BUNDESLIGA: Keine Spielverlegung trotz Nationalmannschaftseinsatz?!?

Zitat von blabla

Ihr wollt einfach nichts hören.

Der DDV Spoertausschuss hat doch schon eine Änderung beschlossen.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Also übt noch ein wenig

Es wurde meines wissens aber nur eine Möglichkeit der Verlegung geschaffen. Da müssen dann noch die anderen Teams zustimen. Heißt doch im Klartext: Wenn wir die gleiche Thematik nächstes Jahr wieder hätten, haben die betroffenen Mannschaften zwar die Möglichkeit um eine Verlegung zu bitten, wenn aber eines der gegnerischen Teams nicht zustimmt, gibt es auch wieder keine Verlegung.
Sollte ich das falsch verstanden haben, so berichtigt mich bitte.

Viele Grüße

SOB

Zitat von Henry

DDV, PDC, Landesverbände etc...Leider habe ich von all diesen Dingen wenig Ahnung...
Zu diesem Thema habe ich im DDV-Forum aber mitgelesen und auch hier.

Die unterschiedlichen Meinungen sind interessant und es fließt eine Menge Herzblut. Was mir hier allerdings völlig fehlt, ist z.Bsp. die Meinung des hiesigen Forumsbetreibers. Auch die Meinung von Gordon Shumway würde mich interessieren. Wie steht ihr zu diesen Terminüberschneidungen /-verlegungen /-nichtverlegungen?

Die Stoßrichtung hieß doch, den Dartsport nach vorne zu bringen. Das ist ja mal heftig nach hinten losgegangen.

Wenn Dich die Meinungen von bestimmten Personen interessieren, so ist das völlig in Ordnung, nur bitte bitte bring nicht Terminüberschneidungen mit der PDC in die Diskussion ein. Das geht völlig an der Kritik der betroffenen Mannschaften vorbei und hat faktisch auch nichts mit der Problematik zu tun. Es gießt vielmehr Öl ins Feuer derer, die glauben, wenn man Verlegungen wie im vorliegenden Fall toleriert hätte, bzw. von seiten des DDV den gesamten Spieltag verschoben, kämen die nächsten und würden Verlegungen aufgrund von E-Dart oder PDC Überschneidungen verlangen.

Viele Grüße

SOB

Zitat von Melanie D.

In wahrscheinlich allen organisierten
Sportarten gibt es eine Struktur, die ganz oben beim Nationalteam
beginnt und iregendwo in einer Kreisliag endet.

...mächtig grosser Denkfehler...ein Verband beginnt bei der untersten Stufe und endet evtl. bei der obersten Stufe...

...ohne Basis geht nix...

Whiskas 180 danach Veritas und jetzt noch blabla

Leute die hier nur versuchen, zu verschleiern oder zu provozieren. Beim ersten bin ich zu 100% überzeugt zu wissen wer dahinter steckt.

Bei Veritas warte ich noch auf Informationen, doch wer seine Beiträge liest besonders die ersten könnte wissen wer es ist.

blabla ist mir gar nicht einzuordnen.

Was meine ich damit, hier wird versucht alles zu verschieben und die wahren Gründe nicht erkennen zu lassen. Bedenklich finde ich bei dem ganzen, das hier nicht nur Fehler gemacht wurden. Sondern es wurden nur die eigenen Interessen voll genutzt. Jeder der sich mal Gedanken macht und z.B. Die Aussagen von bla bla und meine Antwort darauf liest, sollte sich fragen was ist hier wirklich gelaufen und warum dieser Einspruch von oberster Stelle auf Verlegung zu so späten Zeitpunkt, danach andere beschuldigen und noch schnell eine Lösung präsentieren. Ich kann auch falsch liegen, aber hier gab es meiner Meinung nach nicht nur eine Frage der Regelauslegung, hier wurde auch Versucht sich gegenseitig zu Schaden. Es kann nur noch eins geben, alles analysieren und neue Strukturen schaffen, die solche Dinge nicht mehr zulassen. Aber leider wird ja jetzt im DDV wieder versucht die Zeit für sich spielen zu lassen und die wo die Kompetenz haben verlassen diesen, manche sind auch noch eingeschnappt und setzten ihre Zukunft mit anderen gleich.

