    Ich stelle nicht die Praxis des NDV an den Pranger, denn der wurde ja zu diesem Verhalten im geänderten Meldemodus durch Dich aufgefordert. Oder kannst Du Dich da jetzt genauso wenig mehr erinnern, wie im letzten FAS an verschiedenen Vorgänge Deiner Amtszeit, wo Du in keiner Weise zur Aufklärung beigetragen hast?

    Ohne Deine Aufforderung in Rundschreiben Nr. 9 hätte der NDV nie sein Meldeverhalten geändert, es wäre nicht zu der Änderung der FO im letzten HAS gekommen und der BDV würde heute nciht auch seine aktiven Spieler in den Unterverbänden als passive Mitlgieder zum DDV melden. Dann hätte der DDV heute auch kein Beitragsproblem!!!

    Gruß

    Bodo

    Zitat von »Bodo Wermke«
    Warum immer das Nationalteam streichen?

    Wieso immer? Du hast in deinem Beitrag geschrieben, dass das Nationalteam früher stets an allen sportlichen Aktivitäten teilnahm. Jetzt wäre es hilfreich wenn es einmal einen teuren Einsatz beim World Cup ausließe und so mithilft eine Beitragserhöhung für 10.000 Mitglieder zu verhindern.

    Noch mal:
    -> Für die Teilnahme des Nationalteams gibt es eine zweckgebundene Rücklage -> 8.000,--€
    -> Für die Qualifikation zum Nationalteam haben die Spieler/innen fast Alle 1 Jahr lang fast alle DDV-RLT gespielt, alles umsonst?
    -> Warum nicht den Zuschuss zur Winmau steichen? Ausgaben Winmau + Rücklage = Finanzierung Teilnahme World Cup !!!
    -> Die Winmau ist nichts weiter als ein WDF-RLT und da dem Einzelspieler einen Zuschuss gewähren und dafür das Nationalteam in 2013 streichen?


    Natürlich gibt es noch andere Einsparmöglichkeiten.

    Ich wüßte da noch genügend, aber solche Maßnahmen sind bisher in den Ausschüssen immer gescheitert, bis hin zum angedrohten Rücktritt von Funktionären, wenn man dieses so ändern würde.

    Zitat von »Bodo Wermke«
    Ich würde hier sogar durch einen Fachanwalt für Vereinsrecht prüfen lassen, in wie weit J.P. für diese Entscheidung und dem damit verbundenen Schaden hafbar gemacht werden kann.

    Dann solltest du bei deinem Nachtragshaushaltsvorschlag den Posten für "Rechts- und Beratungskosten" verzehnfachen. Die Sache wird mit Sicherheit vor dem Landgericht verhandelt.

    Dann ist der Anwalt schlecht gewählt, wenn er zu einer aussichtslosen Klage rät. Eine Beratung kostet nicht viel.

    Zitat von »Bodo Wermke«
    Die Einnahmen werden sich in 2013 nicht mehr erhöhen, also muss man erhebliche Kürzungen bei den Ausgaben vornehmen.

    Genau. World-Cup und Lorna-Croft-Cup für 2013 absagen und viel Geld wird gespart, ohne dass der Beitrag erhöht werden muss!

    Warum immer das Nationalteam streichen? Die Leute reisen 1 Jahr quer durch Deutschland, spielen fast alle DDV-RLT um sich zu qualifizieren und das soll für nichts gewesen sein? Und bitte nicht vergessen, für den World Cup gibt es eine Rücklage.

    Dann doch besser den Winmau Zuschuss streichen, zur Teilnahme an einem anderen WDF-Turnier gibt es auch nichts dazu.

    Und wieso den LCFC streichen? Dann doch besser die Ausgaben für die Funktionäre halbieren. 2010 benötigte das Präsidium auch nur ~50% der Kosten gegenüber 2012

    Hallo zusammen,

    wenn man über irgendwelche möglichen Einsparungen im Minimalbereich diskutiert, ob man jetzt 200-300,--€ einspart wenn die Jugend zum JEC statt zu fliegen mit einem 9-Sitzer fährt, sollte man doch mal zum ursprünglichen Thema zurückkommen, nämlich das Beitragsproblem des DDV!!!

