Deutsche Meisterschaft 2010 in Marl

    Hier schreiben zig User über zig Seiten und wissen nicht bescheid bzw.diskutieren über Schuld... Mitschuld....oder Unschuld des Verbandes. Geschweige dem was außerhalb passiert ist.Was nach dem Turnier passiert ist usw.....und du willst nun schon Ergebnisse ?????

    Hier geht es nicht um Ergebnisse, sondern um das Verhalten des Dachverbandes. Es gab auf gut Deutsch gesagt, einen Vorfall mit schwerer Körperverletzung.
    Meiner Meinung hat das oberste Organ(DDV) wieder einmal nur halbseiden Reagiert. Aufgrund eines schwebendes Verfahren wollen sie nicht oder können nicht.
    Hier wären vorläufige Sperren für alle Beteiligten kein Fehler, oder zumindest Startverbot bis Aufklärung. Ja ich war selber nicht da, aber habe gute Augenzeugenberichte. Doch alleine aus dem Grund der schweren Körperverletzung hätte gehandelt gehört. Nur um ein Zeichen zu setzten, so nicht.

    Eisi

    Da ihr hier ja alle so schlau seid und alle Details kennt, dann frage ich doch mal in die Runde.

    Wer soll denn alles gesperrt werden?

    Alle Beteiligten?

    Oder nur die, die provoziert haben?

    Oder nur der, der dann zugeschlagen hat?

    Wie ist denn die Schuldfrage?

    Kann es vielleicht sein, dass der, der zugeschlagen hat, aus Notwehr gehandelt hat?

    Kennt einer von euch die Ausmaße der Provokationen, waren sie vielleicht nicht nur verbal sondern auch körperlich?

    Darf man sich in Deutschland nicht mehr verteidigen, wenn man angegriffen wird?

    Keiner von euch war beim Vorfall dabei, wie die stille Post sind die Verletzungen von Stunde zu Stunde schlimmer geworden.

    Vielleicht gibt es ja schon Sanktionen, man muss doch nicht alles öffentlich machen?

    Zu den schwebenden Verfahren. Soll ich jemanden sperren, der dann nachträglich z.B. wegen Notwehr freigesprochen wird?

    Zu den Sicherheitsdiensten. Schon mal Preise für ein komplettes Wochenende eingeholt? Da reichen ja nicht nur zwei Mann, wenn man die Halle, vor der Halle und den Parlplatz überwachen will. Wer soll das zahlen?

    Auch wenn es einige hier nicht gerne lesen, was hat ein privates Warm Up mit dem DDV zu tun? In Dortmund wird das Warm Up in einer Kneipe gespielt, ist da auch der DDV zuständig? Zumal es ja noch nicht einmal in der Halle war, aber das Thema gab es hier schon.

    Aber eigentlich ist es ja auch egal, Jungs wie Eisi hauen schon aus Prinzip auf alles drauf, was es in Sachen DDV zu hauen oder auch nicht zu hauen gibt.

    Gruß aus dem Westerwald,

    Günni

    Lieber Ludolf...........

    man kann alles " schön reden " !!!

    Aber DAS...was hier den meisten übel aufstösst ist, dass immer nur von " Schwebenden Verfahren " gesprochen wird.

    Es fand eine Sitzung statt..........prima Neuwahlen.........( klar, die müssen sein )....aber über dieses leidige Thema hätte ausführlich gesprochen werden müssen. Eine eindeutige Stellungnahme...seitens des DDV, wäre zwingend notwendig gewesen.

    Und......

    Wenn bereits Sanktionen beschlossen wurden, gehören DIESE öffentlich gemacht.


    Lieben Gruß

    Chris

    Und wieder mal der Westerwald.

