Was ist wenn der Automat offensichtlich falsch gezählt hat?

  • Stimmt, da muss man einfach akzeptieren was die Maschine macht, egal wie offensichtlich falsch das ist... :banana:

    Stefan S
    Deinen Einwand verstehe ich nicht ganz.Die Rechenwege sind beim E-dart die gleichen ,wie beim Steeldart!Und das bei einem Automat mal die Elektronic spinnt ,das habe ich ehrlich gesagt in über 20 Saisons DSAB selten erlebt.Und da gibt es auch ganz klare Regeln für!
    Obwohl das meistens die Spieler fair unter sich ausmachen!Und kein E-dartsautomat sagt dir wie du bei 141 Rest checken kannst!Es ist wie immer im Leben es gibt gute und weniger gute Rechner,hüben wie drüben!
    good darts und das sie am weekend besonders gut fliegen

  • @ the coach


    Ähh - sagt die Regel bei der E-Dartunternehmung "übersetzt" nicht soewtas wie "... der Automat hat immer recht ...?"!


    Ich habe nur ca. 4 Jahre bei der E-Dartunternehmung "Liga" gespielt und es war kaum ein Spieltag wo es keine Probleme mit dem Automaten gab. Was die Fairness der Spieler angeht so war diese auch sehr unterschiedlich; von super sportlich bis hin zu E-Dartunternehmungsgetue (die "Regeln" sagen doch der Automat hat recht!) ohne sportlichen Ansatz!!!!


    VG M.

    Wer zuletzt wirft hat gewonnen! (Markus Scheck)

    Was heißt/ist DSAB(?) = Deutscher SportAkrobatik Bund oder doch DartSpielerAbzockBande oder vielleicht DartSpielenAufBezahlbasis oder da wo Die Spieler Alles Bezahlen ...

  • Ich habe nur ca. 4 Jahre bei der E-Dartunternehmung "Liga" gespielt und es war kaum ein Spieltag wo es keine Probleme mit dem Automaten gab. Was die Fairness der Spieler angeht so war diese auch sehr unterschiedlich; von super sportlich bis hin zu E-Dartunternehmungsgetue (die "Regeln" sagen doch der Automat hat recht!) ohne sportlichen Ansatz!!!!
    VG M.

    Wenn es die Regeln so besagen, dass der Automat immer Recht hat, dann muss das auch so gehandhabt werden, selbst bei offensichtlicher Fehlfunktion. Anderweitige Ansprachen, z.B. das Leg zu wiederholen stellen ja dann wohl einen Regelverstoß dar, oder?

    Darts: Harrows Graflite 22g
    Board: Unicorn Eclipse Pro
    Highscore: 180 (6x)
    Checkout: 127 (S20, T19, Bulls Eye) | 119 (S19, T20, D20) | 116 (T20, S16, D20) | 106 (T20, S6, D20) | 98 (T20, D19)

  • Zitat von Raimund:
    "Wenn es die Regeln so besagen, dass der Automat immer Recht hat, dann
    muss das auch so gehandhabt werden, selbst bei offensichtlicher
    Fehlfunktion. Anderweitige Ansprachen, z.B. das Leg zu wiederholen
    stellen ja dann wohl einen Regelverstoß dar, oder?
    "

    Das stimmt so nicht, da in den Regeln auch steht, dass bei offentsichlichen Fehlern des Automaten das Spiel abgebrochen wird und der Automat repariert werden muss.

    Aber das hat glaube ich nichts mit dem Thema zutun.

    Gruß Schokker

  • Es ist auf den DSAB-Turnieren oder bei uns in der Liga selbstverständlich, falsche Scores zu korrigieren.
    Das ist auch gut so.

    Ich spiel' BI und das ist gut so!

  • Wenn es die Regeln so besagen, dass der Automat immer Recht hat, dann muss das auch so gehandhabt werden, selbst bei offensichtlicher Fehlfunktion. Anderweitige Ansprachen, z.B. das Leg zu wiederholen stellen ja dann wohl einen Regelverstoß dar, oder?

    Ne ,seid doch nicht so verbissen !


    Ich hab das erst 2 mal erlebt das ein Automat falsch lag : Einmal Ligaabschluss Turnier ,mein Partner Checkt D5 der Automat zählt nicht ,


    Gegner beharrt auf der Automat hat Recht ,hat somit bei sehr vielen vollkommen verschissen !


    Ließ das Leg dann freiwillig wiederholen . :streichel:


    Das 2. mal BZ Liga Sudden Death ,ich werfe ins Schwarze ,Automat gibt D2 und Finish !


    Haben das Spiel so zuende gespielt ,da jeder auf Check war ,der nächste Gegner hat dann D16 weggemacht und gut ist !


