Ab wann ist man Dartprofi ???

  • Michael Rosenauer Germany £4,607

    Aussage: Michael Rosenauer ist der 1. Deutsche Dartprofi letztes Jahr

    Weil wir es in einem anderen Thread davon hatten habe ich mal nachgeschaut:

    Einnahmen 2008: £4,607 lt. Dartos Statistik. Was kommt da noch dazu?

    Turniere in Deutschland?
    Sponsoren: Unicorn.....? Gibts da noch andere Sponsoren außer Unicorn?

    Gönne es dem Rosi wenn er als Profi bezeichnet wird.
    Mir geht es da auch nicht um Heller und Cent, frage mich aber schon ist es wirklich so oder war es mehr ein Versuch mit Erspartem?
    Edit: noch folgende Fragen:
    1. Wir hoch sind die geschätzten Gesamteinnamen incl. Sponsoring 2008


    2. Wieviel muss man verdienen um als Profi zu gelten? Bei normalen Lebensstandards und entspr. Kosten für PDC-Turnier.

    Mir kommts nach wie vor nicht wie Profi vor aber lasse mich gerne korrigieren.

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas F (5. Februar 2009 um 10:10)

    • Offizieller Beitrag

    Da hier eh fast kein Spieler vom Dartsport leben kann würde ich es für uns in Deutschland mal wie folgt definieren: Spätestens wenn ein Spieler in Deutschland den überwiegenden Teil seiner Freizeit in den Dartsport investiert und dazu noch Erfolge hat könnten wir für unsere Deutschen Verhältnisse von Profi reden.

    Bevor jetzt noch Fragen aufkommen wen ich auf http://www.dartn.de/ da dann alles als "Profi" bezeichne: Das ist nur aus dem Grund weil die ganzen Spieler (ob Deutsche, Engländer oder auch Niederländer) dann in der Sitemap schön untereinander aufgelistet werden: http://www.dartn.de/pages/shortnames.asp

    Also für mich persönlich erfüllen DEINE Definition von Dartprofi aktuell maximal ein bis drei Spieler in D/AT: Mensur Suljovic, Michael Rosenauer und evtl. noch Marko Puls (nachdem was ich so alles gehört habe). That's it...

    Aber meiner Meinung nach sollten wir bevor wir uns darüber unterhalten wie wir etwas definieren mal schauen wie wir die Spieler welche eine Chance haben gegen die PDC Spieler mitzuhalten in eine Position bekommen daß sie auch DEINER Definition von Profi genügen :daumen:

  • Das ist eine interessante Frage, die ich mir auch schon öfters gestellt habe. Wenn man die OoM betrachtet, können meiner Meinung nach nur die ersten 32 "echte" Profis sein, da sie durch sportliche Leistungen ihren Lebensunterhalt finanzieren können. Hinzu kommen natürlich noch Sponsorengelder und öffentl. Auftritte wie Exibitions, aber wieviel macht das wirklich aus?
    Das Leben als Darter ist ja auch teuer:
    Neben dem normalen Lebensunterhalt muss man Turnierstartgelder, Anreise, Hotel, etc. bezahlen.
    Wie sieht es denn bei der WDF/BDO aus? Wieviele Profis gibt es da? Was hat beispielsweise ein Garry Anderson letztes Jahr verdient?

    Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.
    Albert Einstein

  • Wir beide Mögen uns nicht sonderlich, macht ja auch Nichts, ist halt wie im Richtigen Leben.
    Du hättest das Thema auch nennen können "HAT RADEMACHER WIEDER SCHEIßE VERZAPFT" :box:

    Rosi war und ist aktuell bei einer Fa. beschäftigt, dessen Dartverrückter Chef ihm tägliches Training daheim oder in den Betriebsräumen ermöglicht.
    Verlangt wird dafür, das er mit dem Know How seines erlernten Berufes in Stoßzeiten und Krankheitsfällen der Firma Bereit steht.

    radi :klugscheiss: :sorry:

  • Aber meiner Meinung nach sollten wir bevor wir uns darüber unterhalten wie wir etwas definieren mal schauen wie wir die Spieler welche eine Chance haben gegen die PDC Spieler mitzuhalten in eine Position bekommen daß sie auch DEINER Definition von Profi genügen

    Ich beziehe mich nur auf die Definition von Wikipedia (die meinem Verständnis aber entspricht)
    Sorry, mir wird so mancher Spieler diesbezüglich zu hochgelobt. Wieso bleibt man nicht lieber bei den Fakten wie Semi-Profi? Oder ähnlichem?
    Aber vielleicht unterschätze ich ja auch die Sponsorgelder von Unicorn und die erzielten Preisgelder.
    Wie gesagt lasse mich gerne korrigieren.

