Offizielle DSAB-Liga-Regeln vom DSAB e.V.

Also du willst über die offiziellen DSAB - Liga - Regeln diskutieren, also packen wirs an.

In deinem Link fehlt das Deckblatt auf dem steht:

Herausgegeben vom DSAB e.V.

Und nun zu einer einfachen Frage:
Unter welchem Voraussetzungen sind Zusatzregeln einer DSAB - Liga laut diesen DSAB - Liga - Regeln genehmigt oder erlaubt.
Bitte eine nachvollziehbare und begründete Antwort.

mfg bernhard

Hallo,

was ist unter Punkt 2.5.5 zu verstehen? Müssen alle Beschlüsse hier einstimmig von allen Teamkapitänen "abgesegnet" werden? Einfache Mehrheit? Wie wird abgestimmt (geheim?)? Bis wann muss abgestimmt werden? Was kann man als "ligafördernd" betrachten und was darf dann im einzelnen abgestimmt/geändert werden?

Und was ist bei Punkt 5 Saisonende gemeint? Bin ich jetzt Mitglied in dem "E-Dartverein" oder bei der "Aufstellergeschichte!"??? Hier wird einem als Mitglied vorgeschrieben wo man seinem "Hobby" nachgehen darf?

Also sorry, aber diese "Regeln" sind sehr komisch und irgendwie nicht verständlich? Zudem gibt es noch einen Passus, welcher Spieler klassifiziert (Meister seiner Liga gilt dann als Spieler der nächst höheren Liga) - nur verstehe ich nicht, dass kein Wort darüber verloren wird, wie ein Team und deren Spieler klassifiziert werden, welches bei der Mannschaftsmeisterschaft teilnimmt und gewinnt? Logische Folge wäre doch, dass z.B. ein B-Team-Meister als A-Team nächste Saison in seiner Liga starten muss (bei der Mannschaftsmeisterschaft wird das ja so gehandhabt - warum nicht für den Ligabetrieb?)?

??? VG M.

Hallo Thomas F, Hallo E-Darter,

was ist unter Punkt 2.5.5 zu verstehen? Müssen alle Beschlüsse hier einstimmig von allen Teamkapitänen "abgesegnet" werden? Einfache Mehrheit? Wie wird abgestimmt (geheim?)? Bis wann muss abgestimmt werden? Was kann man als "ligafördernd" betrachten und was darf dann im einzelnen abgestimmt/geändert werden?

Und was ist bei Punkt 5 Saisonende gemeint? Bin ich jetzt Mitglied in dem "E-Dartverein" oder bei der "Aufstellergeschichte!"??? Hier wird einem als Mitglied vorgeschrieben wo man seinem "Hobby" nachgehen darf, gebunden an eine Unternehmung (Aufsteller) und nicht den Verein dem man eigentlich beigetreten ist?

Also sorry, aber diese "Regeln" sind sehr komisch und irgendwie nicht verständlich? Zudem gibt es noch einen Passus, welcher Spieler klassifiziert (Meister seiner Liga gilt dann als Spieler der nächst höheren Liga für die nächste Saison) - nur verstehe ich nicht, dass kein Wort darüber verloren wird, wie ein Team und deren Spieler klassifiziert werden, welches bei der Mannschaftsmeisterschaft teilnimmt und gewinnt? Logische Folge wäre doch, dass z.B. ein B-Team-Meister als A-Team nächste Saison in seiner Liga starten muss (bei der Mannschaftsmeisterschaft wird das ja so gehandhabt - warum dann auch nicht für den Ligabetrieb?)?

??? VG M.

Zitat von Barnes

Hallo Thomas F, Hallo E-Darter,

was ist unter Punkt 2.5.5 zu verstehen? Müssen alle Beschlüsse hier einstimmig von allen Teamkapitänen "abgesegnet" werden? Einfache Mehrheit? Wie wird abgestimmt (geheim?)? Bis wann muss abgestimmt werden? Was kann man als "ligafördernd" betrachten und was darf dann im einzelnen abgestimmt/geändert werden?

