Ohne mich jetzt in das Thema DSAB und Satzung einzumischen; da ich als Steeldarter da eh nix zu sagen kann, will ich aber mal eine Vermutung äußern die zu Diskussionen über würfe eines Rolli-Fahrers beim Darten führen kann.
Beim E-Dart ist m.E. (genau wie beim Steeldart) nur das übertreten der Abwurflinie (bzw Oche) verboten.
Wenn ein Rollifahrer mit den Rädern jetzt genau bis zur Linie (oder Oche) fährt ist der überwiegende Teil des Körpers und vor allem auch die Füße vor der Linie.
Und ob das jetzt ein übertreten darstellt oder nicht, wüßte ich nicht zu beantworten!
Und dazu wir das AGG und der Gleichstellungsbeauftrage der Bundesregierung mit Sicherheit keine Aussage treffen, und vor allem keinem e.V. das e.V. entziehen können.
Daher glaube ich nicht dass man hier von "FAKTEN" sprechen kann
Satzung DSAB e.V.
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Thomas F -
13. Februar 2009 um 16:35
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Also du scheinst dich ja gut Auszugkennen das ein Rollstuhlfahrer sozusagen immer zu weit vorne steht,aber gut ich kenne mich da nicht aus.Aber eins kann ich dir sagen ein e.v kann schneller weg sein als du denkst.Ich finde auch das so ein Verhalten dem Dartsport mehr schadet wenn hier andere diskriminiert werden.
Checker
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In dem Thread sollte es eigentlich um die Satzung gehen.
Die Behinderung war für Bernhard nur der Grund die Satzung anzufordern, ist eigentlich ein anderes Problem.Können wir aus diesem Thread einen 2. machen wo alles mit Behinderung reingeschoben wird?
Vielleicht können ja ggf. die Beiträge auch kopiert werden und jeweils das nicht hineingehörende gelöscht werden?Denke ein Ende beider Themen ist noch nicht ganz abzusehen daher wären 2 Threads ganz sinnvoll.
Vorher sage ich mal nix mehr, wenn mir auch was auf der Zunge liegt.
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Das finde ich eine Gute Idee Thomas
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hallo, alle zusammen
die Satzung(in der Fassung vom 12. Januar 1989) Vereinsregister Mainz VR 20 859
diese Satzung enthält einen eindeutigen Abschnitt für die Förderung des Behindertensports am Sportautomaten.
Die Sondergenehmigung vom 30.06.2008 (dsab stempel/unterschrift) des Bundessportwartes Hans Dieter Heuer lautet im original wie folgt:
sporttechnische voraussetzungen / wenn der rollstuhl seitlich zur abwurflinie steht muss das jeweilige hauptrad ( rechte oder linke seite) vor der abwurflinie stehen. Steht der rollstuhl frontal zum dartgerät müssen die radnarben beider haupträder senkrecht über der abwurflinie sein. / da in den meisten spielorten der filstalliga der abstand zwischen den dartgeräten nicht mal 60cm beträgt, würde ich jedesmal das spiel am 2. gerät behindern. Deswegen habe ich mich für die option frontal zum dartgerät entschieden. habe diese spielweise 3 Saisons so gespielt.
nach wahrnehmung des einspruchsrecht laut DSAB - LIGA-REGELN / 2.6 Streitfragen abs 2.6.3 / gegen die Rücknahme der sondergenehmigung ( jetzt erklär mir einer wie ich spielen sollte weil frontal /seitlich wurde mir am 18.09.2008 entzogen) ist doch mein einspruch gerechtfertigt. Nun wurde mir noch zusätzlich eine teilnahme am spielbetrieb untersagt bis zur entscheidung des Schiedsgericht (obwohl eine nichtteilnahme bei einspruch nirgens im Regelwerk steht) teilnahmewurde mir am 10.01.2009 wieder erteilt, aber nur noch seitlich zum dartgerät.
aller schriftwechsel ist abgeordnet also beweisbar und wird zur 19. DSAB Mitgliederversammlung mitgebracht und erstmal um aufklärung gebeten, sollte eine aufklärung verweigert werden sind weitere schritte vorbereitet.
haben grundsätzlich ein problem mit Leuten die sich über ihr eigenes " GESETZ " stellen.
und trotzdem spielen wir gerne dart
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hallo,thomas
bitte nicht falsch verstehen.
behindertentread ich weis nicht so recht.
du bist kein mitglied der DSAB, laut eigenen angaben also nicht betroffen, aber dein einsatz find ich generell lobenswert.
in der dsab filstalliga ist einiges in ordnung zu bringen, also kümmern wir uns (möglichst durch zusammenarbeit mit unserer LIGALEITUNG mike) erstmal darum und wenn da alles rund läuft ums ganze drumherum.
natürlich muß jedes mitglied die satzung erhalten, möglichst druckbar aus dem net, aber gebt der DSAB - Vorstandschaft doch die möglichkeit zum umdenken oder handel. wenn das nicht hilft kann man der ganzen sache nachdruck geben.
wir bleiben dran.
