Beiträge von Bleifisch

    Hab meinen talb Dartständer gestern bekommen und bin sehr zufrieden. Tolles Teil!

    Ich möchte hier jedoch gerne nochmal etwas klarstellen für potentielle Käufer, da mich absolut irritiert, wie verschiedenste Leute immer wieder behaupteten "da wackelt nichts". Blödsinn: Natürlich wackelt das Board leicht. Sowohl beim Aufprall des Darts, als auch beim Rausziehen (besonders beim Rausziehen, wenn man nicht aufpasst), wippt das Board (inkl. der Haltestange) naturgemäß etwas nach vorne und hinten. Und es wippt auch sekundenlang leicht nach. Das sieht man vlt am Anfang nicht so, aber wenn man dann mal drauf achtet ist es leicht zu sehen. Bei meinem mittelstarken Wurf wippt es sogar so lange nach, dass wenn ich nach dem Wurf zum Ständer gehe und von der Seite schaue, ich noch sehe dass es immer noch etwas nachwippt. Nicht wild, sehr schwach, aber eben auch nicht "da wackelt nichts". Und ja, der Ständer wurde korrekt aufgebaut, alles fest genug zugezogen etc, daran liegt es nicht. Liegt halt an der Konstruktion.

    Die Frage ist nicht ob es wackelt oder nicht, denn angesichts der Bauart kann das Teil nicht anders, als etwas nachgeben. Die essetielle Frage ist viel mehr: Ist das Wackeln so stark, dass es nervt oder dass es das Wurfergebnis negativ beeinflusst? Ich kann beides für mich derzeit klar mit Nein beantworten.

    talbs Dartständer ist nicht nur in dieser Hinsicht wohl besser als die meisten anderen vergleichbaren Modelle, von daher wer keinen komplett wirklich 100% nicht wackelnden Ständer erwartet, soll hier unbedingt zugreifen, das Teil ist wirklich gut. Halt nur keine falschen Erwartungen haben. Wie talb selbst sagte: Die Wand kann das Ding nicht ersetzen. Wenn das klar ist: zugreifen.

    Bleifisch, vielleicht solltest Du mal inbetracht ziehen, das wir von 2 unterschiedlichen Boards sprechen. Du vom Gladiator2 und ich vom Gladiator3

    Ah, das erklärt dann den Unterschied. Da Du auch Bilder zum Vergleich gepostet hast ging ich wohl unbewusst direkt davon aus, dass es sich ebenfalls ums 2er handelt, und habe wohl die 3 da irgendwie verschluckt. Das war dann in der Tat ein Fehler meinerseits.

    Dann scheint das 3er einfach deutlich weniger grell zu sein. Und nen Vergleich mit Videos vom 3er scheint dies zu bestätigen, genauso wie sLiis Bild. Sind einzelne Bilder/Videos nicht unbedingt aussagekräftig, kann man sich über Vergleiche mit mehreren Quellen schon mehr nen Bild machen, und so den Einfluss von angerissenen Fehlerquellen verringern.

    Also sieht man daran, dass One80 selbst es erkannt haben, dass das beim 2er einfach übertrieben war.

    Mir lag nichts daran das 2er schlecht zu reden; es ist ansonsten, soweit ich es bis jetzt beurteilen kann in meinem Stadium als Spieler, ein tolles Board. Aktuell bin ich besonders begeistert von der sehr angenehmen geringen Lautstärke! Aber die Reviews waren mir halt einfach einheitlich zu überstrahlend positiv. Da wollte ich auf diesen bisher nicht so bekannten Aspekt aufmerksam machen, wenn auch im originalen Post etwas überspitzt formuliert.