    Wie begann denn dieses Problem?

    Einige LVs meldeten schon seit Jahren ihre passiven Mitglieder zum DDV, also ECHTE passive Mitglieder, die an keinem Spielbetrieb teilnehmen, aber trotzdem Mitglied im Verband sind. Diese Verbände kennen in ihrer Satzung und Finanzordnung auch diese passive Mitgliedschaft. Diese Meldung passiver Mitglieder erhöhte auch die Mitgliederzahl des DDV um die 10.000er-Schallgrenze für die Aufnahme im DOSB zu erreichen.

    Der Ex-(Vize-)Präsident Johann Pelzer [einen PRäsidenten gab es zu diesem Zeitpunkt nicht] schickt dann das Rundschreiben Nr. 9 an dien LVs, welches auch auf der DDV-HP für jeden Interessierten einzusehen ist. ER forderte darin auf, dass die LVs zum I. Quartal 2012 ihre Mitglieder aktiv oder passiv zum DDV melden. Eine Entscheidung von ihm, der jede Basis im Regelwerk des DDV entbehrt. Also überläßt der NDV seinen Mitgliedern die Entscheidung, ob sie nun aktives oder passives Mitglied im DDV sein wollen. Man überläßt den aktiven Spielern im LV udn den Unterverbänden dieses Wahlrecht, ob man DDV-Beitrag zahlen möchte oder nicht.

    Eine Entscheidung des Ex-DDv-Vorstandes Johann Pelzer, welche dme DDV einen erheblichen Schaden zufügte, nämlich in der Form, dass man plötzlich geminderte Beitragseinnahmen hat. Aber was wird gegen diese Praxis seitens J.P. unternommen? Nichts, man nimmt das Verhalten vom NDV so hin, weil man hatte ja dazu aufgefordert.

    Ich würde hier sogar durch einen Fachanwalt für Vereinsrecht prüfen lassen, in wie weit J.P. für diese Entscheidung und dem damit verbundenen Schaden hafbar gemacht werden kann.

    Der Nachfolger im Amt der neuen DDV Präsident Raimund Wilkens sieht, dass man gegen diese Praxis zum Wohle des DDV etwas unternehmen muss. Man will nciht aktzeptieren, dass aktive Dartspieler in einem LV / Unterverband dem DDV gegenüber passiv gemeldet werden können. Er stellt zum FAS / HAS in 11/2012 einen Antrag auf Änderung der FO, damit diese Passivmeldungen nicht mehr möglich sind. Dieser Antrag war leider lückenhaft und für den DDV negativ formuliert. Kann passieren, aber den einen Schuh müssen sich nun ALLE anwesenden LVs bei den letzten Sitzungen anziehen, man hat geschlafen und die Folgen dieser Änderung nicht gesehen.

    Der BDV setzt diese Fehlformulierung natürlich rigoros um, dadurch entstehen dem DDV Mindereinnahmen, die fast 20% des Gesamtetats ausmachen.

    Und nu? Schon vor Friedberg mokiert der BDV das kein LV einen ordnungsgemäßen Antrag auf Änderung der FO gestellt hat, verweist aber gleichzeitig darauf, dass der FAS heir auch keine Änderung ausarbeiten und dem HAS zur Entscheidung vorlegen darf, dies sei nicht mit der Satzung vereinbar. Folge des Ganzen? Der DDV hat in 2013 erhebliche Mindereinnahmen, was zu einem ernsten Kassenproblem führt. Die Einnahmen werden sich in 2013 nicht mehr erhöhen, also muss man erhebliche Kürzungen bei den Ausgaben vornehmen.