    Man kannste nicht oder willste nicht genauer Lesen. Ich habe nur ein Zeichen seitens unseres Dachverbands bei solchen Vorfällen gefordert, oder meinst du die sollten warten bis der erste richtig körperlichen Schaden nimmt. Es wäre auch ein Ausrufezeichen für alle neuen des Dartspiel gewesen das sowas nicht zulässig ist. Ob das Warm up oder am Samstag Polizei Einsatz, hier gehört gehandelt. Und du machst es dir so einfach, ist der Eisi der meuchelt ja nur den DDV. Hast du auch an die vielen Leser im Ausland gedacht, also ich bin mir sicher die WDF/BDO oder der Profibereich PDC hätten klare Zeichen gesetzt. Und von Notwehr zu reden ist einfach lächerlich. Wer trinkt und dieses nicht verträgt, handelt nicht in Notwehr sondern hat andere Probleme. Ich könnte mir auch vorstellen das manche Eltern, ihre Kids hier nicht mehr hingehen lassen. Es ist Traurig genug das es solche Vorfälle gibt, aber kein Grund sie durch Schweigen im Walde zu verharmlossen.

    Eisi

    Hallo Ludolf und Konsorten,

    fragt doch einfach einmal z.B. euren Sportwart, Vize oder Präsidenten. Diese waren doch mit Sicherheit auf den Sitzungen am Wochenende. Mein Sportwart sagte mir das man schon eine ganze Weile über Marl diskutiert hat man aber zu keinem eindeutigen Ergebnis gekommen ist. Da gerade jetzt am Wochenende diese Sitzungen waren hättendoch die Verbände einen Beschluß fassen können und der DDV hätte dieses umsetzen müssen. Also scheinen die meisten Offiziellen, außer die beim DDV, doch einer ähnlichen Meinung zu sein, oder?

    Besserwisser

    Zitat von Isnogud

    Und wieder mal der Westerwald.

    Man kannste nicht oder willste nicht genauer Lesen. Ich habe nur ein Zeichen seitens unseres Dachverbands bei solchen Vorfällen gefordert, oder meinst du die sollten warten bis der erste richtig körperlichen Schaden nimmt. Es wäre auch ein Ausrufezeichen für alle neuen des Dartspiel gewesen das sowas nicht zulässig ist. Ob das Warm up oder am Samstag Polizei Einsatz, hier gehört gehandelt. Und du machst es dir so einfach, ist der Eisi der meuchelt ja nur den DDV. Hast du auch an die vielen Leser im Ausland gedacht, also ich bin mir sicher die WDF/BDO oder der Profibereich PDC hätten klare Zeichen gesetzt. Und von Notwehr zu reden ist einfach lächerlich. Wer trinkt und dieses nicht verträgt, handelt nicht in Notwehr sondern hat andere Probleme. Ich könnte mir auch vorstellen das manche Eltern, ihre Kids hier nicht mehr hingehen lassen. Es ist Traurig genug das es solche Vorfälle gibt, aber kein Grund sie durch Schweigen im Walde zu verharmlossen.

    Eisi

    Es geschehen noch Zeichen und Wunder. Wir sind doch tatsächlich mal einer Meinung.

    • Offizieller Beitrag

    Was mich jetzt aber ein wenig wundert ist folgendes: Klar lesen hier die DDV Offiziellen mit, aber natürlich müssen und/oder wollen sie hier nicht antorten, dann müsste man ja ne Antwort dazu in jedem Forum irgendwo im Internet schreiben und überall angemeldet sein. Das verstehe ich ja. Was ich allerdings nicht verstehe ist warum es zu dem Thema dann noch keinen Thread im DDV Forum gibt? Denn da wäre die Wahrscheinlichkeit eine Antwort von einem Offiziellen zu bekommen wesentlich größer als hier, zumal ja z.B. Casi hier auch als Privatperson und nicht als DDV Webmaster postet...