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Und dazu wir das AGG und der Gleichstellungsbeauftrage der Bundesregierung mit Sicherheit keine Aussage treffen, und vor allem keinem e.V. das e.V. entziehen können.
Das sehe ich auch so
Aber eins kann ich dir sagen ein e.v kann schneller weg sein als du denkst.
Na ja - grinsdie Satzung(in der Fassung vom 12. Januar 1989) Vereinsregister Mainz VR 20 859
diese Satzung enthält einen eindeutigen Abschnitt für die Förderung des Behindertensports am Sportautomaten.
Wie du schreibst Ist das die Satzung der Gründung. Da nimmt man sich als Verein viel vor... Unter Förderung des Behindertensports verstehe ich die Förderung in Behindertenzentren und Aufbau einer Behindertenliga ect...Euren Fall sehe ich als normalen menschlichen Umgang mit Bernhard . . .
da in den meisten spielorten der filstalliga der abstand zwischen den dartgeräten nicht mal 60cm beträgt, würde ich jedesmal das spiel am 2. gerät behindern. Deswegen habe ich mich für die option frontal zum dartgerät entschieden.
Also als Dartspieler würde ich mich für die Variante entscheiden, wo ich immer und am besten werfen kann. Wie gesagt es gibt Steeldart mit Oche, auch beim E-Dart ist kein Oche verboten, seit neuestem gibt es auch E-Dart-Geräte die über Laser die Übertretung registrieren. (siehe Infos und Standorte). Ich gehe mal davon aus dass sich auch die Löwen-Geräte weiterentwickeln und dass es auch hier irgendwann eine Lasererkennung gibt. Wenn z.B. die Räumlichkeiten beengt sind, dann sollte es eigentlich selbstverständlich sein dass dann eben während Bernhard spielt nur an 1nem Gerät gespielt wird. Meine Meinung.
Rücknahme der sondergenehmigung ( jetzt erklär mir einer wie ich spielen sollte weil frontal /seitlich wurde mir am 18.09.2008 entzogen)
Gab es da eigentlich eine Begründung. Wenn es wegen der Frontalen evtl. zu Problemen und Einsprüchen kam O.K. dann muss das geklärt werden. Aber die Aufhebung vom seitlichen Stand??? Eigentlich Bedarf es zum Thema seitlich überhaupt keine Sondergenehmigung, da sich der Rollstuhlfahrer ja hinter dem Abwurf befindet.aller schriftwechsel ist abgeordnet also beweisbar und wird zur 19. DSAB Mitgliederversammlung mitgebracht und erstmal um aufklärung gebeten, sollte eine aufklärung verweigert werden sind weitere schritte vorbereitet.
Schade, dass man so etwas nicht früher klären kann. Sollte eigentlich möglich sein. In anderen Threads wurden z.B. schon Spielerrat ect. vorgeschlagen.behindertentread ich weis nicht so recht.
Mir ging es hier um die Thematik. Es geht hier um 2 grosse Themen. War nur ein Vorschlag und ist Entscheidung der Mods.
(Sorry von Echse, weil von den anderen kriegt man eigentlich so gut wie nichts mit)du bist kein mitglied der DSAB, laut eigenen angaben also nicht betroffen,
Ich habe auch schon 2 Saisonen DSAB gespielt. Auch ich hatte keinen Einblick. Ausserdem ist es jederzeit möglich dass ich nachgemeldet werde. Da wüsste ich dann gerne vorher meine Rechten und Pflichten.in der dsab filstalliga ist einiges in ordnung zu bringen, also kümmern wir uns (möglichst durch zusammenarbeit mit unserer LIGALEITUNG mike) erstmal darum und wenn da alles rund läuft ums ganze drumherum.
Also ich bin der Meinung, dass da eigentlich alles läuft. Klar ein paar Diskussionspunkte gibt es immer wieder. Aber dazu haben wir ja unser Filstal-Forum.
Irgendwelche haltlosen Anspielungen ect. gehören in dieses Forum mit Sicherheit nicht rein!natürlich muß jedes mitglied die satzung erhalten, möglichst druckbar aus dem net, aber gebt der DSAB - Vorstandschaft doch die möglichkeit zum umdenken oder handel. wenn das nicht hilft kann man der ganzen sache nachdruck geben.