    • Offizieller Beitrag

    Edit: noch folgende Fragen:
    1. Wir hoch sind die geschätzten Gesamteinnamen incl. Sponsoring 2008

    Wobei wir da jetzt sicherlich bei einem Thema sind auf welches du niemals eine vernünftige Antwort, vor allem nicht in einem öffentlichenForum, erhalten wirst (und solltest). Es gibt (gab) z.B. in Tschechien wahre "Dartprofis" die von einer Brauerei unterstützt werden / wurden. Die brauchten aber im Monat nur 500 € für den Lebensungterhalt, da kann sich eine Firma das ganze auch leisten. In Deutschland und England sieht es da schon ein wenig anders aus...

    Okay, sorry wegen der "deine" Definition, aber nach der Definition von Wiki haben wir höchstens 2-3 Spieler in D/AT welche diese Definition erfüllen könnten...

  • Wir beide Mögen uns nicht sonderlich, macht ja auch Nichts, ist halt wie im Richtigen Leben.
    Du hättest das Thema auch nennen können "HAT RADEMACHER WIEDER SCHEIßE VERZAPFT" :box:

    Rosi war und ist aktuell bei einer Fa. beschäftigt, dessen Dartverrückter Chef ihm tägliches Training daheim oder in den Betriebsräumen ermöglicht.
    Verlangt wird dafür, das er mit dem Know How seines erlernten Berufes in Stoßzeiten und Krankheitsfällen der Firma Bereit steht.

    radi :klugscheiss: :sorry:


    @Radi

    Ich habe keine Probleme mit Dir Radi - Das ganze hätte ich z.B. auch geschrieben oder gefragt wenn es von Gordon gekommen wäre.

    Die alten Dinge wo wir mal nicht einer Meinung waren sind 1. von mir schon längst vergessen 2. sehe ich Postings eher sachlich und nicht personenbezogen.
    @ all
    Unsere Postings haben sich überschnitten

    Wie gesagt wieso nicht sagen Semi-Profi..... und die Ziele? ............

  • z.B. in Tschechien wahre "Dartprofis" die von einer Brauerei unterstützt werden / wurden. Die brauchten aber im Monat nur 500 € für den Lebensungterhalt,


    Na, das ist doch OK und vollkommen legitim.

    Wenn sich z.B. die 5 besten Deutschen zu einer WG in CZ oder ähnlichen Ländern zusammenfinden und es schaffen 1 Jahr wirklich Profi zu sein, dann würde ich es voll und ganz akzeptieren.
    Ich Akzeptiere auch daß die Freistellung (Ist doch Gordons Fa. und sollte ja auch durchaus lobend erwähnt werden - oder?) dem Sponsoring angerechnet wird.
    Aber trotzdem wird er wohl noch ein Gehalt beziehen, und von daher sollte man nur von Semi-Profi sprechen.

    • Offizieller Beitrag

    Also dieser Thread ist mal wieder völlig Kontra-Produktiv. Fleischie, meinst du einer der deutschen Top Spieler würde einen Werbevertrag bekommen wenn man sie allgemein nur als "Semi-Profis" bezeichnen würde? Entweder mal will den Dartsport in Deutschland professionell betreiben und wir reden zumindest bei einigen unserer Top Spielern über "Profis" oder wir sagen gleich daß es sich beim Dart eh nur um einen Kneipensport handelt der niemals das Potential hat einen Menschen (geschweige denn eine Familie) zu ernähren (und wie die das in England machen wird uns in unseren Höhlen in der DDD (Dart Diaspora Deutschland) auf immer und ewig ein Rätsel bleben...)

    Edit 2: Meiner Meinung nach ist der Thread hier Schwachsinn, ich bin aber schon mehrfach gebeten worden den Thread wieder auf zu machen, also here we go again...

  • @ Thomas F

    Sicherlich kann man Rosi als Profi bezeichnen, da er nichts anderes tut als Dart zu spielen! Ich werde mich aber hüten hier irgendwelche Zahlen aus seinen bestehenden Verträgen zu nennen! Das musst Du verstehen, oder?

    Ein Lotto-Millionär, welcher ausschließlich Dart spielen würde, müsste man auch als Profi bezeichnen, da er seinen Lebensunterhalt nicht anderweitig bestreitet!

    Gruß

    Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • Zunächst mal Danke fürs wiederöffnen - finde ich OK so für einen FAQ Bereich.
    Letztendlich geht es um die Definition Profi und Rosi ist leider aus aktuellem Anlaß hier hineingerutscht.
    Ich denke einem potentiellen Sponsor ist es egal ob man Ihm den Spieler als Profi oder Semi-Profi vorstellt.
    Weil bei allen Vorstellungen interessiert er sich für die Punkte die für Ihn wichtig sind.
    Und das ist die Werbung, Potential, Charakter......
    Eben das was Stefan Schramm im anderen Thread vor kurzem reingeschrieben hat.
    Denke alle Spieler mit Vertrag haben diesen nicht wegen der Vorstellung als Profi oder Semi-Profi, sondern
    weil einfach die Vorstellung, das Potential, Ziele...... und vielleicht Vitam B oder perönliche Beziehung zum
    Sponsor gestimmt hat.