    Wenn man in unserer Liga auf die "Automat hat Recht" Regel pocht macht man sich seeeehr unbeliebt und das ist


    auch gut so !


    Freue mich schon zu sehen wie so ein Steeldart Turnier abläuft und einige von hier in Freising kennenzulernen :prost:

  • Es ist auf den DSAB-Turnieren oder bei uns in der Liga selbstverständlich, falsche Scores zu korrigieren.
    Das ist auch gut so.

    Das ist in Ligen, ich sach mal vorsichtig ab BZ aufwärts, auch so üblich. Aber was da teilweise in der C+B Liga ab + zu abgeht, das spottet wirklich jeder Beschreibung :wand:
    Fairplay ist da n Fremdwort ....
    Obwohl ich persönlich lieber n Automat vor mir habe, der falsch zählt (was schon tierisch nervt), als n Schreiber der parteiisch ist .... :rot:

    Reggi

    Chef zum Mitarbeiter: "So früh waren Sie ja noch nie zu spät" :daumen:

    Einmal editiert, zuletzt von Reggi (7. August 2009 um 12:45)

  • OK, die Erfahrung habe ich auch gemacht.
    Auf „Dorfturnieren“ kennen es viele Spieler nicht anders. Die möchten auch nicht, dass Du ihnen nicht gezählte Punkte reindrückst…fair was?!

    Ich spiel' BI und das ist gut so!

  • Also als jahrelanger T.C. die Regel:" der Automat hat Recht "kenne ich nicht!In den Regeln steht das beide Spieler die vom Automat angegebene Punktezahl akzeptieren, nachdem alle drei Darts geworfen sind!Damit werden eigentlich Darts gemeint die nicht stecken bleiben,aber die die Elektronic erfasst hat oder auch nicht.Das ist ein großer Unterschied zum Steeldarts,Bouncer die wie auch immer das Segment berührt haben zählen nun mal!!!!Da gibt es eigentlich auch keine Diskussionen drüber.Es darf nicht nachgepunktet werden, wenn der Dart nicht steckt und die Elektronic den nicht erfasst hat!Nicht steckende Darts werden ja beim Steeldarts auch nicht gewertet!Das ein Automat jedes Wochenende spinnt halte ich für aus dem Reich der Fabeln und Geschichten!Kenne zig E-darter die dieses ebenfalls dementieren würden.Ich selber spiele so just for fun fast täglich E-darts am Automaten und kenne dieses Problem wie erwähnt nicht.
    Die Regel sagt auch ganz klar, das falls kein Austauschautomat zur Verfügung steht, das Spiel bei mehrfacher Fehlanzeige des Automaten,abzubrechen ist und dieses dem Ligaleiter zu melden ist.Dieser setzt dann einen neuen Spieltag an!Mir ist in all den Jahren nicht ein einziger Fall bekannt!
    Also ab A oder Bez werden Punkte nachgedrückt ,wenn der Pfeil steckt.In der C oder B-Liga gehen da schon mal die Meinungen auseinander!Meistens ist das immer der Fall, wenn ein Spieler zu früh wirft!Beim Automaten ist das nun mal so das der Automat erst grünes Licht geben muß.Denke mal ein Spieler der nicht lang genug warten kann,muß auch akzeptieren das ihm die Punkte verloren gehen!ich denke mal nicht das es was mit der Herkunft zu tun hat,sondern mit dem Charakter des Spielers!Wollte nur antworten,denke mal das ist nicht das Thema in diesem thread
    Good Darts

  • Also als jahrelanger T.C. die Regel:" der Automat hat Recht "kenne ich nicht!In den Regeln steht das beide Spieler die vom Automat angegebene Punktezahl akzeptieren, nachdem alle drei Darts geworfen sind!Damit werden eigentlich Darts gemeint die nicht stecken bleiben,aber die die Elektronic erfasst hat oder auch nicht.Das ist ein großer Unterschied zum Steeldarts,Bouncer die wie auch immer das Segment berührt haben zählen nun mal!!!!Da gibt es eigentlich auch keine Diskussionen drüber.Es darf nicht nachgepunktet werden, wenn der Dart nicht steckt und die Elektronic den nicht erfasst hat!Nicht steckende Darts werden ja beim Steeldarts auch nicht gewertet!..

    Bei nicht steckenden Darts ist das auch keine Frage. Was man doch ab + an mal hat, das der Pfeil zwischen der Spinne und dem Segment steckt + die Kiste den aus unerfindlichen Gründen nicht zählt oder als Schwattwurf wertet ...die drücke ich dann für den Gegner immer nach ...