Gerne. Wenn ich allerdings so mitkriege wie Du uns mitteilst, dass der DSAB nur für Euch Ausnahmen macht und ansonsten nichts rausgeben will, dann finde ich das nicht OK. Immerhin gibt es den Verein jetzt 20 Jahre. Und es haben ja schon früher Leute die Satzung angefordert und reklamiert und nichts erhalten! Ist aber alles wieder im Sande verlaufen. Irgendwie fehlt mir hier der Wille und das Signal vom DSAB.
Ausserdem finde ich Euren Antrag, dass es die Satzung über die Ligaleitungen gibt gar nicht gut. Hier wird nur den Ligaleitungen wieder Arbeit aufgedrückt. Im Zeitalter von PC und Internet gibt es hier eine ganz einfache Lösung: PDF-Dokument auf Server und LINKSP.S. Klarstellung (weil Checker mal was von Funktionären schrieb)
Ich bin kein Funktionär, auch wenn ich diese Fusszeile habe. Ich mache nur die Tabellen und Website der Filstal-Liga. -
Hallo Bernhard,
danke für die Aufkärung. Jetzt können wir uns vorstellen, wie es bei Dir mit dem Darten ausschaut.
Aber m.E. erkennt man jetzt auch den Grund warum deine Gegner sich benachteiligt fühlen, denn bei dieser Art zu werfen wird Deine Wurfstrecke deutlich verkürzt.
Wie Du schon sagst sollte der DSAB da Klarheit in seinem Regelwerk schaffen. Vor allem weil es da ja immer um bares Geld geht.
Drück Dir auf jedenfall die Daumen, das Du bald wieder Darten darfst!
Weiß übrigens jemand wie das in anderen Verbänden (z.B. NWDV und DDV) geregelt ist? Bin zwar kein Schiri oder TC, trotzdem würde mich diese Regelfrage interessieren.
Thomas: Hab zwar nix mit dem DSAB zu tun, und bin kein Fachanwalt, dennoch ist mir Vereinsrecht nicht ganz fremd. Jeder Verein muß seine Satzung in aktuell gültiger Form jedem Mitglied und Mitgliedschaftsinteressent zur Verfügung stellen. Den Weg darf der Verein aber frei wählen, und dabei den Mitglieder zum Schutz vor Verfälschung die Weitergabe der Satzung verbieten.
checker: Keine Ahnung worüber Du dich wunderst, nur hab ich in keinster Weise behauptet alle Rollifahrer würden zu weit vorne abwerfen. Ich habe nur zum Ausdruck gebracht, dass die mir bekannten Regeln sich aufs "stehen" hinter der Abwurflinie und Oche beziehen. Ich kenne die Regelauslegung bei Rollifahrern nicht, kann mir aber bildlich vorstellen wo der Oberkörper sich befindet wenn ich mit dem Rolli auf der Abwurflinie stehe.
Was das Vereinsrecht angeht, verwechselt Du wahrscheinlich das verlieren der Gemeinützigkeit mit dem amtlichen aberkennen der Rechtsfähigkeit als e.V..
Auf jedenfall bin ich nicht deiner Meinung und mag es nicht wenn man bei so einem wichtigen Thema (bzw. Themen) so einfach verbal rumpoltert und denkt dem Dartsport damit einen positiven Dienst zu erweisen. -
e 1. und 2.).
Fällt mir mal wieder auf. Die Links im klassischen Königsblau darzuzstellen wäre nicht schlecht
Echse wieso hat es hier keine "Link-Kästchen" bei meinen 2 Links gemacht?Edit: OLLI du hast ne PN
Edit: Habe 1. und 2. in Infos und Standorte umbenannt - immer noch keine Link kästchen -
Alles anzeigen
Natürlich werden nur Überschüsse ausgeschüttet.
Wieviele Angetellte gibt es?
3 x Reichert ? zu Wieviel %
2 x Büro
? x sonstiges Mitarbeiter.....