Hallo Barnes,
ich warte auch schon auf eine Antwort auf meine Frage, aber ich beantworte mal eine Frage so wie ich es verstehen würde.

Man erarbeitet erstmal unter Mitwirkung der Ligaleitung, aller Teamkapitäne "Ligafördernde Maßnahmen" die tatsächlich eine DSAB Liga fördern könnten. Dann stimmen alle Teamkapitäne der Liga demokratisch über dieses Regelwerk ab und man übersendet das Regelwerk an den DSAB zur Genehmigung. Erhält man dann die Genehmigung (Stempel/Unterschrift des DSAB) muss man dieses Regelwerk vor jeder neuen Saison an der Teamkapitänsitzung bestätigen lassen. Die Abstimmungen sollten öffentlich und mehrheitlich durch die anwesende Teamkapitäne erfolgen.
Sollten im Laufe der Zeit Veränderungen, Abänderungen, Verbesserungen eingeführt werden müssen, muss es wiederum vom DSAB genehmigt werden.

mfg bernhard

Hallo just4fun,

das kann ich nicht nachvollziehen? Warum gibt es Regeln, wenn jede Liga dann die Möglichkeit hat andere Regeln zu machen? Wo ist festgehalten, dass eine einfache Mehrheit der Spielführer für eine Entscheidung reicht? Fragen über Fragen ...

Und dann ist immer noch nicht geklärt was mit einem Mitglied ist, welches z.B. umzieht und dann zwar im gleichen "Verein" bleibt aber unter Umständen unter völlig anderen Regeln spielen muss, weil er in eine andere Liga rutscht???!!!

Theorethisch müssten jegliche "regionale Regeländerungen/Satzungsänderungen" allen Mitgliedern des Vereins im Vorfeld mitgeteilt werden!

Das ist doch totaler Humbug, wenn durch diesen Passus (2.5.5) in den Regeln im Grunde alle Regeln wieder gekippt und verändert werden können - dann brauche ich ja auch keine Regeln!

Obwohl, wenn ich da so drüber nachdenke könnte man ja als "ligafördernde Maßnahme" einführen, dass der Ligaspielbetrieb münzfrei stattzufinden hat, man auf Automaten oder Boards aller Hersteller seine Ligaspiele bestreiten kann, man ein "ligaübergreifendes" faires und geregeltes Ligasystem etabliert, man einen richtigen Sportverband (Verein) gründet oder beitritt, nicht Geld das Spiel bestimmt sondern der sportliche Gedanke, ... wäre natürlich cool, wenn sich eine Liga finden würde, welche diesen unsinnigen 2.5.5 Passus mal ins Absurde führen würde!

Besonders toll finde ich auch, dass es ja dann oft vorkommen könnte, dass die eine Liga Vorschläge macht, welche von der Unternehmung akzeptiert werden und andere Ligen immer mit Ihren Vorschlägen abgelehnt werden (und keiner weiß wie es zu diesen Entscheidungen gekommen ist - Willkür? Würfeln? Kosten-Nutzen-Rechnung der Macher? Abstimmung? ...).

PS: Mir ist gerade aufgefallen, dass 2.5.5 allgemein gehalten ist; das macht die ganze Sache ja noch verzwickter. Hier ist die Rede von "Ligaleitung und Teamkapitänen" - d.h. also, dass alle diese Personen darüber entscheiden (nicht Ligabezogen?!) - ob das jemals so gemacht wurde wage ich zu bezweifeln - da es schon einen eheblichen Aufwand machen würde alle Teamkapitäne (17.000 Teams!) und Ligaleitungen über alle "Regelabweichungen" zu informieren und abstimmen zu lassen!

VG M.

Zitat von Barnes

dass der Ligaspielbetrieb münzfrei stattzufinden hat, man auf Automaten oder Boards aller Hersteller seine Ligaspiele bestreiten kann, man ein "ligaübergreifendes" faires und geregeltes Ligasystem etabliert, man einen richtigen Sportverband (Verein) gründet oder beitritt, nicht Geld das Spiel bestimmt sondern der sportliche Gedanke, ... wäre natürlich cool

Ach ja das wäre schön,aber wer stellt dann Automaten zur Verfügung ?