    Oder gab es einen und der wurde bis zu einer entgültigen Entscheidung gelöscht? (was ich aus der vorher genannten Begründung theoretisch verstehen könnte, praktisch wäre dann aber ein "Thread bis zur endgültigen Klärung durch das Schiedsgericht geschlossen" oder so netter bzw. passender gewesen....

    Just my 2 cents

    Echse

    Zitat von Isnogud

    Man kannste nicht oder willste nicht genauer Lesen.

    Wer hier von uns Beiden Probleme mit dem Lesen hat, das ist den meisten Usern schon klar. Du bist nicht umsonst einer der Könige auf der Ignor-Liste.

    Zitat von Isnogud

    Ich habe nur ein Zeichen seitens unseres Dachverbands bei solchen Vorfällen gefordert

    Was ist denn an der Aussage "Während der Deutschen Meisterschaften in Marl kam es zu diversen Zwischenfällen, die vom DDV untersucht werden, wobei man im Moment nicht in schwebende Verfahren eingreifen wird." so schwer zu verstehen??? Wie groß soll Dein Zeichen denn sein? Oder soll es gleich ein Ausrufezeichen sein??? Ich kann mit der Ankündigung, dass die Vorfälle untersucht werden, gut leben.

    Zitat von Isnogud

    also ich bin mir sicher die WDF/BDO oder der Profibereich PDC hätten klare Zeichen gesetzt

    Nur mal ein Beispiel. Andy Jenkins hat sich in Nuland letztes Jahr am Board geprügelt und wurde dafür von der PDC bestraft. Doch wurde diese Strafe erst Monate später ausgesprochen, als alle Beteiligten gehört wurden und man sich ein Bild über die Situation machen konnte. Vollzogen wurde die Strafe dann noch später.

    Auch hier ist es so, dass es wohl nicht so einfach ist, alles mal eben so schnell unter einen Hut zu bekommen. Wir sprechen hier immerhin von einem Bundesverband und die Beteilgten sind über ganz Deutschland verstreut.

    Zitat von Isnogud

    Und von Notwehr zu reden ist einfach lächerlich. Wer trinkt und dieses nicht verträgt, handelt nicht in Notwehr sondern hat andere Probleme.

    Hast Du nähere Informationen? Bist Du sicher, dass alle Beteiligten betrunken waren? Ich habe da was ganz anderes gehört.

    Günni

    Es hat einer geantwortet, aber das mal nur so am Rande(NobbyKo). Es gibt halt inzwischen die Erfahrung, das solche Themen im DDV- Forum nichts bringen. Wen es hart auf hart kommt, wird nur hier alles rausgelassen. Das sich weder auf der Hauptseite noch im Forum des DDV zu diesem Thema was tut ist gewollt, denke ich zumindest. Nichts gegen Casi, aber was soll er machen. Das ganze als Nebenschauplatz einer wie ich hörte gut gelungenen und von guten Leistungen, gespielten Meisterschaft im Bericht erwähnen. Ich glaube nicht das einer der Funktionäre das zugelassen hätte. Desweiteren lieber nur das gute Produzieren, den auch so kann man eine Entscheidung herbeiführen. Totschweigen bis das nächste kommt, weil es vergessen wird. Es ist die Zeit gekommen zu handeln, doch werden sie es erst merken wen einer nach so was nicht mehr aufsteht. Doch leider werden sie auch diesmal wieder den Zeitfaktor nutzen, und danach sagen: Wir wollten aber konnten nicht.


    Eisi

    Wen da ganze zur Zeit wirklich bei der Staatsanwaltschaft liegt kann der DDV gar nix machen, er muß warten bis diese ihr Urteil fällt und erst danach hat der DDV eine möglichkeit.

    Den die DDv Regeln können sich nicht über Gesetzte stellen.

    Für Andy K.:
    Essen ist die geilste Stadt der Welt!!!!!! :germany:

    Zitat von Isnogud

    Das sich weder auf der Hauptseite noch im Forum des DDV zu diesem Thema was tut ist gewollt, denke ich zumindest.