Kosten Büro
KFZ
. . .
und was dann übrigbleibt wird ausgeschüttet.Nicht ganz. Das, was laut den diversen Minimalveröffentlichungen des
DSAB ausgeschüttet wird, sind die Sportförderpreise, die sich ja aus
den Startgeldern finanzieren. Wo die 6 Euro abbleiben, lässt sich nicht
nachvollziehen. -
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- Offizieller Beitrag
Edit: Habe 1. und 2. in Infos und Standorte umbenannt - immer noch keine Link kästchen
Wenn du mir erklären könntest was du unter "Linkkästchen" verstehst wäre das vielleicht sehr hilfreich. Die Aussage das Links klassisch blau sind wage ich auch zu bezweifeln, da 90% der Webseiten inzwischen per CSS gestyled werden und blau als Linkfarbe nicht in das Design der Webseite passt -> Danke ! -
Wenn du mir erklären könntest was du unter "Linkkästchen" verstehst
Vermutlich das Symbol hinter den Links, das 2 übereinander liegende Quadrate zeigt?
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Nicht ganz. Das, was laut den diversen Minimalveröffentlichungen des
DSAB ausgeschüttet wird, sind die Sportförderpreise, die sich ja aus
den Startgeldern finanzieren. Wo die 6 Euro abbleiben, lässt sich nicht
nachvollziehen.Na die normalen Liga-Sportförderpreise gehen 1:1 rein und raus. Ausschüttung 100 %
Die Preise DLMM, Einzel, Master of Master, Sonderpreise div. VFS-Turniere (z.B. Las Vegas) müssten von dem "6-EUR-POTT" bezahlt werden.
Denn sonst gibt es ja keine Einnahmequelle für den DSAB (O.K. ggf. noch a bisle Internet-WErbung . . . dürfte aber wohl eher Peanuts sein) -
hallo, zusammen
die Sondergenehmigung des Spielers Bernhard Schlehuber 265 00393 wurde vom Bundessportwart am 30.06.2008 erteilt.
wenn manchen spieler diese Sondergenehmigung nicht gefällt haben sie die vorgeschriebene Schritte laut Regelwerk zu befolgen.
1.3.2 der teamkapitän vertritt die spieler bei allen fragen zum DSAB Ligaspielbetrieb gegenüber der DSAB.
2.6.3 entscheidungen des Bundessportwart(nehme an das eine abgestempelte/unterschriebene Sondergenehmigung eine entscheidung des bundessportwart ist) können innerhalb 8 Tagen schriftlich beim schiedsgericht in der DSAB geschäftsstelle unter zahlung von 30,00 € angefochten werden.
Meine sondergenehmigung/entscheidung ging z.H unserer Ligaleitung Michael Stritzel / über mike an meinen teamkapitän bärbel / dann Kenntnis von mir. Die DSAB ligaregeln erhält grundsätzlich jeder spieler bzw. teamkapitän bei anmeldung als ligaspieler/teamkapitän.
und genau dieser Vorgang fehlt GÄNZLICH und DAS ist in der "unter anderem laut satzung" in der DSAB Filstalliga in ordnung zu bringen.
hier in diesem forum wird VON UNS nichts eingestellt, was durch uns nicht belegbar/beweisbar wäre.
bedanken uns für die anteilnahme und bis bald!
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Na die normalen Liga-Sportförderpreise gehen 1:1 rein und raus. Ausschüttung 100 %
Die Preise DLMM, Einzel, Master of Master, Sonderpreise div. VFS-Turniere (z.B. Las Vegas) müssten von dem "6-EUR-POTT" bezahlt werden.
Denn sonst gibt es ja keine Einnahmequelle für den DSAB (O.K. ggf. noch a bisle Internet-WErbung . . . dürfte aber wohl eher Peanuts sein)Die Veranstaltungen DLMM, Master of Masters etc. haben doch alle separates Startgeld und Münzeinwurf an der Veranstaltung. Ich denke nicht, dass da die 6 Euro verwertet werden
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Die 6€ pro Saison gehen einzig und allein an die jeweiligen Ligasekretäre(Ligaleiter) und dienen dem dortigen Verwaltungsaufwand!
Die Sportfördergelder der Automatenaufsteller gehen zu 100% an die siegreichen Vereine als Gewinnausschüttung.Die Automatenaufsteller zahlen einen
Mitgliedsbeitrag pro Jahr an den VFS.Außerdem neben den Sportfördergelder auch eine Verwaltungsgebühr pro vom Aufsteller gemeldete Mannschaft(je nach Liga unterschiedlich, aber z.B. für eine C-Liga Mannschaft so um die 70 €)
Die Gewinngelder bei den DSAB/VFS Turnieren kommen vom Startgeld der Teilnehmer.Denke mal die Einnahmen aus den Automaten bleiben beim Ausrichter!
In diesem Sinne Good Darts -
Die DSAB ligaregeln erhält grundsätzlich jeder spieler bzw. teamkapitän bei anmeldung als ligaspieler/teamkapitän.
und genau dieser Vorgang fehlt GÄNZLICH und DAS ist in der "unter anderem laut satzung" in der DSAB Filstalliga in ordnung zu bringen
Jetzt mach mal bitte einen Punkt Bernhard.