Wer würde die "Gratis" aufgestellten Automaten warten ,oder im Schadensfall reparieren ?

Wie viele freiwillge Ehrenamtliche Mitarbeiter würden sich wohl finden lassen um die Verwaltungsarbeiten ,

Reperaturen und sonstigen Zeitaufwand für zigtausende Mitglieder für Lau zu erledigen !

Kleine freie Ligen gibt es wohl öfter , in meiner Gegend wird auch gerade eine ins Leben gerufen die auch regen Zulauf

finden wird .

Aber füttern muss man auch da den Automaten soviel ist sicher1

Es bleibt vermutlich nur auf Steeldart umzusteigen ,wie Du es auch getan hast , ansonsten bleibt es wie es ist

Nur der Tod ist Umsonst und der kosted das Leben !

Zitat von Barnes

Und was ist bei Punkt 5 Saisonende gemeint? Bin ich jetzt Mitglied in dem "E-Dartverein" oder bei der "Aufstellergeschichte!"??? Hier wird einem als Mitglied vorgeschrieben wo man seinem "Hobby" nachgehen darf, gebunden an eine Unternehmung (Aufsteller) und nicht den Verein dem man eigentlich beigetreten ist?

Habe den Inhalt des Punkt 5 der DSAB Liga Regel mal in einzelne Sätze unterteilt.
5. Saisonende.

Am Ende der Saison müssen alle Ligaausweise bei der Ligaleitung für die neue Saison geändert werden.
Die Ligaausweise sollen von der Ligaleitung zur neuen Saison aktualisiert werden. Nehme an wegen Auf- und Abstieg / Ligaspieler kommen in andere Ligaklassen / Neue Saison wird eingetragen / Veränderung der persönlichen Daten / Ligaspieler wechseln das Team / Ligaspieler wollen aussetzen / usw.
Nichtabgabe der Ligaausweise kann zur Sperre führen.
Damit die Ligaleitung einen aktuellen Stand der aktiven und passiven Ligaspieler hat und wegen Meldung zur nächsten Saison an den DSAB. Damit keine doppelten Ligaausweise erstellt werden.
Die Teamkarten verlieren ihre Gültigkeit.
Die Teamkarten wurden in der Filstalliga wieder abgeschaft.
Spieler sind nur beim zuständigen VFS Mitglied spielberechtigt.
Bezieht sich auf Punkt 1.2.8 der DASB Liga Regeln. Die Ligaspieler sollten möglichst beim selben VFS-Mitglied auch die nächsten Saisons spielen, somit soll ein laufender Wechsel der Spieler ggf. Spielerabwerbungen etwas erschwert werden.
Bei Missbrauch wird die gesamte Mannschaft disqualifiziert.
Disziplinarische Maßnahme bei Missbrauch des Punkt 5 der DSAB Liga Regeln.
Frühere Regeln sind mit Herausgabe dieser Regeln ungültig.
Gelten nur die aktuellen DSAB Liga Regeln.

mfg bernhard

Zitat von Barnes

Also sorry, aber diese "Regeln" sind sehr komisch und irgendwie nicht verständlich? Zudem gibt es noch einen Passus, welcher Spieler klassifiziert (Meister seiner Liga gilt dann als Spieler der nächst höheren Liga für die nächste Saison) - nur verstehe ich nicht, dass kein Wort darüber verloren wird, wie ein Team und deren Spieler klassifiziert werden, welches bei der Mannschaftsmeisterschaft teilnimmt und gewinnt? Logische Folge wäre doch, dass z.B. ein B-Team-Meister als A-Team nächste Saison in seiner Liga starten muss (bei der Mannschaftsmeisterschaft wird das ja so gehandhabt - warum dann auch nicht für den Ligabetrieb?)?