    Chef zum Mitarbeiter: "So früh waren Sie ja noch nie zu spät" :daumen:

  • hab da mal eine Frage :wie sind eure Erfahrungen mit E-dartautomaten?Gibt es wirklich so viele Pobleme das der Automat falsch zählt?Und wie handelt ihr das?Meine Erfahrung ist da eher positiv!
    Wenn der Pfeil in der "Spinne" steckt drückt ihr dem Gegner die Punkte rein oder sagt ihr Automat zählt?Bitte auch angeben in welcher Klasse (a,b,c bez,bund)ihr spielt.Ist es bei euch schon mal vorgekommen ,das der Automat während eines Ligaspiels gewechselt oder das Spiel sogar abgebrochen wurde und wer säubert bei euch die Automaten?
    good darts

  • Hi Coach,

    das die Kiste falsch zählt ist eher die Ausnahme. Liegt meist daran, da n Unmenge an Spitzen in den Segmenten drin ist. Wenn man n vernünftigen Kneiper hat, guckt der da regelmäßig nach. Vor jedem Liga Spiel hab ich das dann meist gemacht.
    Das n Spiel mal abgebrochen wurde, habe ich in 15 Jahren bisher noch nicht erlebt.

    Was mir aber mal wirklich sauer ausgestossen ist: Kneipenturnier, der Aufsteller hat extra noch dafür n Automaten aufgestellt, der aber leider immer falsch zählte. Gut, kann ja mal passieren.... wurde dem Aufsteller auch mitgeteilt, das das Ding nicht funktionierte ..
    2 Wochen später in einer anderen Kneipe, auch Turnier, selber Aufsteller, selber Automat + immer noch der gleiche Fehler !!!! Da bekommt man als Turnierleitung Pickel ... :wand:
    Wenn n Pfeil steckt, drücke ich immer nach, das kenne ich auch nur so ... Ich geb dem Gegner nach dem Spiel auch erst die Hand + hole dann die Pfeile aus dem Board ...

    Was aber auch wirklich nervt, sind Kisten, die sofort "umspringen", wenn man nicht schnell genug die Pfeile rauszieht :box:

    Chef zum Mitarbeiter: "So früh waren Sie ja noch nie zu spät" :daumen:


  • Was mir aber mal wirklich sauer ausgestossen ist: Kneipenturnier, der Aufsteller hat extra noch dafür n Automaten aufgestellt, der aber leider immer falsch zählte. Gut, kann ja mal passieren.... wurde dem Aufsteller auch mitgeteilt, das das Ding nicht funktionierte ..
    2 Wochen später in einer anderen Kneipe, auch Turnier, selber Aufsteller, selber Automat + immer noch der gleiche Fehler !!!! Da bekommt man als Turnierleitung Pickel ... :wand:


    Was du hier schilderst könnte bei uns gewesen sein..lol..


    Wenn n Pfeil steckt, drücke ich immer nach, das kenne ich auch nur so ... Ich geb dem Gegner nach dem Spiel auch erst die Hand + hole dann die Pfeile aus dem Board ...


    So kenne ich das auch. Bei uns in der Bz-Liga.


    Was aber auch wirklich nervt, sind Kisten, die sofort "umspringen", wenn man nicht schnell genug die Pfeile rauszieht :box:


    Das ist schrecklich, stimmt.


    Woher kommst du aus OWL??
    Kennt man sich sogar vieleicht??

  • Grüße aus Pivitsheide an die OWL'er! Ihr habt vielleicht schon ein mal gegen unsere 1. gespielt. Wir sind die Tomahawks aus Detmold. Unser Lokal ist die Gaststätte "Zum Klüt". Die 1. spielt Bezirksliga, die 2. wo ich auch mitspiele spielt C-Liga.

    Ich habe aber ein bisschen das Gefühl das unserem Gastwirt nur der Verdienst wichtig ist. Abgebrochene Spitzen wurden in den 6 Monaten in denen ich dabei bin noch nie entfernt. Ein Automat zäht auch selten mal falsch, ist im Ligaspiel aber erst 1 Mal vorgekommen. In dem Fall haben wir mit den Punkten zu Ende gespielt die wir auch tatsächlich hatten und haben die Angabe des Automaten ignoriert.

    "You can't practice shitting yourself." - Phil Taylor über die Herausforderung auf der TV-Bühne zu bestehen.

    Chuck Norris, you require 184! :D

  • Also für mich gibt es ein ungeschriebenes Gesetz beim E-Dart. Wenn der Dart steckt und falsch vom Gerät gezählt wurde, wird der Score manuel korrigiert. Das gilt zumindest für mich wenn diese Situation bei meinem Gegner entsteht. Leider habe ich schon oft erlebt, dass man diese Fairness nich von allen anderen erwarten kann. Schade eigentlich.