Seit über 10 Jahren gibt es in der Filstal-Liga vor jeder Saison Kapitänsversammlungen wo jedes Team den Kapitän und/oder Stellvertreter hinschicken soll. Hier hat Mike auch immer alle Unterlagen dabei. Ausserdem gibt es die Liga-Regeln auch zum Download auf unserer Website Und wie gesagt Dinge die die nur die Filstal-Liga betreffen sollten bitte auch in diesem Forum geklärt werden. Der Thread artet ja eh aus, da können wir nicht über Hinz und Kunz diskuttieren.
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Hallo "The Coach" das mit den 6 e stimmt so nicht.
Diese gehen komplett an den DSAB ! Der Ligasekratär treibt diese lediglich ein.
Die verwaltungsgebühr, welche im Normalfall von Wirt und Aufsteller, getragen wird, geht zu 100 % an den Ligasekretär !
radiP.S.
Die Ausgaben für eine DM oder DLMM können nicht alleine von den Strat und Automaten geldern gestemmt werden. Hier springt bei DLMM der VFS ein. Bei der DM ist es der DSAB !
Weitere Einnahmequellen für DSAB und/oder VFS sind die Zinsen, welche die Anlage der Sportförderpreise(Startgelder) der DSAB Ligen einbringen.Da ich selbst fast 10 Jahre als Ligasekretär gearbeitet habe, sind diese Infos keine Spekulation.
Good Darts
radi -
@ McDart
Das erklärt immer noch nicht was mit den 6€ bzw. 12€ geschieht?
Zudem kommt mir das alles immer seltsamer vor - die Elektronikdartunternehmung möchte überhaupt nicht, dass die Mitglieder wissen oder nachvollziehen können, welche Gewinne gemacht werden und wie das Geld genau eingesetzt wird. Und es scheint die E-Darter anscheinend auch nicht zu interessieren ob und wie sie abgezockt werden.
So wie die angeblich für alle gleichen Regeln in diesem "E-Dartunternehmungsverein" (gleiche Startzeiten der Ligaspiele, Gruppeneinteilungen usw.) regional sehr unterschiedlich zu sein scheinen, so scheint auch die Verwendung der Meldegebühren regional unterschiedlich zu verlaufen - ich kenne Ligen, da werden noch Verwaltungsgebühren/Gebühren aus den Meldegebühren abgezogen und nur der Rest als "Sportförderpreise"ausgeschüttet; aber bei der fehlenden Transparenz dieses "Vereins" kann man ja wie gesagt überhaupt nicht wissen wo wieviel Geld hängen bleibt!
Das ist doch einfach nur noch lächerlich, wie hier versucht wird reinen Kommerz zu schönen; aber die Spieler haben es selbst in der Hand dies zu ändern - macht aus dem "Kneipen-E-Dartunternehmungsgetue" richtigen Sport nach z.B. Vorbild des Steel-Dartsports mit klaren Regeln und Rahmenbedingungen für alle (Anfänger und Pros IN DDV, WDF, PDC) - hier zeigt sich ja auch welche Preisgelder wirklich ausgespielt werden können! Zudem sollten die anerkannten Verbände sich Gedanken machen den E-Dartsport mit auf zu nehmen - aber bitte nicht mit Meldegebühren und "Sportförderpreisausschüttung" von 50% 30% 20%! Nichts spricht gegen organisierten E-Dartsport nach Vorbild DDV!
Im Moment sieht es in der "E-Dartunternehmung" ja so aus, dass ganz viele ganz wenigen (wenn überhaupt!) Ihren "Spaß" finanzieren - ist eigentlich doch ganz lustig!
VG M.
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ich kenne Ligen, da werden noch Verwaltungsgebühren/Gebühren aus den Meldegebühren abgezogen und nur der Rest als "Sportförderpreise"ausgeschüttet; aber bei der fehlenden Transparenz dieses "Vereins" kann man ja wie gesagt überhaupt nicht wissen wo wieviel Geld hängen bleibt!
Ich denke du verwechselst hier etwas. Es gibt viele Ligen, wo zusätzlich zur Meldung vom Team ein Teambeitrag zu entrichten ist. Dieser wird eingesetzt für Pokale, Play-Off . . .
So wie ich das kenne sind das 15 EUR / Team.Die Filstal-Liga hat das z.B. nicht, da zahlt die Ligaleitung alle Pokale von den Ligaleitungsgebühren, aber die meisten haben diese Zusatzgebühr.
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