Die DSAB Liga Regeln regeln den Ligabetrieb einer DSAB Liga. In einer Ligaklasse gibt es mehere Ligagruppe, somit kann es mehere Teams geben die den Ersten in ihrer Ligagruppe stellen und somit gilt (je nach Auf- und Abstiegsregeln der Liga) die nächst höhere Ligaklasse für das Team. Diese Auf- und Absteiegregeln können von der Ligaleitung und Bundessportwart durch Relegationsspiele erweitert werden. Der Punkt 3.1 der DSAB Liga Regeln lässt hier etwas Gestaltungsraum für jede DSAB Liga.
Die DLMM betreffen nicht die Klassifizierung in der Liga, sondern die Klassifizierung in der Liga ist maßgebend für die DLMM. Es ist eine Veranstaltung wo sich Teams von allen DSAB Ligen in Ihrer Ligaklasse sportlich messen können und somit den Meister der jeweiligen Ligaklasse ausdarten. Durch die DLMM kann kein Team in der jeweiligen DSAB Liga Auf- oder Absteigen.

mfg bernhard

Zitat von Barnes

Hallo just4fun,
das kann ich nicht nachvollziehen? Warum gibt es Regeln, wenn jede Liga dann die Möglichkeit hat andere Regeln zu machen? Wo ist festgehalten, dass eine einfache Mehrheit der Spielführer für eine Entscheidung reicht? Fragen über Fragen ...

PUNKT 2.5.5 der DSAB Liga Regeln.
Um einen geordneten Saisonablauf zu garantieren, darf die Ligaleitung vor Saisonbeginn mit den Teamkapitänen und dem DSAB Ligafördernde Maßnahmen festlegen.

Dieser Punkt 2.5.5 sagt doch schon alles. Man darf nur "Ligafördernde Maßnahmen" zu einer DSAB Liga festlegen, aber unter Anderen nur mit dem DSAB. Und der DSAB wäre ganz schön blöd sich seine Satzung und Ligaregeln durch "Ligafördernde Maßnahmen" aushebeln zu lassen. Zur Abstimmung bin ich der Meinung, dass die einfache Mehrheit der anwesenden TC´s genügt, wenn diese Maßnahmen jedem Teamkapitän 14 Tage vor der Teamkapitänssitzung in Schriftform übersandt wurde.

mfg bernhard

Zitat von Barnes

Obwohl, wenn ich da so drüber nachdenke könnte man ja als "ligafördernde Maßnahme" einführen, dass der Ligaspielbetrieb münzfrei stattzufinden hat, man auf Automaten oder Boards aller Hersteller seine Ligaspiele bestreiten kann, man ein "ligaübergreifendes" faires und geregeltes Ligasystem etabliert, man einen richtigen Sportverband (Verein) gründet oder beitritt, nicht Geld das Spiel bestimmt sondern der sportliche Gedanke, ... wäre natürlich cool, wenn sich eine Liga finden würde, welche diesen unsinnigen 2.5.5 Passus mal ins Absurde führen würde!

Besonders toll finde ich auch, dass es ja dann oft vorkommen könnte, dass die eine Liga Vorschläge macht, welche von der Unternehmung akzeptiert werden und andere Ligen immer mit Ihren Vorschlägen abgelehnt werden (und keiner weiß wie es zu diesen Entscheidungen gekommen ist - Willkür? Würfeln? Kosten-Nutzen-Rechnung der Macher? Abstimmung? ...).

PS: Mir ist gerade aufgefallen, dass 2.5.5 allgemein gehalten ist; das macht die ganze Sache ja noch verzwickter. Hier ist die Rede von "Ligaleitung und Teamkapitänen" - d.h. also, dass alle diese Personen darüber entscheiden (nicht Ligabezogen?!) - ob das jemals so gemacht wurde wage ich zu bezweifeln - da es schon einen eheblichen Aufwand machen würde alle Teamkapitäne (17.000 Teams!) und Ligaleitungen über alle "Regelabweichungen" zu informieren und abstimmen zu lassen!