    Was Alles aufgrund der Mindereinnahmen durch den BDV und NDV gestrichen / gekürzt wird, dies wird sich am Wochenende in Friedberg zeigen.

    Und dann sollte man doch bitte mal darüber nachdenken, wie war es denn in der Vergangenheit?

    Bis 2010 hatte der DDV unter dem alten Präsidium einen ausgeglichenen Haushalt, Beitragserhöhung war keinen Gedanken wert, weil es immer einen kleinen Überschuss gab. Der DDV hat in de rZeit 2x den Spring Cup (Mülheim udn Gelsenkirchen) udn 2x den JEC (Kernwasserwunderland Kalkar und Seepark Krichheim) ausgerichtet. Die Nationalmannschaft war bei allen internationalen Events: World Cup (z.B. auch in den USA), Europa Cup, Spring Cup, LCFC. Die Jugend war bei allen Events dabei und die WWM wurde auch zu 100% bezahlt. Es gab noch eine DDZ, welche ziemliche Kosten verursachte. Der Präsident war auf fast jeder Jahreshauptversammlung der LVs in Deutschland, der Vizepräsident war auf allen DDV-RLT und es gab auch noch einen Lifeticker. Teammanager und meist auch stellv. Teammanger waren auf fast jedem DDV-RLT. Und trotzdem reichte das Geld bei fast konstanten Mitgliederzahlen, wie in 2011 aus.

    Und was kam dann? Man braucht nur mal überlegen, was von dem Vorgenannten noch in 2011 und 2012 gewesen ist. Die Mitgliederzahl in 2011 zu 2010 und den Vorjahren fast unverändert. Aber schon in 2011 machte man einen Verlust, genau wie 2012 wieder mit einem Verlust abgeschlossen hat. Bei den sportlichen Veranstaltungen hat sich nicht viel geändert, aber hat man da noch wirtschaftlich gearbeitet, dass Alles rechtzeitig geplant wurde? Auffällig für die letzten 2 Jahre sind die exorbitant gestiegenen Funktionärskosten.

    Jetzt steht der DDV an einer Stelle, wo er durch falsche Entscheidungen ein echtes Beitragsproblem hat und deshalb der sportliche Bereich gekürzt werden muss, wenn man Beitragserhöhungen vermeiden will.

    Gruß

    Bodo

    Mehr Geld für die Jugend (+ 5500 €)

    Richtig, weil man sich auch den gesamten Nachtragshaushaltsvorschlag Jugend dazu ansehen müsste!!!

    Die Kosten CC und KC waren bisher feste Größen, da hier Verträge zwischen dem DDV und dem Euroville bestehen, deshalb in Höhe der Vorjahre angesetzt. Aber der BDV hat ja so schon darauf hingewiesen, dass lt. SpoWO des DDV die Kostenfreiheit für den CC gar nicht festgeschrieben ist und beim KC lt. SpoWO nur die unterkunftskosten durch den DDV zu tragen sind. Hier muss natürlich eine entsprechende Berichtigung vorgenommen werden, wenn der DDV beim KC nur noch die Unterkunftskosten trägt, die LVs die Verpflegungskosten zahlen und zusätzlich 10,--€ Abgabe wie in 11/2012 durch dne HAS beschlossen. Wird die Ausgaben beim KC um ca. 80% für den DDV senken.

    Für unseren LV habe ich schon entsprechende Mittel für den KC zur Verfügung gestellt, ausgehend davon, dass wir 2 Jungen- und 3 Mädchenteams stellen werden, wird uns die Teilnahme am KC nun zusätzlich ca. 650,--€ kosten. aber für unsere Jugend geben wir das gerne.

    Nicht berücksichtigt wurden aber im Haushaltplan die Kosten für die Yuo2013 und die Jugendförderung gem. DDV-Richtlinien. Diese muss man also nun auch berücksichtigen.