    Naja, alles halb so schlimm denke ich: Meine Absicht war ne rein gute. Ich bin jedenfalls immer dankbar, wenn ich kritische Kommentare zu Geräten lese. Denn sind wir doch mal ehrlich: Gerade diese helfen uns doch, uns einen wirklichen Eindruck vom Objekt zu machen, weil dann auch eben deutlich wird: Der Mensch hat sich tiefergehend mit dem Objekt beschäftigt, hat tendenziell ne objektivere Haltung, ist nicht nur vom Reiz des Neuen geblendet. Damit will ich hier jetzt nicht sagen, dass alle anderen Reviews des Gladiator 2 schlecht sind, nein, aber es hat halt nach meinem Empfinden noch etwas gefehlt, das ich hinzufügen wollte.

    Naja, dann stimmt mit meinen Augen wohl auch was nicht, wenn ich beide Board nebeneinander lege und keinen Unterschied sehe.

    Habe nie auch nur darauf angespielt, dass deine Wahrnehmung falsch sei. Evtl gibts da tatsächlich massive Unterschiede bei den Gladiator Boards.

    In meinen Augen geht die Diskussion sowieso schon zu weit. Jedenfalls frage ich mich gerade, wessen Board hier aus der Norm sticht. Wer weiß, was nicht alles bei deinem Bild schief gegangen ist

    Ich kann definitiv sagen, dass mein Bild die Realität gut abbildet, weil in Umgebung mit Farbmanagement erstellt. Das bedeutet für diejenigen die dieser Bilder betrachten, dass wenn diese Leute ebenfalls einen einigermaßen eingestellten Monitor nutzen, sie dann sagen können: So sieht das Teil tatsächlich aus.

    Mit meinem Bild konform gehen dann sämtliche Reviews, die ich kenne, die ebenfalls sagen, dass die Farben intensiv bis grell sind. Davon ist in Automatenschraubers Bild nichts zu sehen.

    Demnach könnte man vermuten, dass Automatenschraubers Board vlt aus der Norm ragt. Wenn er aber sagt er hat insgesamt 4 Boards, und die sehen alle so aus, dann gibt es vlt tatsächlich Streuungen, vlt waren seine Boards auch nur Teil eines "unglücklichen" Produktionslaufs, da es schon unwahrscheinlich wäre, wenn es tatsächlich generell Streuungen gäbe, er aber nur Boards erwischt mit Farben, die gleichmäßig von dem abweichen was man überall sonst ließt.

    Dass eine Diskussion wessen Bilder besser sind nur für den reinen Selbstzweck völlig idiotisch ist: natürlich! Das war aber auch nicht meine Absicht. Denn wenn in einem Forum über Farben von Objekten diskutiert wird, und dann verlinkte Bilder heranzogen werden vom tatsächlichen Objekt, dann ist es eben in der Tat nicht unkritisch, wie das Bild zu Stande kam, und wie es betrachtet wird, um dann Rückschlüsse auf die Realitätsnähe zu ziehen.

    Das sind keine Internetbilder. Die Bilder habe ich gerade eben erst von meinen Boards gemacht.

    Schon klar, aber du hast sie übers Internet verteilt. Nun sehen komplett andere Leute, mit komplett anderem Equipment deine Bilder. Auf dem Wegn lauern zig Fallstricke, die die Farben verfälschen können, unter anderem auch der Internetbrowser, wenn der kein Farbmanagement unterstützt und die Bilder bspw im AdobeRGB Farbraum geschossen und unverändert so hochgeladen wurden, aber das würde jetzt zu weit gehen.

    Internetbilder sind natürlich immer mit Vorsicht zu genießen. Wer weiß wie gut das Objekt von der Kamera eingefangen wurde, wer weiß in welcher Umgebung da digital weiterbearbeitet wurde (Farbkalibrierung?). Zudem hat auf der Userseite auch jeder einen anderen Monitor, die nicht einheitlich abgestimmt sind, evtl sogar im Farbverlauf total verbogen sind. Will sagen: Was man da teilweise (auch in Videos) sieht kann farblich potentiell sehr stark von der Realität abweichen. Ich kann für meine Bilder sagen, dass die auf meinem nach sRGB kalibrierten Monitor sehr nahe an die Realität rankommen, bzw: So sieht das Board aus. Dieses Youtube Video hat die Farben ebenfalls gut eingefangen:

    https://www.youtube.com/watch?v=1nQZwUAfuYc

    Das kommt meinem Board ebenfalls sehr nahe.