    Das hat Ludolf doch eindeutig und gut beschrieben!

    Zitat von Ludolf

    Was ist denn an der Aussage "Während der Deutschen Meisterschaften in Marl kam es zu diversen Zwischenfällen, die vom DDV untersucht werden, wobei man im Moment nicht in schwebende Verfahren eingreifen wird." so schwer zu verstehen??? Wie groß soll Dein Zeichen denn sein? Oder soll es gleich ein Ausrufezeichen sein??? Ich kann mit der Ankündigung, dass die Vorfälle untersucht werden, gut leben.

    Das Leben ist ein Scheißspiel, nur die Grafik ist saugeil!

    Zitat von The Sniper

    Es wurde kein Alkohol an Jugendliche verkauft. Unfassbar das du hier so einen vorwurf erhebst ohne es mit Sicherheit zu wissen. Es handelt sich dabei nicht um eine Ordnungswidrigkeit sondern um eine Straftat. Also lehn dich nicht zu weit aus dem Fenster. Die Halbstarken Randalierer aus dem Bet365 freien Raum waren bereits alle über 18 und hatten sich ihren Stoff auch selbst mitgebracht. Zum Fall am Freitagabend hab ich den Eindruck, dass der DDV da bereits etwas unternommen hat, wenn ich mir die umstellung der Nationalmannschaft ansehe.

    Den Veranstalter trifft bei diesem ganzen Dilemma keine Schuld. Wenn die Veranstalter dazu verdonnert werden sollten jetzt noch nen Sicherheitsdienst zu beschäftigen, dann wars das wohl mit den DDV Turnieren.

    Also mir hat die DM gefallen, außer das am Sonntag das Wetter echt scheiße war. In diesem Punkt sollte vom Veranstalter im nächsten Jahr dringendst etwas unternommen werden.

    Mein lieber Sniper, ich kenne sogar einen JUgendlichen persönlich der Alk bekommen hat und wenn einer bekommen hat, dann vermutlich auch andere. Aber ich werde den Teufel tun und hier den Namen eines Jugendlichen nennen, der natürlich auch ganz persönlich gegen Regeln verstoßen hat und dessen Verhalten ebenfalls nicht zu tolerieren ist. Also komm mir nicht mit einem "unfassbar so einen Vorwurf zu erheben". Dann die Umstellung der Nationalmannschaft. Hier bist Du es der Vermutungen äußert. Auch "unfassbar"? Und dann kommt wieder der tatsächlich zu diskutierende Satz:" Den Veranstalter trifft keine Schuld." Weißt Du ich möchte ja auch nicht im Umkehrschluß behaupten, dass der Veranstalter Schuld hat, aber er hat nunmal für Ordnung zu sorgen und eben auch dafür, das es keine Ausschreitungen gibt. Dieser Pflicht ist er ja augenscheinlich nicht nachgekommen. Ich meine, vielleicht war es einfach Pech, das es in Marl so viele Vorkommnisse gab und woanders eben nicht, aber es war halt mal so.
    Ich denke es ist auch nicht damit getan Sperren zu fordern, die sowieso nicht ausgesprochen werden. Ich möchte das eben auch die Veranstalter mal drüber nachdenken wie es zu so einer Situation wie am Freitag Abend überhaupt kommen kann und ob man nicht hätte viel früher deeskalierend hätte einwirken können. Das meine ich jetzt in keinster Weise "Oberlehrerhaft", nur ist es für mich beschämend und unerklärlich zugleich das 3 Sportkameraden die ich alle kenne und alle wirklich gut leiden kann in so einer Art und Weise aneinander geraten. Das kann ich nicht verstehen.

    Viele Grüße

    SOB

    Zitat von MenYou

    Wen da ganze zur Zeit wirklich bei der Staatsanwaltschaft liegt kann der DDV gar nix machen, er muß warten bis diese ihr Urteil fällt und erst danach hat der DDV eine möglichkeit.