  • Ein Lotto-Millionär, welcher ausschließlich Dart spielen würde, müsste man auch als Profi bezeichnen, da er seinen Lebensunterhalt nicht anderweitig bestreitet!


    nur wenn er so gut spielt, daß er seinen Lebensunterhalt komplett damit bestreiten könnte. Sonst nennt man sowas Privatier.

    Soft/Steel: Voks Magic 18/25 G

  • Sicherlich kann man Rosi als Profi bezeichnen, da er nichts anderes tut als Dart zu spielen! Ich werde mich aber hüten hier irgendwelche Zahlen aus seinen bestehenden Verträgen zu nennen! Das musst Du verstehen, oder?


    Klar habe ich Verständnis ,dass Du da nicht ins Detail gehen möchtest. Vermutlich baut sich das auch auf in Grundsponsoring, ggf. OoM, wie mir schon gesagt wurde auf Live-Auftritte/Turnier.

    Bin mir aber sicher, daß Du weißt wieviel Die Spieler der OoM von Platz 20-30 ca je TV-Auftritt an Sponsoring bekommen. Zumindestens eine gewissen "Spannbreite".
    Ich vergleiche das mal mit andern Profisportarten. Da kann ich nachlesen wieviel die Bundesligisten für Ihr Brustsponsoring bekommen, auf wieviel Barca aufgrund der Unicef-Brust (früher ja gar nix drauf) im Jahr an Millionen verzichtet, Was die F1-Teams für Sponsoring erhalten...... Es gibt nunmal auch im Profisport gewisse Angaben. Gehört doch auch irgendwie dazu - oder?

    nur wenn er so gut spielt, daß er seinen Lebensunterhalt komplett damit bestreiten könnte. Sonst nennt man sowas Privatier.

    Zustimmung, Wenn ich im Lotto gewinne bin und bleibe ich ein schlechter Spieler. Ich mach dann aus Vernügen ein Hous of Dart in ES auf, spiele PDC-Europe, aber bin immer noch kein Profi!

    • Offizieller Beitrag

    Ich vergleiche das mal mit andern Profisportarten.

    Hallo, leider hast du hier nur Mannschaftssportarten bzw. ganze Vereine mit Einzelpersonen verglichen, also wieder einmal Äpfel mit Birnen. Diese Vereine sind ja auch alle Firmen (GmbH's oder sogar AG's) und sind daher verpflichtet die Einnahmen in ihrer jährlichen Bilanz für ihre Mitglieder / Teilnehaber auszuweisen, wohingegen der Einzelsportler nur verpflichtet ist diese Angaben gegenüber dem Finanzamt zu machen...

    Die Daten wird ganz bestimmt keiner preisgeben, oder weißt du was ein Boxer für die "Bodywerbung" bekommt, was Martin Schmidt seinerzeit von Milka bekommen hat ??? Das sind Daten die von beiden Seiten streng vertraulich behandelt werden da sie ansonsten entweder die Preise kaputtmachen oder sonst irgendwie für Unruhe untereinander sorgen können (stell dir vor zwei Spieler bekommen vom gleichen Sponsor unterschiedlich viel...). Also ICH habe Wayne Mardle noch nie gefragt: "Wayne sag mal was bekommst du eigentlich so im Jahr von Harrows..."

    Also sind wir doch mal realistisch: Die Top Spieler besitzen Sponsor(en) welche ihnen die Teilnahme an der Tour, Hotel- & Flugkosten sowie die Startgelder sichern. Dazu gibt es sicherlich noch den einen oder anderen Sponsor der im "Last Minute" Verfahren vor den Auftritten bei den großen TV Turnieren gerne noch bei Spieler XY auf das Shirt möchte. Hierfür wird i.d.R. eine Einmalzahlung pro TV Auftritt vereinbart. Und auch die von mir erwähnten "sicheren" Sponsorengelder haben sicherlich in dem Umfang auch nicht alle Top Spieler. Eine der Haupt-Einnahmequellen der Profis sind immer noch die Einnahmen aus den Exhibitions, gute Spieler sollten 2-so auf 3 Exhibitions in der Woche kommen...

    Und dazu kommen natürlich auch noch die Einnahmen aus den Turnieren, wer aus der eigenen Tasche 6 Players Championships in einem Monat bezahlt (also 600 £ Startgeld bezahlt) und jedes Mal das Achtelfinale erreicht (= 6 x 400 £ = 2.400 £) hat sich auch schon ein schönes "Zusatzbrot" erarbeitet. Manche Spieler beteiligen wiederum auch ihre Sponsoren an jedem gewonnenen Preisgeld !!!

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