Hierzu nur noch eins: Weiter so noch unglaubwürdiger geht es nicht.

Isnogud

Zitat

Und offensichtlich ist für die kommende Saison ja auch bereits eine entsprechende Regelung getroffen worden.

Ist das so? Wie ist denn nun die genaue Regelung? Ich hatte das so verstanden, das eine Verlegung möglich ist, aber die anderen Mannschaften zustimmen müssen. Das heiß eine Verlegung durch gestellten Antrag gibt es nach wie vor nicht. Oder doch? Was nützt mir eine solche Regelung wenn der Kapitän der gegnerischen Mannschaft sagt: "Pustekuchen, wir verlegen nicht!"

Gruß

SOB

Hier der Text aus der DDV-Homepage:

Spielverlegungen in der DDV-Bundesliga sind ab der nächsten Saison mit Ausnahme des letzten Spieltages möglich. Die Verlegungen sollen aber weiterhin die Ausnahme bleiben und werden nur dann von der Bundesspielleitung genehmigt, well alle beteiligten Teams zugestimmt haben. Die Verlegung muss dann bis zum nächsten regulären Spieltag nachgeholt worden sein.

Das bedeutet, auch im nächsten Jahr kann es zum gleichen Problem kommen. Wenn also die Mannschaft "Hintertupfing" die Mannschaft aus "Vordertupfing" nicht leiden kann, oder der Tabellenstand es notwendig macht, kann die Verlegung abgelehnt werden. Eine echte Lösung dieses Problems scheint mir dies aber nicht zu sein.

Zitat von Tommy

Vor allem fehlt mir persönlich was wichtiges!

Überschneidet sich ein Spieltag mit einem Nationalmannschaftstermin, kann eine Verlegung nicht abgelehnt werden! Können sich die beteiligten Teams nicht einigen, setzt der Bundesspielleiter/DDV Vorstand einen Termin fest, welcher einzuhalten ist!

Sowas in der Art müsste noch mit rein!

Ist ein Termin durch nicht von den Vereinen verschuldete Umstände (Höhere Gewalt) nicht einzuhalten, kann eine Verlegung nicht abgelehnt werden! Der Nachweis der höheren Gewalt muss durch den betroffenen Verein erbracht werden. Können sich die beteiligten Teams nicht einigen, setzt der Bundesspielleiter/DDV Vorstand einen Termin fest, welcher einzuhalten ist!

Hallo Stefan und Tommy

Keine schlechten Ansätze:

Dazu meine ich aber das die Strukturen geändert gehören:

Es dürfen in den Gremien die Entscheidungen für die Bundesliga treffen, keine Mitglieder eines Bundesligateam sitzen.

Es darf das Präsidium nicht mehr eingreifen, es gelten die Entscheidungen der LL und des Bundesspielleiter.

Nur der Sportausschuss darf auf Antrag, eines Bundesliga-Teams eingreifen.

Alle Nationalen Einsätze sind für alle gleich zu behandeln, also bei Terminüberschneidungen Verlegung für alle.

Bei nichtEinigung eines neuen Termins, entscheidet das zuständige Gremium der Bundesliga und legt diesen fest.

Isnogud

Zitat von Isnogud

Hallo Stefan und Tommy

Keine schlechten Ansätze:

Dazu meine ich aber das die Strukturen geändert gehören:

Es dürfen in den Gremien die Entscheidungen für die Bundesliga treffen, keine Mitglieder eines Bundesligateam sitzen.
Laut Regelwerk des DDV sind dort keine Mitglieder eines Bundesligateams (zuständig ist die Bundesspielleitung)
Es darf das Präsidium nicht mehr eingreifen, es gelten die Entscheidungen der LL und des Bundesspielleiter.
Das Präsidium durfte also noch nie eingreifen und musste sich den Entscheidungen beugen
Nur der Sportausschuss darf auf Antrag, eines Bundesliga-Teams eingreifen.
Das erscheint mir als völliger Quatsch. Der Sportausschuss trifft sich wohl nur 2x im Jahr und könnte so kurzfristige Probleme nicht klären
Alle Nationalen Einsätze sind für alle gleich zu behandeln, also bei Terminüberschneidungen Verlegung für alle.
Genauso sollte es sein
Bei nichtEinigung eines neuen Termins, entscheidet das zuständige Gremium der Bundesliga und legt diesen fest.
Dies könnte man Handhaben wie man will, einigen sich die Teams, gut. Wird keine EInigung erzielt wird ein Termin festgelegt.Man könnte aber auch 2 Ausweichspieltage vorher fest legen.