    Den die DDv Regeln können sich nicht über Gesetzte stellen.

    Warum nicht??? Der DDV kann bis auf weiteres die beteiligten Personen sperren, und nach der Gerichtsverhandlung oder Einstellung endgültig handeln. Wo steht das der Dachverband egal in welcher Sportart, nicht das Recht hat bei solchen Vorkommnissen die Leute zu sperren. Es ist unbestreitbar zu Handlungen gekommen die dem Darten Schaden zufügen, und somit sollte auch gehandelt werden.

    Eisi

    @ Ludolf: Wen am boden liegend, auf gut Deutsch in die Fresse getreten wird. Was hat das bitte mit Notwehr zu tun.

    Zitat von Echse

    Was ich allerdings nicht verstehe ist warum es zu dem Thema dann noch keinen Thread im DDV Forum gibt?


    Dann geh doch dahin und eröffne einen :blink:

    Nichts anderes machen wir hier, wenn wir was nicht verstanden haben.
    Oder Du schickst einen vor, der da mal nachfragt.... :whistling:


    Oder Du eröffnest dort einen Limerick-Thread und läßt den Laden von Deinen Kellerkindern unterwandern. Das hat hier ja auch prima geklappt. Warum nicht auch da?


    Leider muß ich jetzt langsam los....

    :duw:

    Zitat

    Mein lieber Sniper, ich kenne sogar einen JUgendlichen persönlich der Alk bekommen hat und wenn einer bekommen hat, dann vermutlich auch andere. Aber ich werde den Teufel tun und hier den Namen eines Jugendlichen nennen, der natürlich auch ganz persönlich gegen Regeln verstoßen hat und dessen Verhalten ebenfalls nicht zu tolerieren ist. Also komm mir nicht mit einem "unfassbar so einen Vorwurf zu erheben". Dann die Umstellung der Nationalmannschaft. Hier bist Du es der Vermutungen äußert. Auch "unfassbar"? Und dann kommt wieder der tatsächlich zu diskutierende Satz:" Den Veranstalter trifft keine Schuld." Weißt Du ich möchte ja auch nicht im Umkehrschluß behaupten, dass der Veranstalter Schuld hat, aber er hat nunmal für Ordnung zu sorgen und eben auch dafür, das es keine Ausschreitungen gibt. Dieser Pflicht ist er ja augenscheinlich nicht nachgekommen. Ich meine, vielleicht war es einfach Pech, das es in Marl so viele Vorkommnisse gab und woanders eben nicht, aber es war halt mal so.


    Für aufsehen haben aber die gesorgt die nicht mehr in der Jugend spielen. Was die Nationalmannschaft betrifft habe ich nur meinen Eindruck geschildert. Ich will eigentlich nur verhindern das hier alle auf den Veranstalter schimpfen, der am Freitag gehandelt hat und die Störenfriede der Halle verwiesen hat, sowie ein Hausverbot ausgesprochen hat. Um die Vorfälle am Samstag zu verhindern wäre ein Sicherheitsdienst notwendig gewesen. Der Punkt auf den ich hinaus will ist, dass ein Sicherheitsdienst bei nem Ranglistenturnier nicht zu bezahlen ist und es nicht förderlich ist diesen hier zu fordern(nicht du persönlich - das scheint der allgemeine Tenor zu sein).

    Wenn besser möglich ist, ist gut nicht gut genug.

    • Offizieller Beitrag

    :danke: daß ihr wenigstens versucht trotz des angeheizten Themas die Diskussion wieder und weiter sachlich zu führen, auch wenn es einigen Freunden und Bekannten der Beteiligten sicherlich schwer fällt !!!

    Zitat von Henry

    Dann geh doch dahin und eröffne einen :blink:


    Nö, ich kann ja auch lesen und warte einfach die Entscheidung des Schiedsgerichtes ab...

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