    Warum dein Bild etwas völlig anders zeigt?

    1. Wie gesagt evtl Aufgrund von suboptimalem Farbmanagement oder gar schlechter Beleuchtung während der Aufnahme.
    2. Evtl standardmäßig extreme Streuung der Gladiator Boards farbmäßig
    3. Dein Board sticht dahingehend aus der Norm

    Insofern dürften alle Klarheiten beseitigt sein

    Yep! sorry falls ich da etwas zu offensiv war.

    [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/blade4_gladiator214su3.jpg]

    Wer das noch schönreden will, der soll das tun, aber mit dem Bild kann sich nun jeder selbst eine Meinung bilden.

    Besonders das Grün neigt schon dazu, zu reflektieren, da gibts kein wenn und aber; das Bild spricht für sich. Manchen mag das nix ausmachen OK, aber es einfach so unter den Teppich zu kehren, ne das kanns auch net sein. Ich lese überall wie geil das Gladiator ist, aber auf die potentielle Problematik wurde in keinem einzigen Review eingegangen. Mir gehts rein darum, das mal darzustellen für potentielle Käufer.

    Mein Gladiator II ist angekommen, hier mein Ersteindruck (Vergleich zu Winmau Blade 4):

    Pro:
    -Deutlich leiser (vor allem dumpfer), auch bedingt durch die Abstandshalter, die hier aus Gummi sind
    -Schraubengewinde für die zentrale Schraube auf der Rückseite, dadurch Schraube einfacher reinzudrehen
    -Optisch insgesamt sehr sauber (evtl war mein Blade 4 aber insgesamt einfach nur unterirdisch schlecht)

    Contra:
    -Der Farben der Felder sind deutlich weniger stark gesättigt EDIT: gesättigt war vielleicht falsch ausgedrückt, gesättigt sind sie, besonders grün, fast bis zum Anschlag sogar. Rot ist insgesamt sehr ähnlich wie beim Blade 4, grün allerdings deutlich heller. Außerdem haben die Farben zusätzlich so nen leichten Reflexionscharakter, besonders grün; die Felder blenden dadurch schon fast, besonders bei direkter Beleuchtung. Ihr kennt bestimmt diese neonfarbenen Markierstifte: In diese Richtung geht das. Wie behindert ist das bitte? Die tiefen, matten Farben bei den Winmau und Unicorn Boards gefallen mir deutlich besser und sind wesentlich angenehmer für meine Augen.
    -Zahlenkranz schwerer zu lesen, da nicht weiss lackiert

    Neutral:
    -Die Darts dringen deutlich weniger tief in das Sisal ein als beim Blade 4. Beim Blade 4 gingen die Darts selbst bei leicht bis mittelstarkem Wurf fast bis zum Anschlag des Barrels rein, beim Gladiator nur bis zur Hälfte der Spitze. Aktuell merke ich keinen Unterschied was Bouncer-Anfälligkeit angeht.

    Fazit: Bis auf die Farben ist der erste Eindruck des Gladiators gut. Aber die Farben sind halt so saudämlich, mal schauen wie das sich auf Dauer gestaltet, ob man sich dran gewöhnen kann. Es ist halt das, wo man zu 99% der Zeit draufschaut, demnach ne kritische Sache. Warum zum Teufel muss man hier ne extra Wurst backen?