    Aber eins muss ganz klar gesagt werden. Wenn ein Aufsteller oder Wirt sich in regelmässigen Abständen um die Geräte kümmert, das heisst die Spitzen entfernen, beschädigte Segemente austauscht, die Gumimatte vor der Matrix ab und zu mal sauber macht und austauscht dürften solche Dnge sehr sehr selten passieren.

    Die Kasse aufmachen und das Geld rausholen kann jeder, aber sich darum kümmern dass die Kisten ordnungsgemäß laufen leider nicht alle. Wenn ich irgendwo in eine Gaststätte komme und merke dass die Geräte in einem schlechten Zustand sind, dann ist das für mich ein Zeichen dafür dass in diesem Lokal schlampig gearbeitet wird. Wenn es dann anscheinend nicht mal für nötig gehalten wird die Darts zu pflegen dann gehe ich davon aus dass das auch für Schankanlage, Küche, Toiletten und Sauberkeit der Gläser gilt. Dann fühle ich mich einfach nicht wohl und will dann auch nur was aus der Flasche trinken. In 99% aller falsch zählenden Dartautomaten ist das einfach auf Faulheit und Bequemlichkei der Wirte und Aufsteller zurückzuführen.

    Was ich damit sagen will ist einfach wenn man sich um sene Geräte kümmert dann entstehen Situatonen wie diese erst gar nicht und wir alle ärgern uns nicht mehr so sehr.

    Um zweierlei beneide ich die Tiere: sie wissen nicht, was an Bösem droht, und sie wissen nicht, was über sie geredet wird. Voltaire

  • Die Automaten säubern wir vor jedem Ligaspiel selbst, der Wirt hat die Sachen bezahlt die man dafür braucht.
    Die meisten Kisten die falsch zählen, sind die um die sich nie jemand kümmert.
    Punkte nachdrücken ist bei uns normal, da ein Automat wirklich sehr spät umschaltet da kommt es oft vor das der Gastspieler zu früh wirft.

  • Zu früh werfen hat aber nichts mit "Automat zählt falsch" zu tun. Das ist dann eben Pech für den Spieler! Die Punkte zählen dann halt nicht!
    So wurde das bei uns früher immer gehandhabt. Finde ich auch in Ordnung so. Ist wie ein Frühstart beim 100m Lauf.

  • Zu früh werfen hat aber nichts mit "Automat zählt falsch" zu tun. Das ist dann eben Pech für den Spieler! Die Punkte zählen dann halt nicht!
    So wurde das bei uns früher immer gehandhabt. Finde ich auch in Ordnung so. Ist wie ein Frühstart beim 100m Lauf.

    Hahni
    njein!In meiner langjährigen Praxis ,habe ich festgestellt das hier der meiste Stress entsteht.Klar die Elektronik zählt hier nicht falsch,aber oft wird dann beim rausziehen des zu früh geworfenen Dart die Punkte nachgedrückt!Weil der Gegner "vergisst" abzudrücken!Und hier hat man dann auch ein Problem bei den neueren Automaten den sogenannten Vision Boards.Die springen nämlich nach dem weiterdrücken unglaublich schnell um,
    so das unter Umständen beim Gegner die Punkte abgezogen werden!Bei Rest 300 oder 400 kein Problem,aber wehe man macht dadurch den Gegner den Check kaputt.Ich habe in so einem Fall immer gesagt tut mir leid da haste verloren!!
    good darts

  • Das ist natürlich schon doof, wenn der Dart beim Rausziehen dann zählt und das diese Automaten so schnell umspringen.
    Ich kenne das nur so das, wenn einer vorne gestanden hat zum Pfeile rausziehen, der Automat nicht umgesprungen ist.
    Und wenn man den Pfeil vorsichtig rauszieht zählt der auch keine Punkte. Unterm Strich ist es das verschulden
    desjenigen der den Pfeil zu früh geworfen hat, denn der Automat zeigt an ab wann man werfen darf. Sollte in diesem
    Leg also etwas Schief gehen. z.B. er zieht den Pfeil raus und die Punkte werden dann vom Gegner seiner 8 abgezogen sodass
    der Check kaputt ist, dann geht das Leg an denjenigen der unverschuldet in die Situation geraten ist. Der Verursacher wird
    mit Leg verloren bestraft. Wenn man das durchzieht gewöhnen sich die Leute dran und passen besser auf! Man muss dann aber
    auch konsequent sein! Oder am Besten natürlich gleich Steeldart spielen. Nur die Pfeile die im Board stecken zählen und die
    sind eindeutig nachvollziehbar. Per Hand wird abgerechnet sodass hier auch jederzeit nachvollzogen werden kann was Phase ist.

    Gruß
    Hähni

    PS: Und das Steckgeld spart man auch noch! (Ich kann mich aber auch nicht zurüchalten :duw: )

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