    Unter´m Strich relativiert sich der Betrag von 5.500,--€ erheblich, da durch Zuzahlung der LVs beim KC und CC für Verpflegung und 10,--€ Kostenbeitrag/Person die Ausgaben im DDV-Jugendbereich erheblich esenkt werden.

    die Kosten für den WC 2013 (insgesamt 20.500 €),

    Woher hast Du die 20.500,--€ ??? Es steht dort 15.000,--€ wie im ursprünglichen Haushaltsplan auch.


    für die Ausrichtung des Lorna Croft Cup (9000 €)

    Diese Kosten entsprechen in etwa dem Betrag, den der DDV im Jahre 2011 für die Ausrichtung des LCFC aufgewandt hat, also eine realistische und nicht utopische Zahl.

    Schon vergessen? Bodo hat für den NWDV längst zwei Beitragserhöhungen im DDV beantragt. Klotzen statt kleckern. Von Sparmaßnahmen ist hier nicht die Rede. Mehr Geld für die Jugend (+ 5500 €) und die Kosten für den WC 2013 (insgesamt 20.500 €), sowie für die Ausrichtung des Lorna Croft Cup (9000 €) sind in diesen Erhöhungen fest berücksichtigt. Bereits zum 30. April sollen demnach die Landesverbände ca. 27.000 Euro an den DDV zahlen. Beschlossen werden soll diese erste Erhöhung bereits am kommenden Samstag.
    Was Sparmaßnahmen im Sportbetrieb angeht unterliegt Bodo in den hier stattfindenden Diskussionen einem Sachzwang.

    Einsparungen beim Sportbetrieb?

    Wären grundsätzlich nicht erforderlich, wenn BDV und NDV den Großteil ihrer Spieler/innen nicht zum DDV passiv melden würden (der DDV somit auf gleicher Beitragsbasis wie bis 2010 planen könnte) und die Funktionärskosten nicht so explosiv in den Jahren 2011 und 2012 zu den Vorjahren angestiegen wären.

    Wo "fordere" ich das denn? Ich habe nur meine Zustimmung gegeben. Und von Sinneswandel kann gar keine Rede sein. Wie du schon richtig bemerkt hast, hatte ich damals Verantwortung übernommen. Und Verantwortung heißt auch, dies für die eigenen Homepage zu übernehmen. Ich war und bin auch heute noch der Meinung, wenn ich in der Verantwortung bin, das ich mir dies nicht antun muss denn was hier teilweise abgeht, spricht schon Bände. Wir haben damals im Präsidium sehr konträr darüber diskutiert und sind schließlich dazu überein gekommen, ein Forum nicht zu betreiben. Bevor du nun wieder hier lospolterst, wir hatten schon einige Leute aktiviert, die dann, wenn es ein Forum geben sollte, dies auch überwachen würden.

    Ein geschlossenes Forum nur für die Funktionäre der LVs hätte man einrichten können, dazu bedarf es noch nicht einmal eines Moderators. Anmeldung ausschließlich unter Realnamen und Funktion im LV.

    Dies wäre eine entsprrechende Diskussionseben gewesen, wo man zu einzelnen Themen schon Ergebnisse erzielen kann, bevor man dann in Firedberg auf den Sitzungen Entscheidungen trifft.

    Aber wenn man nicht will, da verweist man eben lieber auf andere Forumsbetreiber.

    da meinst Du die Kosten pro Person oder ? Wieviel Personen fliegen hin ?

    Ja Kosten je Person. Es fliegen 10 Person (Nationalteam Senioren + Jugend + Betreuer]

    Bukowski wird sicherlich gleich schreiben, man muss nach Kanada nicht über die Atlantikroute fliegen, geht anders billiger. Da hat er dann sogar recht, per Schiff ab Bremerhaven oder Hamburg in 5 Tagen oder über Russland fliegen, geht mit mehrfachem Umsteigen und irgendwelcher asiatischer Fluggesellschaften auch in ~50Stunden.

    Dortmund nach Balatonalmadi ca. 1100km...mit 3 Fahrer in 10-11 h locker zu bewältigen...