Isnogud

Alles anzeigen

Meine Antworten dazu einfach einmal in Rot. Das meißte scheint es schon zu geben, zumindest laut dem Regelwerk des DDV.Da der Präsident so auf das Regelwerk gepocht hat sollte es da auch keine Probleme geben. Letztendlich liest er wohl zumindest hier auch mit.
Besserwisser

Zitat von sob

Ist das so? Wie ist denn nun die genaue Regelung? Ich hatte das so verstanden, das eine Verlegung möglich ist, aber die anderen Mannschaften zustimmen müssen. Das heiß eine Verlegung durch gestellten Antrag gibt es nach wie vor nicht. Oder doch? Was nützt mir eine solche Regelung wenn der Kapitän der gegnerischen Mannschaft sagt: "Pustekuchen, wir verlegen nicht!"

Hallo SOB,

da gebe ich dir Recht. Keinem Team kann man es verübeln wenn es nicht verlegen will. Für den einen geht es um den Abstieg, für den nächsten um die Relegation und der dritte will nur erster werden. Gründe gibt es also immer um nicht zu verlegen.

Im DDV Forum wurde geschrieben das wohl eine Änderung wegen Nationalspielereinsätze beantragt war aber abgelehnt wurde. Dies sollte man aber auf jeden Fall noch einfügen um eventuelle Schwierigkeiten von vornherein klären zu können.

Whiskas

Moin,

natürlich wäre es schön jedes WE ein anderes Turnier zu spielem.
Dazu müssten sich aber die Verantwortlichen des DDV, WDF und PDC zu einer gemeinsamen Terminabsprache Treffen.
Das wird es aber kaum geben!

Der DDV/WDF hat mit der PDC rein garnix zu schaffen.

Wenn der WDF, als übergeordneter Verband, Termine verschiebt sollte der DDV jedoch reagieren.
Wenn der DDV erst auf die Termine von der WDF wartet kommen die LV nie dazu ihren Terminplan zu erstellen.
Wann sollen denn die Kreisligen spielen, wenn dauernd irgendwo ein WDF-, DDV- oder PDC-Turnier stattfindet?
Feiertage nicht mitgerechnet. Dann spielen wir künftig auch an Ostern, wie die 2. FB-BuLi, oder Weihnachten.

@ Besserwisser

Das Präsidium hat aktuell Eingegriffen, durch die Aussage des Präsidenten. Im Präsidium sitzen zwei Präsidenten eines BundesligaTeams.

Ein Sportausschuss muss in der heutigen Zeit(Internet,Telefon), auch kurzfristig entscheiden können.

Ich stelle fest, das man vieles im Bereich Bundesliga noch ändern muss.

Es gehören von beiden Ligen jeweils zwei Spielersprecher integriert.

@ Whiskas180

Du solltest nicht meinen, das einige hier nicht wissen wer schreibt. Deine Aussagen wiedersprechen sich zu dem, was du wirklich machst und weist.

Isnogud

Der Präsident kann sagen, machen und entscheiden soviel er will. Das heißt aber das er nicht unbedingt Recht hat. Er hat Regeln an die er sich halten muss, sollte er dies nicht tun wäre er falsch am Platz. Da aber gerade in der Ligaleitung wirklich gute, auch Regelkonforme Leute sitzen, sollte dies kein Problem sein. Fakt ist, das der Präsident nach dem Regelwerk keine Möglichkeit hat in die Buli einzugreifen. Es sei denn, das gegen das Regelwerk verstoßen wird. In diesem Fall müsste er sogar einschreiten. Dies kann aber meiner Meinung nach eigentlich nicht sein da die Ligaleitung eigentlich, wie oben schon erwähnt, aus fachkundigen Leuten besteht.

Leider werden wir hier dieses Problem aber nicht lösen, ich hoffe aber das dies die entscheidenen Leute machen werden. Wer immer das denn dann sein wird.

Besserwisser