    Damit kann ich sympathisieren, aber auf der anderen Seite gibts ja für solche Dinge die gesetzliche Gewährleistung, und für Online Bestellungen oben drauf das Fernabsatzgesetz. Dass man sich bei dem ein oder anderen Verkäuer als Käufer im Fall der Fälle etwas mehr zur Wehr setzen muss um seine Rechte durchzubringen, OK, aber generell ist die Reaktion auf einen Mangel keine Frage der Kulanz, sondern bedarf der Pflicht zur einwandfreien "Nacherfüllung". Murks darf dir keiner andrehen, Service hin oder her.

    Hast du denn viele Bouncer? Die Spitzen sahen für mich gar nicht so schlecht aus. Da ist mMn wenn überhaupt nur wenig Bedarf etwas zu schärfen. Wenn du das machst, dann empfehle ich dir das nur behutsam im vordersten Bereich der Spitze zu machen und nicht anfangen da großartig Material runterzunehmen!

    Jetzt wo ich das Board gedreht habe gingen die Bouncer natürlich wieder erheblich zurück. Muss ich mal weiter beobachten jetzt auf "frischem" Untergrund.

    Übrigends, so ein Gladiator Board ist auch eine Empfehlung für eine Neuanschaffung ;)

    Ja die sehen interessant aus. Passen denn Surrounds für Winmau Boards auch aufs Gladiator?

    Hast dein Board bestimmt bei McDart bestellt.

    bei sportsdirect.com. Da war das Blade4 im Angebot für 30€.

    Die Boards gehen auch schneller in Dutt, wenn die Darts nicht gerade ankommen. Einige Wurfstile sorgen eben für höhere Abnutzung.

    Am Anfang war das noch nen relatives Chaos, vor allem da ich viel rumprobiert habe. Mittlerweile, mit der mir passenden Technik, kommen die Darts horizontal weitestgehend gerade rein und vertikal mit durchschnittlich so maximal 10° Senkung (Spitze zeigt nach unten).

    Danke für die vielen Antworten an alle, und vor allem so zügig, cool!

    Ich werde das Board zurückschicken und mir wohl nen Ersatzboard kaufen, weil ne Woche oder zwei ohne Darten wenn ich vorher nen Monat jeden Tag gespielt habe wär mir zuviel Auszeit (Board wurde bei sportsdirect.com, Sitz in England gekauft, und würde dementsprechend sich ziehen das tauschen zulassen). Werde mir den Kaufpreis dann denke ich erstatten lassen.

    In Zukunft werde ich dann wie Dartliner beschrieb auch das Board alle paar Tage drehen.

    Ich muss dazu sagen, dass ich allgemein vom Neu-Zustand nach der Lieferung erschrocken war. Okay, ich hatte 0 Dart Erfahrung und noch nie ein Steeldart Board von Nahem gesehen, aber das sah neu schon total rotzig aus, und ich spreche nicht von diesen langen Rissen, die bei den Winmaus ja normal sind. Wenn ich mir dagegen das Bild von Independent anschaue, wie astrein das Board jetzt noch aussieht, dagegen sah mein Winmau von Anfang aus wie direkt vom Müll.

    Und was Schärfen angeht, auch das werde ich nun machen. Mal nachlesen, was da so die gängige Methode ist, wurde ja hier auch bestimmt schon zigmal besprochen.

    Welche Darts sind das und wieviel Gramm haben die auf dem Bild von Dir?

    Das sind 24g Darts von Target, "weight matched", "Endorsed by Phil Taylor" blabla, da waren ursprünglich die Phil Taylor Flights drauf mit ihrer speziellen Form und schwarze Pro-Grip Schäfte. Ne weitere Modelbezeichnung gabs da nicht. Mir war wichtig: Mindestens 90% Tungsten und 24g, da man ja häufig liest, schwerer soll besser für Anfänger sein, und macht ja auch von der Begründung her Sinn. Komme damit derzeit gut zurecht. Die 21g Darts die ich mir als Vergleich ebenfalls gekauft hatte, sind mir zu leicht.