    ....aber erst auf den Flughafen mit den Jugendlichen, dann warten, dann fliegen nach Budapest, dann mit dem Bus 2 h an den Balaton fahren :wand:

    ...Zeitersparnis gleich null....und ihr habt ja so gute Finanzen...btw. ich zeige euch ja nur eine Lösungsmöglichkeit auf, weil ich diese und ähnliche Stecken sehr oft gefahren bin und weiss, von was ich spreche...

    ...

    Es sind aber nur 2 Fahrer !!!

    Kosten für einen 9-Sitzer, einschließlich aller km mit Vollkaskoschutz fürs Ausland ~700,--€ + Sprit für ~1.200km
    Kosten fürs Fliegen? ~170,--€/Person (wenn man jetzt bucht) = 1.360,--€

    Beim Fahren mit einem 9-Sitzer nicht zu vergessen, welche Verantwortung da die Jugendleitung auf sich nimmt.

    Hallo Sonja,

    Auch fahren die bay. Jugendleiter nicht an einem Tag hin und wieder zurück.

    dann verstehe ich nicht, dass man die Fahrt zum JEC per 9-Sitzer als zumutbar und verantwortbar ansieht.

    An einem Tag z.B. von Nürnberg nach Hamburg und zurück zu fahren, da wird übernachtet, wieso eigentlich? Sind weniger km hin und zurück, als vom Plattensee nach NRW.

    Aber mittags nach 3 Tagen anstrengendem JEC der DDV-Jugendleitung zumuten ~1.300km zurück zufahren, dass soll zumutbar und verantwortungsvoll sein? Klar wenn man einen kleinen Betrag gemessen am Gesamtetat des DDV einsparen könnte.

    Gruß

    Bodo

    Hallo Sonja,

    Während die SpoWo die genauen Beträge für die einzelnen Platzierungen festschreibt, ist beim KK lediglich geregelt, dass der DDV diesen finanziell fördert

    SpoWo des DDV: Der DDV übernimmt für die Teams und je einen Betreuer pro Landesverband die Kosten für die anfallenden Übernachtungen.

    Wenn man es jetzt aber ganz genau nimmt, werden ja nur die Übernachtungskosten zu 100% übernommen. Mittag- und Abensessen kosten dann je Person und Tag jeweils 8,--€

    Also dann mal ausgerechnet:
    1 Tag Vollverpflegung 16,--€ x 2 Tage = 32,--€ + 10,--€ Eigenanteil LV = 42,--€

    Da werden sich die LVs aber freuen, wenn sie jetzt je Teilnehmer + 1 Betreuer 42,--€ an den DDV zahlen müssen.

    So kann man auch auf Kosten des sportlichen Betriebes sparen und Wettbewerbe damit kaputt machen.

    Aber man versteckt sich ja hinter §§, dass man mit seinen Passivmeldungen alles korrekt nach Vorschriften macht, welche man ja auch nicht geändert haben möchte.

    Gruß

    Bodo


    Nein Bodo wir haben immer einen Hubschrauber für solche Ausflüge und überlegen jetzt noch einen Fuhrpark mit Stretch Limos anzuschaffen :ohno_
    :ironie: :ironie:


    Was soll das ob unsere Jugendleitung verantwortungsvoll handelt werden sie selber entscheiden und das bisher immer gut.

    Eisi

    Hallo Eisi,

    dann rechne ich mal:
    morgens um 5:ooh aufstehen -> Kids einsammeln 6:ooh und 800km bis nach Hamburg fahren -> Ankunft? mit Pause schätzungsweise 13:ooh -> Turnierbeginn 14:30h -> Rückfahrt gegen 19:ooh -> Rückfahrt nach Bayern nochmals 800km -> Ankunft geschäftzt mit Pause gegen 2:ooh nachts

    Und dieses Verhalten nennst Du noch verantwortungsvoll???

    Gruß

    Bodo