Du hast leider immer und dem DSAB vergessen.(siehe Punkt 2.5.5) ansonsten hätte ich noch ganz grundlegende Maßnahmen auf Lager.

mfg bernhard

Zitat von da spickerer

Ach ja das wäre schön,aber wer stellt dann Automaten zur Verfügung ?
Wer würde die "Gratis" aufgestellten Automaten warten ,oder im Schadensfall reparieren ?
Wie viele freiwillge Ehrenamtliche Mitarbeiter würden sich wohl finden lassen um die Verwaltungsarbeiten ,
Reperaturen und sonstigen Zeitaufwand für zigtausende Mitglieder für Lau zu erledigen !
Kleine freie Ligen gibt es wohl öfter , in meiner Gegend wird auch gerade eine ins Leben gerufen die auch regen Zulauf finden wird .
Aber füttern muss man auch da den Automaten soviel ist sicher1
Es bleibt vermutlich nur auf Steeldart umzusteigen ,wie Du es auch getan hast , ansonsten bleibt es wie es ist
Nur der Tod ist Umsonst und der kosted das Leben !

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Es ist viel zu erreichen wenn man Einigkeit erreicht.
ach, fällt mir so spontan etwas dazu ein:
ESSO hat die Konditionen verändert, ich tankte dann bei SHELL aber ich tankte auf jedenfall nur nicht mehr bei ESSO.

mfg bernhard

Zitat von just4fun

Es ist viel zu erreichen wenn man Einigkeit erreicht.

Da liegt gerade das Problem ,es ist ja schon nicht leicht bei 10 Leuten Einigkeit zu erziehlen ,dann erst bei zb.10000 !

Laut DSAB 1.2.4 darf ein Spieler von der Bundesliga nur in die BZO wechseln. Was ist wenn in der Liga die höchste Klasse die BZ ist?

Sollte es sich um eine Liga handeln in der der Spieler schon längere Zeit vor der Bundesliga gespielt hat, ist dies sciher kein Problem. Müsste er aber sicherheitshalber mit dem Ligasekretär oder sogar dem DSAB selber abklären. Gibt sogar Mannschaften in der Bundesliga der DSAB die bei einem Abstieg sogar in der A-Klasse spielen müssten weil es in ihrer Liga nichts höheres gibt.

Nur eins bleibt zu beachten, sollte der wechselnde Spieler mit seiner Mannschaft mit der er in der Bundesliga gespielt hat während dieser Zeit bei der DLMM den Titel in der BZO/Bundesligaklasse geholt haben, wird er für seine neue BZ Mannschaft wohl nicht mehr startberechtigt sein bei der DLMM. Dazu vielleicht einfach mal auf Dart1.net die 20 goldenen Regeln der DLMM durchlesen.

Ja, bei Abstieg ist das nicht das Problem. Aber die Bundesligamannschaft spielt noch in der BL und nur der Spieler hat in die BZ gewechselt. Stand ganznormal mit auf dem Anmeldeformular und auch der Status BL stand drauf. Jetzt wo die Rückrunde fast beendet ist will eine gegnerische Mannschaft uns einen Strick draus drehen. Gib echt Leute díe mit allen Mitteln den Abstieg verhindern wollen.

Solche Leute gibt es immer, aber zu bedenken ist:
Wer sportlich abgestiegen ist, es aber durch Tricks oder Anderem zu verhindern weiß,dem wird es ja in der Folgesaison nicht anders ergehen! Da steigen sie ja dann trotzdem ab, oder?

Also zunächst mal darf ein Spieler,vor der neuen Saison, immer in die nächst unterste Klasse wechseln.Ich weiß ja nicht ob es bei euch eine BZO gibt,ansonsten wäre die Liga darunter die BZ!Denke mal wenn ein Spieler ordnungsgemäß auf dem Anmeldeformular gestanden ist(sprich mit seinem Status),dann ist er auch ,wenn er auf der Teamkarte steht spielberechtigt.Ansonsten hätte der Ligasekretär den Fehler gemacht und nicht ihr!Das am Ende einer Saison zu monieren halte ich für unsportlich,wenn Veto dann sofort.Das ein Ex Bl-Spieler dabei ist spricht sich doch sofort rum!
Good Darts